Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2022, 14:41   #41
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...
Это Ваше «вероятно…» и есть то, что произведено Вами, в Вашей голове. Зачем же не сказать прямо, что Вы считаете, что «дыхание жизни это и есть «духовная цель»? Зачем так вуалировать свою мысль и прятаться за кого-то? Страх проявить себя? Или тайный программирующий конструкт, что все, что произведено в своей голове, в своем уме, все плохо, все может кем-то быть осуждено?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2022, 10:56   #42
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

«Пространство- собрание тел»

Цитата:
Агни Йога, 499 Каждое разумное действие неуничтожаемое приобретение. Утверждение Учения есть непобедимый доспех. Познание есть овладение искрами Света. Пространство есть собрание тел. Время есть усмотрение лучей, как длительное обращается в незаметное, так невидим состав кислорода — родины мощи огня.
Любое пространство есть не только собрание тел, но и само его можно представить как тело, а не как некая пустота, куда может набиться битком тел. Пространство не проявляется, если нет сущности, которая дает, выдыхает некую Жизненную субстанцию.
Можно представить это как сворачивающиеся и разворачивающиеся сферы пространства.
Для понимания, приведу аналогию.
Тело человека. Когда человек зачат, яйцеклетка начинает стремительно делиться и пространство будущего человека разворачивается в сфере пространства матери.
Тело человека -отдельное пространство, в котором тела- клетки, органы расположены так, что они не плавают в пустотах, они плотно все взаимосвязаны и соединены между собой.
Вы скажете, если увеличить во много раз, можно увидеть пустоты между молекулами и атомами, но мы знаем о телах энергетических, эфирных, астральных, ментальных, все это заполняет так называемые пустоты и кругом идет взаимодействие. Нет ни одного электрона, который бы был свободен от взаимодействия.

Итак, внутри тела, скажем, хозяина- носителя сознательной воли, присутствует множество тел , которые живые, пока сущность хозяина оживотворяет эти клетки.
Надо это осознать, при переходе аналогии на более высокий уровень, и рассматривая уже человека в совокупности тел разной плотности в теле Планетарной сущности.

Пока есть Планетарный Логос- как Луч Жизни в Планетарном теле, мы с вами существуем и живем, и имеем сознание, которое развивается из жизни в жизнь наших маленьких инкарнирующих подлучиков, которые есть непосредственно развивающиеся из древа Логоса веточки и листочки. Листочки опадают, веточки обламываются, но Жизнь Едина и присутствует, двигаясь в древе, пока оно живет. (это как бы еще одна аналогия)

Человек одновременно существует в четырех пространствах.

Есть его собственное пространство- его совокупность тел. Самое плотное пространство – это его физическое тело, которое самое недолговечное. Потому что физическая материя самая инертная, кристаллизующаяся, и форма быстро устаревает, отстает от необходимого развития сознания.
Но с другой стороны, физическое тело есть опора, упадхи стабильности. Его схема создана давно, переведена в подсознание, оно не отвлекает человека от творчества в других пространствах.

Оно , можно сказать, работает в автоматическом режиме, и доступ к управлению им находится в Душе, чтобы растущее активное сознание человека не помешало исполнению назначенных функций и кармических долгов физического тела.

Все маленькие жизни этого тела работают под управлением Души слажено, гармонично и вполне счастливы, если конечно, человек- личность не начинает им мешать своими дурными привычками, страстями и глупыми поступками.

Другое пространство- это есть пространство непосредственного строительства сознания человека, сфера его влияния в окружающей среде. Здесь человек совершает активные поступки, действия, работу, и взаимодействует с окружающей средой. Во всём этом человек уже действует как единица тела- пространства планеты, как орган, или клетка, или молекула, все в зависимости от его достижений, в этом большом организме. Эта сфера изменяющаяся, она может расти до размеров сферы Планетарной сущности.

Третье пространство- это тело Солнечной системы.
Пока человек находится в теле планеты, и своим сознанием не вырос за пределы сферы планеты, тело Солнечной системы это тело, которое влияет на человека, но сам он там влиять не может, он даже воспринимать правильно там не может, он воспринимает все через призму своего маленького человеческого сознания и многие вещи просто не видит. Даже используя инструменты и механизмы, он не может видеть то, что ему видеть еще не положено.

Архаты, Свободные Духи, т.е. Духи, которые освободились от влияния Планеты, своим активным сознанием находятся в теле Солнечного Логоса, там они познают, действуют и воспринимают правильно т,е. точно.

Четвертое пространство человека, условно назовем его все то, что находится за пределами Солнечной системы.
Солнечная система так же находится в теле еще большего Существа, в котором так же много других тел. И т.д.
Это четвертое пространство еще более условно для человека, чем Солнечная система. Хотя влияние оттуда идет, но это влияние опосредованное, т.е. оно распределяется через сознание Солнечного Логоса, и его органы- планеты, и непосредственно влияние звезд и галактик человек может воспринимать очень туманно. Хотя опыт Посвященных, которые более плотно с этим работают, частично проникает через легенды, мифы, такие науки как астрология и нумерология.

