Агни Йога, 469. Как защищать Учение?

[Etsi]

Агни Йога, 469. Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.
Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.

С Нами в синих искрах все достижимо. Но совет даю не нарушать сияния лучей. Особый бывает час, когда требуется соединительная сила для одоления пропасти.

[леся д.]

Сообщение от Etsi

Извратит, опошлит, а потом превратить в темное оружие...
Разве не знаем таких случаев с истории человечества, и в новейшей истории также...

тогда смотрите первые строчки рассматриваемой шлоки:
"Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры"

Правильно.
Об этом стоит подумать, и здесь есть простор для развития мысли ПРАКТИЧЕСКИ.
Основы едины для всех йог и религий.
Учение Света едино для осуществления Плана эволюции.
Защита УЧЕНИЯ, а не своекорыстников, *ждущих погибели Учения*[4- 108] - цель открытия этой темы.
Очень применимая мысль. Спасибо.

[Selen]

Сообщение от Etsi

Извратит, опошлит, а потом превратить в темное оружие...

ну в принципе согласен что это возможно было, но как говорится всему своё время... т.е. это было реально только тогда когда тексты Учения только-только входили в мир... сейчас же ситуация немного иная... то что вначале было можно сравнить с формированием дождевой тучи и на этом этапе важно не отравить её кислотой, но когда туча сформирована она должна разродиться дождем................. и кстати... обратите внимание как сказано "невозможно выбросить Учение на перепутье"... ВЫБРОСИТЬ... это действительно есть крайность обусловленная равнодушием и легкомыслием в противовес другой крайности - фанатичное трепетание избранности.......... отсюда и вывод - если под перекрестком понимать каждый библиотека, каждый книжный магазин то будь моя власть я бы волевым решением обязал бы чтоБЫ там на самом видном месте было место для Учения и крупными буквами над - ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ

[леся д.]

Сообщение от Selen

ну в принципе согласен что это возможно было, но как говорится всему своё время... т.е. это было реально только тогда когда тексты Учения только-только входили в мир... сейчас же ситуация немного иная... то что вначале было можно сравнить с формированием дождевой тучи и на этом этапе важно не отравить её кислотой, но когда туча сформирована она должна разродиться дождем................. и кстати... обратите внимание как сказано "невозможно выбросить Учение на перепутье"... ВЫБРОСИТЬ... это действительно есть крайность обусловленная равнодушием и легкомыслием в противовес другой крайности - фанатичное трепетание избранности.......... отсюда и вывод - если под перекрестком понимать каждый библиотека, каждый книжный магазин то будь моя власть я бы волевым решением обязал бы чтоБЫ там на самом видном месте было место для Учения и крупными буквами над - ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ

Владыка САМ Возложил Учение на четыре ОСНОВЫ, будто пестик цветка,
и Указал об отнесении на перепутье, а не выбрасывании,
и даянии без имени, а не для самости...

[Said]

Сообщение от Etsi

Понятно.
Только мы о разных вещах.
Пока человек не наработал СИЛУ энергетическую, ему придется в мире жить по некоторым его законам "джунглей"... как бы это грубо или некрасиво не выглядело.

Все так. И я не такая наивная, чтобы уговаривать мужчину улыбаться на физическое насилие - оно должно получить отпор!!!
Безусловно.

Я о другом. Я о нетерпимости здесь на сайте, я о войнах с родными - женой, детьми, соседями... и пр.
То есть я о психологических войнах, в которых надо погашать, а не нагнетать пожар.

Я не отвлеченными категориями оперирую.
В жизни много раз приходилось наблюдать, как спокойствие, юмор или просто дружелюбная улыбка сводила на нет человеческую агрессию, и как начинали распрямляться сдвинутые брови...
даже собаки переставали лаять и начинали вилять хвостом...

Вот ведь в боевых искусствах истинный мастер не агрессией и злобой побеждает, а искусным владением техникой и собой

я прослеживаю вашу попытку разобраться в этом и появление новых тем, и коснусь вопроса еще немного глубже, но повторюсь идет искусная манипуляция.

