Очередной контактёрский бред

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от manihara

..ну вы же все поняли сразу, значит объясните свою точку зрения на этот источник и старайтесь не обращать на него внимание. У вас же есть позиция, она останется, но таких источников особенно в наше время будет еще много. Таковы реалии...

Это я понял, но встречал рериховцев, у которых эта и подобные книги являются чуть ли не настольными. Но кто даст гарантию, что не попадусь на другой подобной, но написанной не так грубо? И кто даст гарантию, что не посчитаю контактёрским бредом то, что действительно получено из Высокого Источника? Потому и открыл такую тему: одна голова хорошо, а много - лучше. Разве помешает обмен опытом распознавания?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Это я понял, но встречал рериховцев, у которых эта и подобные книги являются чуть ли не настольными. Но кто даст гарантию, что не попадусь на другой подобной, но написанной не так грубо? И кто даст гарантию, что не посчитаю контактёрским бредом то, что действительно получено из Высокого Источника? Потому и открыл такую тему: одна голова хорошо, а много - лучше. Разве помешает обмен опытом распознавания?

Ну тогда, если у вас есть сомнения, тут ничего не поделаешь, придется хорошо подумать, прежде чем принять окончательное решение. И это "думание" может растянуться до конца жизни...
а есть ли время на это? И есть ли это правильный жизненный выбор?

Агни йоги мало? Это совсем не удивляет. Но для первых христиан было достаточно Примера Христа, чтобы жить по Учению. Литература сама по себе ценна, когда она в жизни осуществлена в Живом Виде, а если километры якобы учения остаются только на бумаге, то это настораживает...

Кто пишет эти книги, что это за люди? Судите по делам, - ведь это хороший совет...

[adonis]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Может быть. Ваше поведение оценивать не буду, чтобы не нарушать этические нормы, принятые на этом Форуме.
Вы всё время пытаетесь приписать мне не то, что я говорил, а то, что Вам показалось или хотелось, чтобы я сказал. А далее начинаете критиковать эти якобы мои высказывания.
Нет, уважаемый. Из приведённой Вами цитаты из моего письма следует как раз обратное, и об этом я писал неоднократно: "Предлагаю совместными усилиями, на конкретных примерах определить признаки подделок под Учение". Именно из-за того, что сердечное распознавание у всех развито в разной степени, я это не предлагал, а просто упомянул. Ибо, не сделав этого, сразу же получил бы возражение, что надо распознавать сердцем. Читайте внимательно письма.
Скажите честно и однозначно: Вы за или против выделенного красным цветом? Только два слова - "за" или "против".

adonis:
Вы собираетесь на форуме определить с какого слоя контакт? У вас есть линейка которой мерить?
Владимир Ефимчук:
Предлагаю совместными усилиями, на конкретных примерах определить признаки подделок под Учение. Не у всех же развито сердечное распознавание.
adonis:
В качестве линейки Вы предлагаете сердечное чувствознание: своё, моё и его.
Владимир Ефимчук:
Это Вы предлагаете.

Я «против» фразы выделенной красным цветом и писал почему. Вопрос Вам трижды задавался по второму, теперь синему предложению. Я предположил что развитое сердечное распознавание у нас с Вами и других форумчан, раз Вы предлагаете нам совместными усилиями.., но Вашему отказу понял, что себя Вы таковым не считаете. Извините, но я всегда предполагаю лучший вариант.
Тогда повторю вопрос с которого всё началось: Как Вы собираетесь на форуме определить с какого слоя контакт, если мнения будут диаметрально противоположные?

[Владимир Ефимчук]

Adonis:
Я предположил что развитое сердечное распознавание у нас с Вами и других форумчан, раз Вы предлагаете нам совместными усилиями.., но Вашему отказу понял, что себя Вы таковым не считаете.

Да, не считаю. Далеко мне до развитого сердца. И большинству рериховцев тоже, ибо далеки мы от совершенства. А неразвитое сердце может ошибаться. Потому и отношение рериховцев к одной и той же книге самое различное. Вспомните, к примеру, "Грани Агни Йоги" Б. Абрамова, "Две жизни" К. Антаровой, десятитомник (3+7) Л. Дмитриевой. Потому и было предложение подключить логику.

Как Вы собираетесь на форуме определить с какого слоя контакт, если мнения будут диаметрально противоположные?

Снова повторюсь: не я, а мы. Все вместе, кто не желает мириться с дискредитацией Учения. Мнения могут быть диаметрально противоположными, если доверяться только своим сердцам, которые, как уже было замечено, ещё не развиты. А вот определить, соответствует ли изложенное в очередном послании "оттуда" Учению, Основам, - думаю, намного легче. Примеры приводились ранее.
Стиль послания тоже информативен. Уже говорилось, что в числе признаков посланий, передаваемых через психиков (и, следовательно, не из высших сфер), - обилие слов, написанных в верхнем регистре и злоупотребление восклицательными знаками. Это, кстати, свойственно и людям с не совсем здоровой психикой.
Так что вовсе не обязательно знать, с "какого слоя контакт". Всё проще: если в новой книге, претендующей на продолжение посланий М.М, или на новом "рериховском" сайте написано, что, к примеру, в ясный день небо зелёного цвета, а в Учении сказано, что оно - синее, то неужели не будет ясным, откуда дровишки?
Есть Красная Книга; Алексей Светлов предложил Малиновую Книгу. Возможно, имеет смысл завести черную книгу, в которую заносились бы книги с явно бредовой информацией, искажающие или дискредитирующие Учение. И нужна такая книга в большей степени не тем, кто уже давно изучает ЖЭ и набил себе немало шишек, а тем, кто только подступает к Учению. Опять же, никто не собирается насиловать свободную волю, никто эту книгу навязывать не будет. Дело каждого, прислушаться ли к советам тех, кто хоть немного, но опередил начинающих. Умные прислушаются.