Последнее время все более идет смещение расчетов астрологов и действительных картинок с расположением звезд и Зодиака, и человечество начинает понимать, насколько все эти расположения условны, мы видим не то, что есть на самом деле.

Итак, есть у человека восприятие четырех уровней тел- сфер пространства:
1)внутреннее, где в идеале все подчиняется ему( как Душе), все познано, осознанно и переведено в автоматический режим, чтоб не мешало творческому познанию на вышележащей сфере
2) окружающее, где он сам влияет, и на него влияют, область активного познания
3)влияющее, но на которое он влиять не может, область пассивного познания, через впечатление переданное из более высокой сферы
4)и влияющее опосредованно через третье, которое он не только не воспринимает его влияния, но и не точно воспринимает опосредованно, т.е. точного познавания не может.

Как вы понимаете, продвижение сознания в развитии идет по перемещению в этих сферах пространства. И не важно на каком уровне сознания будет дух, всегда будут эти четыре сферы влияния, где он влияет, где он влияет и на него влияют на равных, где на него влияют, но он влиять не может, и та туманная область, о которой он может только предполагать.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2022, 10:20   #43
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Поговорим о Пространстве как Теле.

Цитата:
Зов, Ноябрь 23, 1921 г.

Весь мир - тело Господне, и воля Наша несет приказ наилучшего выражения Воли Всевышнего.
Слуга служит Господу, и Всеблагий допускает нас найти лучшее платье к празднику Света.
По рвению нашему получаем цвет духовной одежды.
И Промыслитель Благий, крест Приявший, свидетельствует огнь нашего воскресенья у подножия лестницы ко Храму познания Славы Божьей.
И это тело не хаос, оно строго организовано и упорядочено в соответствии с уровнем эволюции.

Цитата:
Из Пролога Тайной Доктрины.
Только по отношению к интра-космической Душе, к идеальному Космосу в непреложной Божественной Мысли, можем мы сказать: «Не имело начала и не будет иметь конца». Что же касается его тела или космической организации, хотя нельзя сказать, что оно имело первое или же будет когда-либо иметь последнее построение, все же, при каждой новой Манвантаре, его построение может быть рассматриваемо, как первое и последнее в своем роде, ибо каждый раз его эволюция происходит на более высоком плане.
Можно сказать, что организация пространства это его построение как Дома Господнего, выстраивание основы, стен, колон. И Освещение с помощью Разума в том числе.

Мы прикладываем свою руку ко всему этому. Потому что сознание может быть действенным только организованным в тело, т.е. имея силу действовать, работать в материи. Иметь инструменты творить в материи, вот что такое тело.

И Тело Господне имеет инструментами то, что оно выращивает в процессе эволюции.
Ведь все должно проявиться из непроявленного, даже законы.

Даже законы организации материи будут проявляться постепенно, их сила будет расти по мере того, как будут вырастать столпы этих законов, т.е. те, на кого Господь может опереться в исполнении этих законов.

Как понимаю, Иерархия это живое Построение Тела Господа, кирпичами которого являются Сознания Архатов, Посвященных.

Мощью своей Силы они являют мощь Законов, а своим Светом они освещают построение Пространства.

И чем ближе к Центру, например, к центру Солнечной системы, тем мощнее сила , гравитация, магнетизм, электричество, тепло и свет. Но это все силы не естественной природы, неразумной и несознательной, как думают некоторые люди, это все результат эволюции этой манвантары и прошлых всех манвантар, это все накопленная мощь Духов, которые когда были людьми.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2022, 10:44   #44
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...
Это Ваше «вероятно…» и есть то, что произведено Вами, в Вашей голове. Зачем же не сказать прямо, что Вы считаете, что «дыхание жизни это и есть «духовная цель»? Зачем так вуалировать свою мысль и прятаться за кого-то? Страх проявить себя? Или тайный программирующий конструкт, что все, что произведено в своей голове, в своем уме, все плохо, все может кем-то быть осуждено?
А у кого не в голове?
слово "Вероятно" подчеркивает процесс размышления на тему, а не нападение на чью бы-то ни было личность.
Что "вертикально", что "горизонтально"-это все плоскостно, поверхностно..
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2022, 11:16   #45
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...
Это Ваше «вероятно…» и есть то, что произведено Вами, в Вашей голове. Зачем же не сказать прямо, что Вы считаете, что «дыхание жизни это и есть «духовная цель»? Зачем так вуалировать свою мысль и прятаться за кого-то? Страх проявить себя? Или тайный программирующий конструкт, что все, что произведено в своей голове, в своем уме, все плохо, все может кем-то быть осуждено?
А у кого не в голове? Она для того и предназначена.
Слово "вероятно" подчеркивает процесс размышления на тему,. Форму мысли каждый создает осознанно по объективной целесообразности в данных обстоятельствах. Сами обстоятельства диалога отражают в какой оболочке(сфере ) пространства он локализован "здесь и сейчас". .
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2022, 09:26   #46
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Можно сказать, что организация пространства это его построение как Дома Господнего, выстраивание основы, стен, колон. И Освещение с помощью Разума в том числе.
Много говорилось в Учении про цементирование пространства. Но все осталось на понимании подхода индивидуалистического и формального, словесного.
Формальный словесный подход недостаточен для воздействия на Пространство. И сознание людей как индивидуалистов тоже не достаточно.