"Насколько оправдано движение по путям приобретения знаний, настолько чревато последствиями приобретение силы,заложником которой каждый обусловленный человек может стать. Это очень важно.Как правило попадают в тиски этих Шактинских явлений люди, которые идут снизу. Они очень домовиты, жизненны, любят определенный комфорт, устороиться с удобством, то есть умеют отчасти работать с энергиями. Но при этом надо иметь ввиду, что они умеют работать только с теми энергиями, которые они познали за 30, 40 и т.д. лет своего существования и которые стали для них "родными" А когда они сталкиваются с совершенно с другим уровнем энергии, то начинают блуждать, не понимая, что с ними происходит. Описан прием, каким образом извлекается энергия из тех, кто зазевался, мягко говоря И практикуется это в жизни везде. Когда вы встречаете цинизм, знайте, что этот человек использует прием темных, а именно, он толи сознательно, то ли бессознательно является их не сотрудником даже , а пособником. Он даже не может сказать, что происходит в этот момент. Он может слушать человека, направлять его, потому что знает, что ему нужно. Он себя не утруждает всеми этими горизонтами, этажами и прочим.Он возбуждает другого на предмет освещения некой темы, неких знаний, начинает закручивать эту спираль, и когда видит, что человек начал повторятся или сказал то, что хотел сказать, следует самое примитивное и циничное заявление. И все, энергия ушла. Куда? Вниз, в адские планы. Часть оставляя этому пособнику, как сотруднику в делах соединения стремящихся по путям и низов, которые не склонны подниматься, так как это противоречит Темным. Они некогда не совершенствовались а работали всегда с готовым. Они брали и, условно говоря, раскупоривали кого то, получая эту энергию и пользовались ею для того, чтобы проникать в какие то структуры и т.д. ...." ( ."Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993г. из записей моего Учителя.)

[Нина]

Защита Учения необходима, безусловно. Думаю, что важное значение здесь, впрочем, как и во всем, играет соизмеримость (в каждой конкретной ситуации), чтобы не получилось, что на комара вышли с пушкой, а на тигра с воробьиной стрелой.

[Etsi]

Сообщение от Нина

Защита Учения необходима, безусловно. Думаю, что важное значение здесь, впрочем, как и во всем, играет соизмеримость (в каждой конкретной ситуации), чтобы не получилось, что на комара вышли с пушкой, а на тигра с воробьиной стрелой.

Безусловно верные слова. Спасибо.
Но для соизмеримости нужно распознавание.
А это трудно, очень трудно, как показывает практика.

Люди часто ошибаются, идя ложными путями за ложными лидерами,
пренебрежительно или враждебно относясь к неплохим людям.
Распознавание обычно не уходит глубже симпатичен-несимпатичен, приписывается это сердцу...в то время как это всего лишь астрал...
Но это другая тема.

Защита Учения, как и многие иные духовные отправления, необходимо осуществлять с направленным вектором вовнутрь, на себя - тогда и не будет ошибок, войн, гонений и прочей выброшенной грязи во вне...

[adonis]

Видишь ли, ты хочешь поднять большой пласт, который не может иметь однозначных рекомендаций. Здесь можно рассматривать только частные случаи. да и то, они не будут иметь однозначного решения. Например, как это было совсем недавно в теме На Соловьева подал в суд центр Рерихов и тема закрыта. Защита Учения всегда будет моментально переходить в защиту организации, лидера, форума, группы. Что уже совершено другое дело. Опять же, защита от внешнего нападения будет отличаться методологически от защиты внутри Учения.

Сообщение от Etsi

Я о другом. Я о нетерпимости здесь на сайте, я о войнах с родными - женой, детьми, соседями... и пр.
То есть я о психологических войнах, в которых надо погашать, а не нагнетать пожар.