[АЮР]

Здравствуйте.

В учении сказано отрицающий всегда не прав. Прав вмещающий. По этому признаку можно и квалифицировать истинность.

Спасибо.

[Djuley]

Что касается моего восприятия источников с элементами художественного слова( считаю Учение таковым ) то тут у меня с выделением чего либо из общей картины, проблеммы. Т.е. эта способность отключается, я погружаюсь в музыкум слога. Когда слушаю кл.музыку, то же самое. Когда мне впервые на глаза попалось учение, то с первых строк почувствовал, что это Моё. Хотя умом ни чего ещё не успел уловить но "музыку" почувствовал. Фальшивку определяю опять же как и в музыке, по фальшывым нотам. Т.е. я о тех же признаках о которых вы Владимир уже упоминали, как то - это притензии по высшей планке и художественный уровень по базарной планке.
Наверное в этой дискусси каждый в определённой мере прав. Ценен конечно же свой жизненный опыт, приобретённый своими потом и кровью и особенно при наличии чувствознания, интуиции. Но с другой стороны, ведь демонстрация разноценных образцов это ведь то же, один из элементов обучения.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от АЮР

В учении сказано отрицающий всегда не прав.

Смотря что отрицать.
Христос отрицал торгашество в храме: "И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей..." (Матф.21:12).
Учителя отрицают:
- затворничество: "Мы против затворничества" (Община,93);
- узкую специализацию: "Мы против исключительной специализации" (Община, 173);
- предрассудки и пережитки: "Мы против предрассудков и пережитков" (Община, 204).
А также против: заранее объявленных школьных испытаний, против спиритизма, против насилия, против условных привычек, против всякой магии, против осуждения, против тёмных сил (всё это - из ЖЭ).
По вашему, Учителя не правы?

[С.М.]

Нет пророка в родном Отечестве!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Учителя отрицают:
- затворничество: "Мы против затворничества" (Община,93);
- узкую специализацию: "Мы против исключительной специализации" (Община, 173);
- предрассудки и пережитки: "Мы против предрассудков и пережитков" (Община, 204).
А также против: заранее объявленных школьных испытаний, против спиритизма, против насилия, против условных привычек, против всякой магии, против осуждения, против тёмных сил (всё это - из ЖЭ).

Вот поэтому Е.И. столько раз писала: "Утвердитесь в основах".

[Santa]

[quote="Владимир Ефимчук"]

Сообщение от adonis

Владимир, Вы ведёте себя очень мелко.

Адонис, не вам писать такие слова, и вы знаете, почему!

Предлагаю совместными усилиями, на конкретных примерах определить признаки подделок под Учение

Владимир, мое мнение такое, что грубых признаков нет там,
где построено хитро. Не зря Христос сказал "по плодам узнаете их!"
Плоды только очень уж горькие ныне, если дожидаться...

Качество тонкого, сердечного распознавания не так уж сложно начать развивать в себе. Есть наработки, можно и поделиться - наши ребята все владеют ими в какой-то степени и это очень помогает, даже в выборе литературы

Для совершенствования Сердца отведена целая эпоха перед шагом в Беспредельность...а начать можно уже сейчас ,по китайскому принципу - "дорога в тысячу ли начинается с первого шага".

Предлагаю открыть ветку ну, допустим, назовем её " опыт сердечного чувствознания", чтобы не смешивать спокойную беседу и уроки опыта с умствованиями тех, кому сказать по этой теме нечего, кроме цитат из Учения.

Идея с черной книгой хорошая, но с чем выступить против словоблудия, за которым стоит все та же тьма, когда начнет подбираться содержимое этой книги? или против злоупотребления, когда хорошую книгу захотят дискредитировать...
Опять же получается - настоятельнейшая необходимость КАЖДОМУ осваивать науку Сердечного чувствознания.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Santa

Предлагаю открыть ветку ну, допустим, назовем её " опыт сердечного чувствознания"... Есть наработки, можно и поделиться.

Было бы здорово. Но надо быть готовым к тому, что эта идея тоже вызовет поток критики со стороны тех, кто по разным причинам не хочет, чтобы люди научились распознавать, кто есть кто и что есть что.

[Santa]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Было бы здорово. Но надо быть готовым к тому, что эта идея тоже вызовет поток критики со стороны тех, кто по разным причинам не хочет, чтобы люди научились распознавать, кто есть кто и что есть что.

Ерунда, это нормально и естественно, не привыкать. Ну, так откройте - моего знания компа не хватает.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Santa

Ну, так откройте - моего знания компа не хватает.

Нет ничего проще - жмёте кнопку "Новая тема", пишете её название и вступительный текст. Если что не так - модераторы поправят.
Тему "Опыт сердечного распознавания" открыл. Вам первое слово, Santa!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Если что не так - модераторы поправят.

Если в теме не будет личных выпадов и безоснвательных обвинений кого-бы-то-нибыло в "темности" и "одержимости", то - нет проблем.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если в теме не будет личных выпадов и безоснвательных обвинений кого-бы-то-нибыло в "темности" и "одержимости", то - нет проблем.

Спасибо Владимир!

Насчет одержимости - очень вовремя напомнили.

С уважением,
Сотрудник.

[Miona]

Мне пришлось просматривать некие "принятые" материалы в большом количестве. Какой чуши
не пишут, вплоть до правильного пития спиртных напитков. Много ерунды правда. Но все же хотелось бы, чтобы с водой не выплеснули и ребенка,это о книге Николая Левашова "Неоконченное обращение к человечеству. Этой информации на мой взгляд и опыт можно верить.