Рассмотрим сначала, что я имею в виду, говоря про индивидуалистический подход.
Человечество еще не понимает силы коллективного, группового намерения.
Люди действуют как отдельные индивидуальности и очень дорожат своей якобы свободой. Создался стереотип, что если появилось другое мнение, то значит сразу необходимо применять критику. Критицизм присутствует во всех средах, даже в среде вроде как бы единомышленников и последователей Агни Йоги. Это одна сторона медали. С другой стороны, а по сути это все взаимосвязано, вообще присутствует страх высказывать свое мнение. Этот страх переродился в боязнь вообще мыслить и расширять свои возможности.
Но не будем забывать, что именно человек на своей стадии эволюции несет для планеты силу, которая начинает цементировать пространство, потому что он несет в себе все принципы необходимые для этого. Он несет в себе семена воли, любви, внимания, ума, слова.
Без самосовершенствования эти семена так и останутся недоразвитыми, кривыми и извращенными. Может быть воля без любви и слово без ума и без любви, ум без воли и любви, внимание и любовь к своему низшему и частному и отвержение Высшего и Общего.
Недоразвитые извращенные принципы могут , и сделали уже, на планете атмосферу, мешающую намерению Высших Сил и эволюции Духа .

Маленький такой пример. Сейчас уже стало повсеместно чуть ли не нормой применение нецензурной лексики, ругательств и мата, даже по телевиденью не стесняются политики материться, прикрываясь( пока еще) стыдливым пиканьем.
Неужели же даже рериховцы и теософы забыли, что Слово это Бог и инструмент Бога, и что как назовешь корабль, так он и поплывет? Чем же человечество цементирует сейчас пространство своей жизни? Что оно готовит себе уже на этой, вроде бы не значительной для большинства, платформе отношения к пространству?

Это что касается атмосферы, но не забывайте, что человечество несет еще и Жизнь для планеты. Да, именно так, именно на стадии человеческой появляется у сознаний, у душ, семя «Я», т.е. самосознания и Духовного «Я», которое именно и несет собой Жизнь как Высший Принцип. Что если не будет на планете человечества, то не будет и самой планеты. Что, собственно и происходит сейчас с Луной, она отдала свой принцип Жизни, человечество своей дочери Земле и теперь тихо умирает.

И не только в глобальном масштабе это нужно понимать. В каждое свое дело, каждый человек вкладывает свою Жизнь. Жизнь- Дух имеет способность делиться , причем не теряя в себе Единого семени Жизни.
Вложенная в дела Жизнь развивает планету и дает ей направление. Т.е. Высшее намерение может воплощаться в реальность материального пространства, только проходя через руки человечества!

Пока человечество не воспринимает это Высшее Намерение или воспринимает извращенно, оно не способно правильно направить жизнь планеты к эволюции духа.

Вы поймите простую вещь, что существуют одновременно две противоположности, и они взаимодействуют все время.
С одной стороны, что маленький человечек один ничего не решает на планете, что он частичка, подвержен закону кармы, и надо смирить свою гордыню и покориться Воле Высшей.
С другой стороны, что в человеке заложено семя Божественности, и сказано вы- Боги, и что каждый в самом себе ведет битву против всех сил тьмы за всю Вселенную.

Соединяет эти две противоположности понятие Духовной Души, которая есть сила Целого Единого Человечества. Когда люди объединяются, даже несколько человек, их Жизнь приобретает мощь в много степеней выше, чем по отдельности.

Когда Человечество объединится , а объединиться оно сможет только на основе Единой Духовной Души, только в направлении Духа, потому что все другие варианты приведут к саморазрушению.
Заметьте, я пишу, когда, т.е. это непреложно случится. Вообще, Победа присутствует изначально как инструмент Духа.
Но для победы нам нужно потрудиться, потому что именно пот человечества цементирует пространство, а пространство это те ножны, в которых должно храниться Высшее Намерение, чтобы оно оставалось острым как Луч .
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2022, 12:15   #47
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Идеи и пространство

Цитата:
Община, 84
Царство не в коронах и не в толпах, но в космосопространственности идей.

Община, 244
Магнит первичного вещества является вне очередных проявлений. Конечно, понятие магнита превышает физическую сферу. Примените магнит к области психической и вы получите ценнейшее наблюдение. Ассоциация идей имеет некоторое основание в магнитной волне. Если проследить прохождение магнитных волн, то можно установить продвижение идей в том же направлении. Качество идей может быть различно, но техника их распространения будет подобна.

Озарение, 3-II-7
О заложении магнитов. Магнит кует проекцию эволюции планеты. Магнит являет непреложность. Магнит утверждает путь человеческий…
Магнит или остается невидимым, притягивая течение событий; или служит центром сознательного действия; или озаряет нашедшего его человека.
Можно видеть в истории человечества, как сеть магнитов, подобно путеводным огням, вспыхивала.
Как же работает магнит? Он претворяет идеи пространства в действие. Много магнитов лежит под основанием городов. Много было находимо.