Если о нетерпимости на сайте, то это уже не столько защита Учения, как защита собственного понимания Учения. Это ещё отдельная тема. Без конкретного случая не будет однозначного решения. Да и с конкретным случаем не будет. То, что мы не должны применять методы тёмных, это понятно. И не нагнетать - это тоже неплохо. Но не однозначно. Ибо как минимум одна сторона берёт на себя "истину в последней инстанции". А такая бывает? Всегда надо учитывать, что параллельно всё равно будет существовать другая правда и другое мнение, другое прочтение той же цитаты. Накал страстей возникает тогда, когда обсуждаемое является принципиально ключевым для обоих сторон. И тут уже терпимость приравнивается к предательству своей ценности.
Если о войнах с родными - женой, детьми, соседями, то их лучше оставить в покое. по мере возможности. Там можно отойти в сторону, на форуме в сторону от форума уйти тоже возможно, но как говорил герой в х.ф. "Калина красная" - А когда же я приходить буду?.

Сообщение от Etsi

Дать по сознанию -
сказать трудные для понимания вещи
от наукоподобных определений с ученым до простенькой притчи-сказки немудреному сознанию...
При этом совсем не обязательно упоминать слова Агни Йога и Махатмы... можно найти много иных слов, верно отражающих истину.
Тогда не оттолкнем ни научный ум, ни православный, ни мусульманина, если будем говорить о вечном и прекрасном

Давать по сознанию можно только индивидуально, когда задан конкретный вопрос, по которому это сознание идентифицируется. Как можно дать по сознанию всех читающих форум, известных и неизвестных нам людей? Здесь пишущий даёт по своему сознанию. Методы применяемые индивидуально могут отличаются от методов публичных до противоположности..
В любом случае люди будут защищать не Учение, а своё понимание Учения и своё понимание "защищать".

[Swark]

Сообщение от adonis

В любом случае люди будут защищать не Учение, а своё понимание Учения и своё понимание "защищать".

А вот, что будет - учитель:
Каждое слово его, каждый поступок его несёт на себе печать незабываемой новизны. Это отличие создаёт зовущую мощь. Не подражатель, не толкователь, но мощный каменщик новых руд. Нужно принять за основание зов новизны. Бывает время, когда можно идти лишь вперёд. Сохраним зов воли в беге непрестанном и над бездной не промедлим.

[Said]

По поводу прямых нападок на Учение.
" Вопрос: Как относится к всевозможным нападкам на Учение?
Ответ: В Учении по этому поводу сказано, что если Йога обвиняют во лжи, то нужно этим если не гордиться, то сказать, что я на правильном пути. Это одно, А второе, где вы видели, чтобы друзья и последователи возвышали Учение? Всегда враги его возвышают через сплетни и наговоры. Человек же как думает? Когда говорят: "Пойдем туда, посмотрим и послушаем, там так интересно." , - он , как правило, без желания к этому подходит. А когда ругают, значит там что-то есть и туда люди стремятся. Именно враги рекламирует Учение так, как никакой друг и последователь Учения не разрекламирует.
Имейте в виду, что по мере продвижения по этим путям вы должны быть готовы если не к отходу от людей, пусть даже с вашей точки зрения и уважаемых, а просто к тому, что им будет трудно принять нечто. Им это удобно. Они создали из церкви некий паланктин, укутали себя в нем, и как у Горького, им им тепло и сыро. Они едут и думают, что это их куда то вывезет. То есть там никакой работы над собой нет. А если оно облекается якобы в какую то форму работы над собой, то вы время выждите и спросите. Он будет там же.И опять эти разговоры. Кстати, к этим революциям мы пришли через рассуждения интелегентов всякого рода о заоблачных далях, высях и т.д. Когда было поднято нечто снизу, то и возникли эти процессы.
Если вы за прошедшее время что-то приобрели, то там все останется на уровне тех же разговоров." "Избранные лекции" (из записей моего земного Учителя)
получается тактика Адверза

[aurora]

Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки?
Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную" (Агни Йога, 469).

В цитате заключен ответ.
Признак необходимости защиты - нападение "другой стороны"..
И совет: "развитие действия в сторону не враждебную".

То есть искать врагов по поводу и без повода не надо.