Беспредельность ч.1, 96
Разъединение идей с течением жизни остановит человечество на точке, являющей неуверенность в дальнейшее продвижение.
Жизнь заключается в вечном последовании идей и выявлений в жизни космических энергий. Как может дух принять понятие Беспредельности, не устремляя свою мысль в царство идей! Когда мысль примет значение живой, осуществимой сущности, тогда мысль укажет человеку, где радость и где истина. Поиски мысли привели к объединению с пространственным огнем.

Агни Йога, 22
Жизнь не носит признаков зарождения, но являет разложение явное. Таким образом, можно погрузиться в разложение и легко миновать ценности зарождения. Процесс зарождения скрыт сознательно, иначе стихии уничтожили бы зерна возможности. Инертность есть основное свойство стихий и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий.
Когда говорится о необходимости усилить мыслительный аппарат тем самым сказано о необузданном натиске стихий. Определенные периоды планетного существования подвержены натиску стихий. Можно им противопоставить лишь упорное устремление народов к обновлению жизни и это насыщение мысли даст концентрацию Учения, и как разящий меч разрубит клубы неосмысленного хаоса. Мысль противопоставляется стихиям, иначе равновесие настолько нарушается, что можно ожидать космических явлений.
Наблюдаем большое напряжение, как магнитных волн, так и химических лучей. Мысль человеческая изогнулась, как незакаленный клинок, и в глубине сознания шевелится хаос.
Можно ли существовать? Идея Нашего маяка начинает входить в умы, ибо понемногу ничего другого не остается среди клубов хаоса. Как тяжко чуткому духу! Как следим за волнами неслыханной тьмы!
Сердце может вместить лишь определенное количество стихийного яда.

Агни Йога, 122
Безвыходность положения представляется тем, кто полагает опереться на людей, вместо мощи мыслей. Огорчения от состояния людей текут, как волны реки. Но образы Истины, которые называете идеями, властвуют над кармой мира. Можно поражаться, как образы Истины борются в пространстве. Пока множество людей догнивает в исступлении невежества и предательства, мысли Истины вьют свои небесные гнезда, которые для реальной эволюции гораздо насущнее, нежели преклонение целых народов.
Вы сознаете дело действительности и дело майи. Действительность есть пространственная мысль, но майя есть внимание людей. Имейте в виду, что каждый из Нас может быть огорчен низким состоянием воплощенных. Но это не имеет ничего общего с планом эволюции, ибо мысли творят. Нарастание или распадение одиночного тела и образы Истины дают возможность полета в новые сферы. Каждый учитель жизни мог основывать свое значение лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы.
Пусть пепел прежних костров туманит зрение, но огни новых образов блестят в Беспредельности. Когда мы за пределами народов и государств, не все ли равно, которую планету питает пространственная мысль! Важно, чтоб она была насыщена сознанием общего блага. Тогда течение народов не может смущать взор, устремленный в непреложность эволюции.
Нам приходилось много утомляться положением человечества, но Мы не пожалели ни об одной эволюционной мысли. Мысли эти вырастают, как волшебно-химический сад и волшебно невидимы сотрудники этого сада. Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами.
Закончим легендою: «Посмотрим на звезды. Нам сказали, что сосуд Мудрости пролился из Тушиты и капли чудесного напитка засияли в пространстве». Но Учитель сказал: «Это сияют наконечники стрел мыслей, ибо мысль вонзается в лученосное вещество и зачинает миры».
Мысль творящая, не оставь украшать пространство цветами света!

Иерархия, 356
По строению слов эволюционная спираль расширяется и инволюционная суживается. То же самое можно наблюдать не только на личном, но и на идеях. Очень поучительно разбирать как лучи рождаются и совершают свой круг. Часто они как бы совершенно исчезают, но если они эволюционны, то они снова выявляются в расширенном виде. Но можно изучать спираль корня идеи для мышления эволюционного. Задача постепенной вмещаемости может дать прогрессию к высшему пониманию. Можно взять хотя бы идею религий и рассмотреть спирально. Именно, не сравнительно, но эволюционно, спирально. Так можно видеть один корень. Так же можно изучить насколько зволюционно расширялись идеи религий. И так прогноз будущего не умалится. Следует собрать положительные знаки.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2022, 11:57   #48
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Пространство это есть самая главная Сущность.

В ней содержится вся совокупность сил и проявленных энергий и чем глубже в материю, тем больше Она делится на все более мелкие сущности.

Хотя полярность этого дерева сохраняется при разветвлении ветвей и корней. Как все в нашем мире перевернуто, так и дерево Сущности перевернуто, корни наверху, а ветви внизу.

Кто-то скажет, к чему все эти абстракции, как это может помочь в нашей маленькой земной жизни?

Но законы едины, как наверху, так и внизу. Если человек определит в себе ствол, корни и крону, то он будет знать, в чем его сила, что его опора и куда ему расти.

Не случайно энергетические центры человека расположены вертикально, как конструкция дерева.