А теперь попытка понять, что же сказано, на самом деле.
А сказано следующее, на мой взгляд: только если в присутствии твоём человек имеет возможность прозреть, не столько слушая слова твои, сколько ощущая свет, который за тобой, тогда - говори нечто. Иначе молчи, так как, если нет света в тебе, то любой вопрос рассматривается как вызов на дуэль. И, естественно - плодятся враги, и твои и Учения.
Свет в тебе позволяет увидеть, что за человек перед тобой, и действия будут адекватные.

А пока света маловато, и вопрос "защиты Учения" поднимается в сознании, необходимо усвоить две простые истины:
1.отвечать только на заданный вопрос,
2.учение постоит за себя, если это Учение.

Не надо лезть туда, куда тебя не приглашали. Будешь готов, - вопрошатели, они же "хулители" найдутся. И цель будет ясна, в каждом конкретном случае, - меч тебе будет вручен.

Не потому ли в мире столько религиозных войн, было и есть, что света нет с обеих сторон сомкнутых рядов "ратоборцев".

[Etsi]

Сообщение от aurora

необходимо усвоить две простые истины:
1.отвечать только на заданный вопрос,
2.учение постоит за себя, если это Учение.
.

Большое спасибо за такой пост!
Я так же думаю.

Не требуется защита ни Учению, ни Владыке -
такая, какая происходит -

когда люди ссорятся,
когда люди делятся все время на верных и неверных -
когда запрещают, когда гневаются...

не требуется Свету такая защита.

Добавлено через 8 минут
_________

"С Нами в синих искрах все достижимо. Но совет даю не нарушать сияния лучей".

Синие лучи погашают алое пламя споров недовольства осуждения.

[paritratar]

Сообщение от Юрий Ганков

Как бы вы заговорили, если бы возникло желание у некоторых наднациональных структур организовано вести работу по дескредитации Учения.

по-моему, так бы началась Новая Эра. Ведь именно борьбой с чем-то это все больше и больше увеличивается. И только когда людям надоедает до смерти эта борьба и они переключают свое внимание на что-то другое, тогда то, с чем боролись приходит в естественное состояние.

[Etsi]

Агни Йога, 469. «…споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры. Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную».

«Уступки, особенно на первых шагах, неизбежны, потому нужно найти в себе терпимость и терпение. При терпимости, при слове сердца и терпении всегда и во всем, можно переродить самого упорного противника.
Итак, отбросив всякое насилие, проявим высшую меру терпимости, бережности и доброжелательности. Пусть каждый растет по мере способности своей. Лишь осторожные касания допустимы, иначе можем спугнуть соловья, залетевшего в наш сад!» (Е.Рерих, 24.11.32).

[glory]

Сообщение от Etsi

Я так же думаю. Не требуется защита ни Учению, ни Владыке -

Тоже так думаю. И мне кажется, Учение Живой Этики и сам Закон Кармы доведут дело до справедливого воздаяния… за хулу на Учение и его искажения.
«Мир Огненный ч.2, 237 … Спросят невежды: «мы много раз поносили все Высшее и, тем не менее, мы существуем; никакой огонь не спалил нас и ничто не угрожает нам». — Тогда поведем их на площадь, где в грязи пресмыкаются слепые нищие, и скажем — «вот то же вы». Поведем в темницы, поведем в рудники, поведем в пожары, поведем на казни. — Скажем — «разве, не узнаете себя? Только пресеклась нить с Высшими и вы летели в бездну». — Устрашать не нужно, жизнь полна примерами таких ужасов. Помните, что нагнетение огня незримо, но ничто не минует последствия. Так можно видеть, как даже древние понимали справедливость закона и знали уже, что оскорбление Начал так велико и ужасно, что последствие не может быть немедленным.»

Мир Огненный ч.3, 11 История отмечает всех лжепророков и самозванцев, но недостаточно отмечены все духовные самозванцы и лжеисточники. Если в основание Государства принять духовное начало, можно будет уследить все пагубные следствия лжеисточников. Под рекордами тьмы подразумеваются все лжеисточники и злонамерения самозванцев. Правильно сказали — зачем хулить Высшее Учение? Ответ один — самозванцы живут Майей. Но для того, чтобы получить крупицу для Общего Блага, нужно явление терпимости. Со скорбью являем тем самозванцам прощение, ибо живут они Майей и уйдут в Майю; то же и с искажением посланий.