Так же хочу обратить внимание на то, что Сущность Триадна, т.е. это можно сказать жесткий треугольник сил, трехфазный генератор энергии, который отражается буквально во всех процессах и явлениях мира.
Например, три главных процесса Сущности: дыхание, пульс и ритмы определяют все созидания и разрушения мира, все вибрации, частоты и всю динамику сил и энергий. Все творческое разнообразие и активность.
При этом необходимо посмотреть на различие между Дыханием и ЗВУКОМ. И здесь имею в виду не тот звук, который используется на земле в физическом мире, это уже далекое отражение, а о том, о котором сказано как о Великом Безмолвии , и которое стоит на другом полюсе. И о том великом АУМе, которые есть одновременно орган( как сказано в Учении) который можно совершенствовать, и как Великое знание и опыт Пространства.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2022, 12:12   #49
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Тарковский говорил:" не надо ничего играть, вот ты дышишь, реснички дрожат..." Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...
Думаю, что «дыхание жизни» не может быть реальной духовной целью, потому что, по сути, это автомат.
А цель подразумевает поступок субъекта, разумность.
Но сам процесс дыхания, можно рассматривать как сознательное действо, связанное с взаимодействием субъекта с объективностью Пространства.
И здесь можно найти много компонентов, учитывая, что пространства могут быть разных уровней, разных наполнений, что это могут быть тела разных сущностей. Получается, дыхание это взаимодействие разных сущностей. Скорее, взаимодействие полярностей, т.е. сущностей вертикально противоположных. Одно двигается изнутри наружу, другое- снаружи внутрь.
И так повсюду, начиная с атомов физический и до вселенных.
Сам Закон- это автоматический волевой переключатель, но все что проявляется это живые полярности, которые существуют только во взаимодействии, и они продвигаются в своем движении по своему выбору.
И цель их, какая?
Что остается после завершения цикла, что неуничтожимо и что меняется каждый раз необратимо? Что заставляет идти вперед?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2022, 00:45   #50
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Тарковский говорил:" не надо ничего играть, вот ты дышишь, реснички дрожат..." Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...
Думаю, что «дыхание жизни» не может быть реальной духовной целью, потому что, по сути, это автомат.
Полагаю, это ближе рефлексу "психической энергии.". Того, что тебя животворит...
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2022, 09:56   #51
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Тарковский говорил:" не надо ничего играть, вот ты дышишь, реснички дрожат..." Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...
Думаю, что «дыхание жизни» не может быть реальной духовной целью, потому что, по сути, это автомат.
Полагаю, это ближе рефлексу "психической энергии.". Того, что тебя животворит...
Есть две полярности, полагаю, то что ближе к рефлексу, т.е. «Жизненный принцип» и то, что есть искра Отца- самостоятельный выбор и путь познания, они и дышат навстречу друг другу. Но и то, и то есть Одна Сущность в Абсолюте.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2022, 11:10   #52
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Тарковский говорил:" не надо ничего играть, вот ты дышишь, реснички дрожат..." Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...
Думаю, что «дыхание жизни» не может быть реальной духовной целью, потому что, по сути, это автомат.
Полагаю, это ближе рефлексу "психической энергии.". Того, что тебя животворит...
Есть две полярности, полагаю, то что ближе к рефлексу, т.е. «Жизненный принцип» и то, что есть искра Отца- самостоятельный выбор и путь познания, они и дышат навстречу друг другу. Но и то, и то есть Одна Сущность в Абсолюте.
В Абсолюте есть ВСЕ, Двойственность сознания-это "шарахание" в теоретизировании от одного конца маятника к другому. Не полагать надо, а различать в себе самом,для того и дан разум. Это и есть Живая Этика, и то, что она говорит:"не уходя от Жизни". У каждого только свое доступное пространство, многомерный "кластер" Того, что Беспредельно. А глубина его-микрокосм. К слову Ирина об этом, на мой взгляд, говорит. Если есть сопряженные грани этих индивидуальных пространств, то понимание найдется. Но понимание-это чуткость к самому тонкому. Кога ее в себе вскроешь, тогда и осознаешь, насколько больно "дискутировать". Не всякий готов пойти на жертвы получать камни на свое сердце , когда ты стараешься помочь.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2022, 11:16   #53
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Пространство человеческих отношений

Наш форум это пространство человеческих отношений. Все как в физической жизни, как в социуме, в семье, школе или общине.

Предположим, что нет у нас еще дружбы, любви, взаимопонимания и совместного дела, и остается нечто, что языком современного общества банально называется «давать и брать».
Хотя и эти меркатильные вещи можно поднять на духовный уровень и спросить себя. Что я даю форуму? Что я беру от форума?
И сразу станет видно наше отношение ко всему этому.
Предположим, мы говорим о психической энергии.
Тогда пространство форума можно увидеть как потоки этой энергии перетекающие от одного к другому. И если не будет одновременного перетекания этих двух потоков составляющих « брать и давать», не будет свободной циркуляции потоков энергии через наше это объединенное пространство. Можно его назвать пространством общих мыслей, общих устремлений, общих чувств.
Там, где нет свободной циркуляции потоков, присутствует закупорка и застой.

И не обязательно ждать для этого каких-то врагов или какое-то «проявленное зло».

Достаточно иметь в сознании некоторые тихие тенденции, которые приведут к блокировке энергии, приведут автоматически.

Почему тихие? Потому что человек сам их может и не признавать, но подсознательно они влияют на его проявление.
Это может быть основано на многих вещах.
Например, развитие чрезвычайной чувствительности и вынужденная выработка самозащиты.
Или может быть следствием робкой натуры, которая хоть и стремится к товариществу на Пути, но не знает, каким образом все это воплотить в жизнь.
Оно может быть следствием критического мышления, которое стремится все отделять и разделять.
Оно может быть привычкой к одиночеству, естественной склонностью работы, или вынужденное обстоятельствами жизни.
Оно может быть вызвано страданием и шоковым жизненным опытом.
Все это есть в нас, и это мешает не только сотрудничеству, но и просто человеческим отношениям.

НО ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЕД ВСЕ-ТАКИ НАДО!

Возможно, все эти личностные тенденции и потоки получится сбалансировать, если перевести внимание на уровень Душ?
В Душе содержится зерно целостности и единства, основанное не на личностных эмоциональных подходах к любви, и желаниях для себя, а на мудром подходе целесообразности и новых возможностей для всех.
Может быть тогда, когда удастся сбалансировать проблемы отношений потоком энергии от Души, каждый получит освобождение от своих комплексов и способность подойти к общению на уровне мудрости души.

Но до тех пор, нам надо самим прикладывать каждый раз усилие и своей волей направлять энергию от тихих тенденций к новым возможностям в каждом отдельном реальном случае. Новые возможности это возможности перспективы строительства взаимоотношений любви и гармонии , а не перспективы войны и страданий, которых и так хватает у каждого в личной жизни.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2022, 10:47   #54
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Спросят, как же распознать закупорку, а как свободное движение энергий?

Свидетельством свободной циркуляции энергии через человека и рядом с человеком будет являться его радость, вдохновение, чувство полета, чувство внутренней силы и мощи.

Обессиливание и усталость признак, прежде всего, внутренней закупорки, когда человек не позволяет себе излучать любовь, не позволяет через себя свободно изливаться энергии любви в пространство. Тогда он ищет внешние стимуляторы, внешние жизнедатели, которые хоть чуть-чуть, временно дадут ему какие-то возможности существовать.

Но если бы человек понял, что главный жизнедатель на планете это его душа, что в нем самом сто тысяч солнц и атомных энергостанций может светить и обогревать все на планете, что он может излучать любовь и жизнь, не задумываясь об опустении источника, что в нем может быть жизнь с избытком, которая не только будет оздоравливать его проводники, но и оздоравливать всю планету вокруг. Он бы стремился найти соединение со своей душой, он бы не разрушал эту самую ценную возможность в своей земной жизни.
А душа это объединяющее любвеобильное начало, оно не может жить без взаимосвязи со всем бытием, без любви, без сотрудничества, без взаимопонимания. Поэтому, если человек запрещает любви свободно течь из своего сердца, он разрывает связь со своей душой.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2022, 12:30   #55
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Еще хочу обратить внимание на такое явление как ментальное дыхание. Может быть, для кого-то это покажется новостью, но оно связано не только с легкими и с физиологической функцией дыхания, не только с мышлением, и такими явлениями как чувствознание , ясновиденье и т.д., но и с центрами, с огнем, с светом и с пространством.

Цитата:
01.08.1934 Е.И.Рерих А.М.Асееву

Также для Вашего сведения. Не преувеличивайте значение пранаямы. Ибо наука о дыхании, которой занимаются истинные раджа-йоги, имеет мало общего с пранаямой. Хатха-йоги заняты контролем жизненного дыхания легких, тогда как древние раджа-йоги понимали его как дыхание ментальное, именно только овладение этим ментальным дыханием приводит к высшему ясновидению, и к восстановлению функции Третьего Глаза, и к истинным достижениям Раджа Йоги. Это ментальное дыхание я испытала под Высшим Руководством. Темя мое дышало, нечто правильно подымалось и опускалось в нем.
Цитата:
Зов, Февраль 1, 1921 г.

Мое дыхание - ко красоте дерзание.
Дар, явленный через жертвы огорчения, вознесет вас ко счастливой удаче в поисках.
Отойдите от жизни мертвой.
Любите жизнь, сверкающую душами в оправе сияния Божества.
Утвердитесь в росте мощи вашего духа.
Умейте помнить всегда о Вратах, явленных Нами.
Чистое дыхание Нашей Благодати дает вам пищу живую для явлений жизни.
Танец злобы пусть перед Храмом поникнет.
Огонь мужества осветит дом ваш.
Тому пошлем свет, кто улыбается тьме.
Уже восходит дух ваш - холод не сожмет горящее сердце.
Бытия Десница утвердилась и воздвигла зарницу утра.