Агни Йога, 283 Когда вас назовут мечтателями, скажите — знаем только действие. Когда спросят — чем подтверждается Учение? Отвечайте — только жизнью. Когда предложат защитить Заветы, скажите — нельзя ответить невежеству. Когда будут поносить Учителя, скажите — еще сегодня ночью помыслишь о непоправимой ошибке.

01.11.1935 Е.И.Рерих Ч.А.Скунмэкер, президенту Филадельфийского рериховского центра, США Итак, мои дорогие молодые друзья, прошу Вас принять мою сердечную благодарность за проявленную Вами готовность встать на защиту доверенных Владыки М. В этой связи хочу привести Вам несколько строк из Учения Мастера Иллариона:
«Первый закон оккультизма – это защита Учителя. Ученик, который может стоять спокойно и безразлично, не прилагая усилий, чтобы защитить Учителя, не должен слишком далеко искать причину, почему при попытке войти в Зал Обучения перед его взором предстала закрытая дверь. Тот же самый закон самозащиты, который не позволяет Учителю оккультизма защищать себя, приказывает ученику встать у врат знания, которые и есть Учитель, и охранять их от всех непрошеных гостей. Ученик должен подняться или упасть вместе со своим Учителем».

Но, тем не менее, осознавая себя воинами Владыки, мы должны уметь вступать в полемику с противниками Учения, при необходимости встать на защиту Имен Учителей и Их Заветов, так как по сути, в той или иной форме Основные Законы Космоса во всех Учениях и Религиях (исключая секты) Едины. Уметь найти Это Единое в разных Учениях и раскрыть этот синтез Единого противостоящему… будет не только защитой Учения, а изменением сознания противоборца. Конечно, по сознанию, вместимости и при целесообразности.

[Радослав]

Мудро побеждать любя. Ведь по каналу раздражения и тем более ненависти не вольешь свет разумения и истины в ближнего своего.

[Etsi]

Сообщение от Радослав

Мудро побеждать любя. Ведь по каналу раздражения и тем более ненависти не вольешь свет разумения и истины в ближнего своего.

Да, безусловно.
Раздражение - самый опасный враг, так как редки более сильные чувства, а раздражение может часто поднимать свою голову даже в течение дня.

Человек сильно продвинулся,
если смог победить (или хотя бы укротить) свое раздражение.

[леся д.]

Есть ещё такой метод:
вызывать огонь на себя, а следить (очень) исключительно за собой, чтобы не допустить отхождения от Основ.
Констатируя явленное и услышанное, можно узнать много нового и определить, откуда исходит лжетолкование.
Метод небезопасный, но действенный.
Так, в одной организации при массе свидетелей *выдали нагора* всю лжеучительскую пирамиду вплоть до тринадцатого колена, вместе с организатором, который оказался некрещённым (как, естественно, и каждый член построенной им пирамиды).
Иными словами,- **Поймай за хвост самого маленького чёрта, и он покажет, где его наибольший.** Ведь все тёмные по природе своей склонны к предательству. А что Владыка Сказал? -
**Предоставьте Мне Моих врагов.**
Не воевать, а выявлять зло. Вовремя, чтобы не разрослось до опасных размеров. Но главное - самому ничего не иметь от этого зла. Ни пылинки.
Затем,- логично,- отступившие от Основ изгоняют того кому это всё выдали, - и, как Сказал Мудрец:
**На то вам даны ноги.
Отрицатели изгонят вас;
благодаря гонителям, слова истины будут сказаны в разных местах.**

[леся д.]

Сообщение от Etsi

Да, безусловно.
Раздражение - самый опасный враг, так как редки более сильные чувства, а раздражение может часто поднимать свою голову даже в течение дня.

Человек сильно продвинулся,
если смог победить (или хотя бы укротить) свое раздражение.

И если приходится действовать без дружеской поддержки, меж тёмных нападок на Учение - именно раздражения тёмные и ждут.
Тогда допустить хоть малейшее раздражение - это как открыть ворота врагу и лишиться Щита.