Иерархия 271.
Наполняя воздухом легкие, устанавливая ритм дыхания, мы можем удерживать тело на поверхности воды. Не трудно представить, что при одном ингредиенте мы можем ходить по воде. Огни легких дополняют нужное условие. Как при опытах с огнем в полых шарах, при наполнении шаров газом, так действует огонь внутренний. Можно также представить левитацию при огне легких. Пространственный огонь соединяется с зажженными центрами и, как магнит, притягивает тело огненное. Учитель указывает эти возможности, как условия уплотненного астрала. По-истине, огненных людей Учитель упоминает при опытах над формированием нового тела.

М.О.1 478.
Дыхание огненное существует, ибо тело огненное живет. Редко можно заметить проблески огненного дыхания в теле земном, но все же очищенное тело может иногда почувствовать такие вздохи. Они могут ощущаться или в темени, или в сердце, или в других центрах. Может чувствоваться как бы расширение таких центров, оно может вызывать даже головокружение или тошноту, ибо мир плотный не может примениться к такому проявлению Мира Огненного. Среди причин расширения сердца имеет место и дыхание огненное. Часто сердце расширяется, но теряет ритм, и тем может естественно сократиться. Для левитации огненное дыхание имеет большое значение, оно выводит тело из условий физических. Здесь опять касаемся мысли, как продукта огненного. Сами знаете, как при левитации тело теряет в весе. Нужно также помнить, что не приходила мысль о полете, но существо стремилось к Иерархии. Постоянно советует Иога: "Мысли о самом Высшем, что только может вместить сознание твое. Представь себе Высшее в лучшем Облике. Представь себе это Высшее в Свете Несказуемом. Напрягись сознанием как к самому Осязаемому. Уяви лучшее расположение. Собери все сокровища добра, ибо сказал Голос Молчания: "В добре возносимся!" Опять видите, насколько древние советы были ясны для приложения в жизни. Можно упорно советовать ученым прочитывать внимательно Учения Древние.

Агни Йога, 361
Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления. Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственой мысли.
Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением.
Нужно принимать это совершенно просто, как жизненное значение кислорода. Так же просто должно казаться представление о спиральном начале сущего и о созидательных взрывах. Так дыхание Космоса будет осознано, как восходящая спираль.
Чистое начало, назовем его кислородом, посредством Материи Люциды проникает из непроявленного пространства и, встречаясь с отбросами жизни, дает ряд взрывов. Конечно, нужно понимать, что без пространственного огня эти взрывы не получат ритма. Иначе говоря, огонь является регулятором пульсации Космоса.
Можно радоваться, если применяете ритмы, данные вам. Конечно, последовательность их довольно индивидуальна. Можно получать следствия в зависимости от текущего состояния организма. Следует принимать пространственные посылки в открытую чашу. Это залог синтеза. Также нужно наблюдать внутренний ритм, ибо развитое сознание не остается без ритма.
Удачно сочетание двух додекаэдронов для ритма огня. Когда наберется энергия, покажу, ибо для приближения к Агни Йоге этот летучий ритм нужен.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2022, 07:34   #56
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение

Но до тех пор, нам надо самим прикладывать каждый раз усилие и своей волей направлять энергию от тихих тенденций к новым возможностям в каждом отдельном реальном случае. Новые возможности это возможности перспективы строительства взаимоотношений любви и гармонии , а не перспективы войны и страданий, которых и так хватает у каждого в личной жизни.
"Направлять энергию"....Энергия сама направляет, на то она и Всеначальная.
А развивать необходимо формы ее организации в себе, поскольку здесь доступно только материальное. То есть подготовить более совершенное ее проявление.
А то "настроишь", что не разгребешь... Само настроение человека-эта "погода в доме"-зависит от Сочетаний Космических Энергий.
Как пример:http://forum.roerich.info/showthread...722#post737722
"По следам диверсий Нептуна"
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2022, 12:09   #57
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение

Но до тех пор, нам надо самим прикладывать каждый раз усилие и своей волей направлять энергию от тихих тенденций к новым возможностям в каждом отдельном реальном случае. Новые возможности это возможности перспективы строительства взаимоотношений любви и гармонии , а не перспективы войны и страданий, которых и так хватает у каждого в личной жизни.
"Направлять энергию"....Энергия сама направляет, на то она и Всеначальная.
А развивать необходимо формы ее организации в себе, поскольку здесь доступно только материальное. То есть подготовить более совершенное ее проявление.
А то "настроишь", что не разгребешь... Само настроение человека-эта "погода в доме"-зависит от Сочетаний Космических Энергий.
Как пример:http://forum.roerich.info/showthread...722#post737722
"По следам диверсий Нептуна"
А кто сказал, что мы говорим не о материальном?

Мы говорим об инструменте работы с пространством, с энергиями пространства, а это все очень конкретно и материально, даже сама мысль материальна, а энергия, как известно движется за мыслью.

Вы вот обижаетесь, когда обращаются к Вашей личности, но ведь Вы имеете опыт именно в своей материальной жизни и значит понимание должно быть как-то связано со своим жизненным опытом. Например, слова о направлении энергии. Не уж-то , когда Вам надо зарядить телефон и Вы подключаете его к энергосистеме дома, чтобы заполнить аккумулятор энергией, Вы молитесь Всеначальной энергии, чтобы она сама втекла в телефон?

Любое движение энергии в материальном физическом мире и не только, в любом мире, происходит из-за существования полярностей и их взаимодействия. А создавать полярности, разность потенциалов человек научился сознательно уже давно.

Чтобы Вам поднять ногу, чтобы сделать шаг вперед, в вашем организме протекает огромное количество взаимодействия разных пар противоположностей, огромное количество разностей потенциалов, начиная от волевого импульса, до движения электроном в физических атомах.

Советую Вам обратиться к курсу физики, и посмотреть чем отличаются силы от энергии, что такое потенциал энергии, и для чего нужны формы.

Тогда не придется разгребать
Цитата:
«А то "настроишь", что не разгребешь... Само настроение человека-эта "погода в доме"-зависит от Сочетаний Космических Энергий.»
Как легко себя оправдывать, что настроение зависит от «Сочетаний Космических Энергий». Но это опять же от безграмотности, или от недумания о том, что пишется и печатается в компьютере. Любой психолог знает множество вполне материальных причин, от чего зависит настроение конкретного человека в конкретный момент, тут к астрологам ходить не надо. И если человек свои настроения не может ( или не хочет) адекватно объяснить простыми причинами, то тут надо задуматься уже не только о настроениях, но и о состояниях сознания.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2022, 13:46   #58
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А кто сказал, что мы говорим не о материальном?

Мы говорим об инструменте работы с пространством, с энергиями пространства, а это все очень конкретно и материально, даже сама мысль материальна, а энергия, как известно движется за мыслью.

Вы вот обижаетесь, когда обращаются к Вашей личности,.
Личность-сама форма, потому она всему всему придает форму. Соответствующую или нет-в этом и дело.
Вот Вы придали форму своим чувствам в качестве "обиды" и отправили в пространство А я тут причем? Это у Вас в голове такая картинка. А в реальности все обстоит совсем иначе.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Например, слова о направлении энергии. Не уж-то , когда Вам надо зарядить телефон и Вы подключаете его к энергосистеме дома, чтобы заполнить аккумулятор энергией, Вы молитесь Всеначальной энергии, чтобы она сама втекла в телефон?.
Это еще что....Вот Хрущов собирался направить сибирские реки в Казахстан. Вот бы "направил", так "направил". Благо иностранные ученые забеспокоились, что орбиту планеты можно сместить. Не молиться нужно, а осознавать. Каждая личность воплощается в определенных сочетаниях светил, поскольку течения их энергий формируют кармические обстоятельства. А человек придает им форму, не осознавая, рефлексируя и раскачивая стихии. Для чего разум дан? телефоны заряжать? Вероятно, осознавать, а насколько критично то или иное действие, вдруг в этот момент Мысль Учителя стучится и Ему требуется помощь.. А она и стучится,это ведь та же самая Единая Знергия. Тем более, если аргументировать Агни-йогой, как иллюстрацией своего личного опыта.




Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А создавать полярности, разность потенциалов человек научился сознательно уже давно.

Чтобы Вам поднять ногу, чтобы сделать шаг вперед, в вашем организме протекает огромное количество взаимодействия разных пар противоположностей, огромное количество разностей потенциалов, начиная от волевого импульса, до движения электроном в физических атомах.
Это не человек научился, это его таким создали-совершенным, обусловленным действиями законов. Этому он еще в животном состоянии "научился". Правда, недалеко от этого состояния ушел.



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
«А то "настроишь", что не разгребешь... Само настроение человека-эта "погода в доме"-зависит от Сочетаний Космических Энергий.»
Как легко себя оправдывать, что настроение зависит от «Сочетаний Космических Энергий». Но это опять же от безграмотности, .
Скорее, от бескультурья. Неграмотные все же ориентировались на светила.

Последний раз редактировалось элис, 20.10.2022 в 13:55.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2022, 05:49   #59
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Анти-зов У Вас получается в "Пространстве". Не находите?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2022, 07:51   #60
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространство

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Анти-зов У Вас получается в "Пространстве". Не находите?
Скорее анти-отзыв.
Иногда просто отчаяние берет верх, Пытаюсь сформировать направление мышления для быстрейшего продвижения, но турбулентность ментального пространства растаскивает по разным закоулкам.

Видимо у меня еще очень мало сил и умения, и мало любви для охвата пространства.

Например, предложила тему по ментальному дыханию, но почему-то Вы меня куда-то в свои дебри потащили. Для чего? Есть у Вас цель какая-то Вашего движения здесь на форуме?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пространство и время Ambassador Осознание красоты спасет Мир 4 06.03.2018 17:39
Вселенная - пространство Aa1D Свободный разговор 7 01.10.2016 19:32
Москва:Лекция «Сакральное пространство музыки» Владимир Чернявский МЦР 0 28.03.2013 07:33
Четырехмерное пространство Aa1D Свободный разговор 28 06.10.2011 16:36
Пространство Константин Наука, Медицина, Здоровье 40 30.03.2004 16:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги