Мысли вслух

[Вера]

Я тут решила влесть со своим любимым параграфом из АЙ.

С.47. В чем же счастье? В том ли, чтобы просидеть, не дерзая возмутить мыслью (1) первичную субстанцию? Или направить мысль на новое строение жизни? (2)
Сперва Говорил вам о действии, но теперь утвердим мысль.(3)
Действие, даже самое возвышенное, затрагивает сравнительно низшие слои, лишь мысль по природе своей может воздействовать на первичную субстанцию. Сперва Говорил о действии как о досягаемом очевидно, но при достаточно расширенном сознании (3) пора утвердить значение мысли. Множество действий без мысли остаются на поверхности Бытия не отличаясь от действий мира животного. , - проникнуть в глубины мироздания, вглубь реальности(4) - Но если говорим о чувствознании и о сердце, (5) то необходимо утвердить мысль как мощь и сотворчество (6) Бытия. Заметьте, Говорю не о рассуждении, не о мышлении, но о мысли, которая сметает поверхность Субстанции индивидуальным ритмом и тем творит беспредельно.(7)

Вначале было сложно вьехать во все это и довльно продолжительно весь этот процесс проходил. Но в итоге получилось вот что:

Мысль действия формирует будущее, строит мечту через выращивание копья жизни, которое проникает вглубь реальности и достигает расширенной кристаллизации для сотворчества и утверждения проявленного Огня в повседневности.

Геннадий, разве Господь не этого хочет от нас?

[Слович]

Если любить своих друзей и близких не как личности, но как Индивидуальности, тогда вера в Бога будет идти в разрез к близким, а за одно.

[Слович]

не в разрез извините за ошибку

в молчании есть смысл.. нерасплескать озеро..океан.. или галактику сказав одно слово -.....
в словах нет смысла…но это не меняет ни че го.. молчать-сказать … входить в океан становясь озером.. и вливаясь в галактику и обратно вместе со всеми звездами в океан…
любовь – это болезнь.. ? любовь – это прибежище? где она эта любовь от животных страстей до космических далей… миллион градаций и граней .. взять одну миллионную часть и дать ей определение – это любовь… как будто умаляется все остальные миллионные части.. получается в молчании есть смысл… как есть смысл в целом не деля его на составляющие… ведь солнце греет всех без разбора и глупо делить солнце … захочешь выйти погреться или захочешь оставаться в тени - ему безразлично…а нам не безразлично, пока мы не солнце и хочется тепла независимо где ты и кто ты звезда или песчинка на дне ручья ..

Сообщение от Геннадий, сын И

Между Ангелом и бесом

....Причиной моих депрессий были неудачи и отступление перед твердынями, что стоят у меня на пути. Теперь я понял – Господь не будет делать за меня мою работу, Он сделал Своё дело – сделал меня независимым, чтобы я мог и должен употребить бесконечную энергию свободного духа для сокрушения всех препятствий впереди и если дело правое - Господь позади. Аминь!

Только сегодня совсем случайно увидела обращение ко мне в этой ветке. Так что извиняюсь за несвоевременность. Сколько людей , столько и мировозрений. Я не читала многих ваших размыщлений. И не стою перед дилеммой. По моему глубокому убеждению, первоначальный источник Учений один, разными делают их состояние человеческого сознания, которое Их трансформирует .
Для меня и Евангелие и Учение АЙ об одном и в них я не вижу противоречий. Мы должны не избавляться от желаний, поскольку за ними стоит воля и тот же дух, а от их господства над нами. Желание всегда было движущей силой любого человека, и ,если внимательно рассмотреть мотивы любого поступка человека или его мысли, в корне всегда найдем желание. Зачем же нам уподобляться деревьям, ведь столько времени было затрачено на развитие механизма чувствования. Мы не можем осознать себя, не можем сказать я есть. В этом случае мы слабы и не отличаемся от животных. Разве таким нужен наш дух Господу? Мы должны любить своих родных и близких, но мы должны их любить потому, что они такие же слуги Господа и в этом ничем от нас, также , как и мы от них, не отличаются. Кого же вам сокрушать и от кого вас сделал Господь независимым? Это гордыня. Я так пока думаю, возможно ошибаюсь.

Спасибо Всем!
Я ограничен в ресурсах, поэтому объективно не могу поддерживать нормальные диалоги.
Приходится невольно «моноложить» (во всяком случае, пока).
Всё что пойдёт ниже – это моё, в том смысле что ЭТО живёт и работает во мне УЖЕ достаточно долго. Не думаю, что гордыня (живёт, правда, и такая пачвара во мне) могла бы это выдать, хотя кто-то и в этом может увидеть нескромные движения. Ну что поделаешь, пока обстоятельства позволяют, могу позволить себе оправдываться.

... ИСТИННОСТЬ ТОГО ИЛИ ИНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ПРОВЕРЯЕТСЯ ПРОВЕДЕНИЕМ ОНОГО В Бесконечность.
Например, ЧТО БУДЕТ ??? если ВСЕ!!! представители женского пола, станут подобием современных феминисток и прочих, излишне эмансипированных женщин!!!
ЧТО БУДЕТ??? если ВСЕ!!! солдаты откажутся брать в руки оружие и идти воевать!!!
ЧТО БУДЕТ??? если ВСЕ!!! перестанут воровать!!!

... ВСЁ, ЧТО ТРЕБУЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ И СДЕРЖИВАЮЩИХ УСЛОВИЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЖЕСТВЕННЫМ.
СЕКС божественен? Почему же столько разврата? Да потому, что много этих «если», которые должны быть ограничением, следовательно, эти страсти от другой стороны.

…СВОБОДА, если она понимается как неограниченное право на неограниченное проявление своих желаний и устремлений НЕ есть Божественное качество, ибо неизбежно свобода одного будет входить в противоречие со свободой другого и как следствие – конфликт, а конфликт рождает раздражение, которое возводится в степень и становится ненавистью, а это уже – ЗЛО.

…ВСЁ, ЧТО МОЖЕТ ВОЗРАСТАТЬ В БЕСКОНЕЧНОЙ СТЕПЕНИ ПРОЯВЛЕНИЯ, НЕ СТАНОВЯСЬ ПРИ ЭТОМ ПОМЕХОЙ ДЛЯ БЫТИЯ ДРУГОГО, ЕСТЬ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ.
Есть духовные качества, которые мы можем явно наблюдать как имеющие реальное бытие в человеческой природе, но, тем не менее, не имеющие отношения ни к эмоциям, ни к чувствам. Это есть КАЧЕСТВА, СВОЙСТВА ЕДИНОЙ БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ. Качества, проявляющие себя желанием определённых дел и через это идентифицирующиеся. Например, МИРОЛЮБИЕ. «Мир Вам» - какие простые слова и как непросто их произнести тому, кто не желает вам мира. Непросто произнести их и тому, кто не имеет мира в своей душе. Надо действительно любить мир, чтобы мочь искренно произнести эти слова. Надо наполняться радостью умиротворения при виде чужого мирного счастья и в первую очередь при виде детского счастья. Надо наполняться БОЛЬЮ при виде раздражения. Надо наполняться желанием исправить кривое и потушить злобное. Надо наполняться желанием творить мир и, конечно же, творить его в меру сил и возможностей. МИРОЛЮБИЕ проявит себя миротворчеством.
«Блаженны миротворцы, ибо наречены будут сынами Божиими».

МИРОЛЮБИЕ проявит себя миротворчеством.
СКРОМНОСТЬ проявит себя сдержанностью.
КРОТОСТЬ проявит себя послушанием.
ДОВЕРИЕ проявит себя верой.
ПРЯМОДУШИЕ проявит себя искренностью.
ОТЗЫВЧИВОСТЬ проявит себя благодарностью.
МИЛОСЕРДИЕ проявит себя прощением.
СОСТРАДАНИЕ проявит себя помощью.
ЖЕРТВЕННОСТЬ проявит себя бескорыстием.
ЦЕЛОМУДРИЕ проявит себя чистотой.
ВЕЛИКОДУШИЕ проявит себя терпимостью.
ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ проявит себя единением.
ЧУТКОСТЬ проявит себя внимательностью.
======================================
БЛАГОГОВЕНИЕ проявит себя торжественностью.
МУДРОСТЬ проявит себя различением.
ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ проявит себя тщательностью.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ проявит себя правосудием.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ проявит себя служением.
ЛЮБОЗНАТЕЛЬНОСТЬ проявит себя ученичеством.
ДИСЦИПЛИНИРОВАННОСТЬ проявит себя обязательностью.
………………………………………………………………..
ВЕРНОСТЬ проявит себя преданностью.
СОБРАННОСТЬ проявит себя внимательностью.
*************************************
Именно через эти дела (не только, конечно) Божественные качества идентифицируются.
Реальность возрождения и преобразования человека в том и заключается, что через подобные действия он соединяется с Божественной природой и когда соединение становится постоянным эта природа уже сама начинает господствовать в человеке, побуждая его к соответствующим делам.
Если спросить: присутствует ли в приведенных качествах и их проявлениях то, что интуитивно всеми осознается как ЛЮБОВЬ?
Любой здравомыслящий человек скажет «да, конечно». Это и не удивительно, ибо названные качества есть свойства ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО СОСТОЯНИЯ – СОСТОЯНИЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ, СОСТОЯНИЯ БЕСКОНЕЧНОЙ ЛЮБВИ БОГА!
Из этого следует простая истина – нельзя быть чуть-чуть божественным. Нельзя иметь одни качества не имея других. Если мы возрождаемся в Боге, это значит, в нас неизбежно будет ощущаться и проявляться ВЕСЬ комплекс качеств Божественной Любви, пусть неравномерно и не в равной степени, но ВЕСЬ.

Я собрал все эти Грани, Солнце чтоб зажечь в себе,
Чтоб путями они стали к Миру Света в этой тьме.
В этом мире искушений явных, что живут в моей душе,
Если Солнце не померкнет, я пойду и по воде!

Мир! Вам!

[Слович]

Сообщение от Геннадий, сын И

... ВСЁ, ЧТО ТРЕБУЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ И СДЕРЖИВАЮЩИХ УСЛОВИЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЖЕСТВЕННЫМ.
СЕКС божественен? Почему же столько разврата? Да потому, что много этих «если», которые должны быть ограничением, следовательно, эти страсти от другой стороны.

…СВОБОДА, если она понимается как неограниченное право на неограниченное проявление своих желаний и устремлений НЕ есть Божественное качество, ибо неизбежно свобода одного будет входить в противоречие со свободой другого и как следствие – конфликт, а конфликт рождает раздражение, которое возводится в степень и становится ненавистью, а это уже – ЗЛО.

…ВСЁ, ЧТО МОЖЕТ ВОЗРАСТАТЬ В БЕСКОНЕЧНОЙ СТЕПЕНИ ПРОЯВЛЕНИЯ, НЕ СТАНОВЯСЬ ПРИ ЭТОМ ПОМЕХОЙ ДЛЯ БЫТИЯ ДРУГОГО, ЕСТЬ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ.
Есть духовные качества, которые мы можем явно наблюдать как имеющие реальное бытие в человеческой природе, но, тем не менее, не имеющие отношения ни к эмоциям, ни к чувствам. Это есть КАЧЕСТВА, СВОЙСТВА ЕДИНОЙ БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ. Качества, проявляющие себя желанием определённых дел и через это идентифицирующиеся. Например, МИРОЛЮБИЕ. «Мир Вам» - какие простые слова и как непросто их произнести тому, кто не желает вам мира. Непросто произнести их и тому, кто не имеет мира в своей душе. Надо действительно любить мир, чтобы мочь искренно произнести эти слова. Надо наполняться радостью умиротворения при виде чужого мирного счастья и в первую очередь при виде детского счастья. Надо наполняться БОЛЬЮ при виде раздражения. Надо наполняться желанием исправить кривое и потушить злобное. Надо наполняться желанием творить мир и, конечно же, творить его в меру сил и возможностей. МИРОЛЮБИЕ проявит себя миротворчеством.
«Блаженны миротворцы, ибо наречены будут сынами Божиими».

Честно сказать не понял что автор хотел сказать.

Сообщение от Геннадий, сын И

Из этого следует простая истина – нельзя быть чуть-чуть божественным. Нельзя иметь одни качества не имея других. Если мы возрождаемся в Боге, это значит, в нас неизбежно будет ощущаться и проявляться ВЕСЬ комплекс качеств Божественной Любви, пусть неравномерно и не в равной степени, но ВЕСЬ.

Мир! Вам!

Весь, только в потенциале .

Сообщение от Геннадий, сын И

....

МИРОЛЮБИЕ проявит себя миротворчеством.
СКРОМНОСТЬ проявит себя сдержанностью.
КРОТОСТЬ проявит себя послушанием.
ДОВЕРИЕ проявит себя верой.
ПРЯМОДУШИЕ проявит себя искренностью.
ОТЗЫВЧИВОСТЬ проявит себя благодарностью.
МИЛОСЕРДИЕ проявит себя прощением.
СОСТРАДАНИЕ проявит себя помощью.
ЖЕРТВЕННОСТЬ проявит себя бескорыстием.
ЦЕЛОМУДРИЕ проявит себя чистотой.
ВЕЛИКОДУШИЕ проявит себя терпимостью.
ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ проявит себя единением.
ЧУТКОСТЬ проявит себя внимательностью.
======================================
БЛАГОГОВЕНИЕ проявит себя торжественностью.
МУДРОСТЬ проявит себя различением.
ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ проявит себя тщательностью.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ проявит себя правосудием.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ проявит себя служением.
ЛЮБОЗНАТЕЛЬНОСТЬ проявит себя ученичеством.
ДИСЦИПЛИНИРОВАННОСТЬ проявит себя обязательностью.
………………………………………………………………..
ВЕРНОСТЬ проявит себя преданностью.
СОБРАННОСТЬ проявит себя внимательностью.
*************************************
Именно через эти дела (не только, конечно) Божественные качества идентифицируются.
Реальность возрождения и преобразования человека в том и заключается, что через подобные действия он соединяется с Божественной природой и когда соединение становится постоянным эта природа уже сама начинает господствовать в человеке, побуждая его к соответствующим делам.
Если спросить: присутствует ли в приведенных качествах и их проявлениях то, что интуитивно всеми осознается как ЛЮБОВЬ?
Любой здравомыслящий человек скажет «да, конечно». Это и не удивительно, ибо названные качества есть свойства ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО СОСТОЯНИЯ – СОСТОЯНИЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ, СОСТОЯНИЯ БЕСКОНЕЧНОЙ ЛЮБВИ БОГА!
Из этого следует простая истина – нельзя быть чуть-чуть божественным. Нельзя иметь одни качества не имея других. Если мы возрождаемся в Боге, это значит, в нас неизбежно будет ощущаться и проявляться ВЕСЬ комплекс качеств Божественной Любви, пусть неравномерно и не в равной степени, но ВЕСЬ.

Я собрал все эти Грани, Солнце чтоб зажечь в себе,
Чтоб путями они стали к Миру Света в этой тьме.
В этом мире искушений явных, что живут в моей душе,
Если Солнце не померкнет, я пойду и по воде!

Мир! Вам!

Действительно, с этим не поспоришь. Вот только дела могут трактоваться самим человеком по разному. Когда травили и преследовали Иисуса Христа-это тоже называлось верою. В нас есть возможность развить эти Высокие Качества в принципе. И только они и являются тем мостиком, которые поднимут нас к званию Человека. Но их нужно вызвать к проявлению, то есть дать им то, в чем они должны проявиться. Никто не подарит нам материю такого высокого Качества. Откуда же она возьмется, вот вопрос.

[Николай А.]

Сообщение от ллр

Действительно, с этим не поспоришь. Вот только дела могут трактоваться самим человеком по разному. Когда травили и преследовали Иисуса Христа-это тоже называлось верою. В нас есть возможность развить эти Высокие Качества в принципе. И только они и являются тем мостиком, которые поднимут нас к званию Человека. Но их нужно вызвать к проявлению, то есть дать им то, в чем они должны проявиться. Никто не подарит нам материю такого высокого Качества. Откуда же она возьмется, вот вопрос.

Источником этой высокой Материи или Энергии может быть: Дело Учителя, Дело Учения. Каждому эта возможность в жизни дается. Помочь воплотить их в жизнь. А все остальное зависит от нашего выбора, решений, действий.

если спуститься с небес на землю…живая этика, а в чем она заключается, чем руководствоваться в морально-этических вопросах?
ну по поводу мяса, наркотиков, понятно. а как быть с другими аспектами жизни во всей полноте..
если озвучить к примеру две противоположно-высказанное в двух разных ветках:
1. "Акт соития и всё, что связано с ним, так отвратительны, что люди скоро бы вымерли, если бы у них не оставалось красивых лиц и чувственного влечения друг к другу".

2. ... ВСЁ, ЧТО ТРЕБУЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ И СДЕРЖИВАЮЩИХ УСЛОВИЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЖЕСТВЕННЫМ.
СЕКС божественен? Почему же столько разврата? Да потому, что много этих «если», которые должны быть ограничением, следовательно, эти страсти от другой стороны.

то где будет «правда»?

… а также в аи не сказано о многих других аспектах современной жизни… ну например автаназии, однополой любви, абортах,.. о смерти там вообще практически ни че го (дескать расслабься и все будет нормально) и другие заморочки нашей действительности.. в социуме все эти моменты присутствуют, чем руководствоваться интуицией, «чувствознанием» или ?
вообщем, должны ли мы усмирить все наши проявления –желания, чтобы воспарить? или можно воспарить имея человеческие слабости..? иначе говоря может ли человек стать богом имея привязанности и прочие несовершенства..? либо мы уже по определению стали ими имея изначально чистую природу только не знаем еще об этом?

Сообщение от Николай Атаманенко

Источником этой высокой Материи или Энергии может быть: Дело Учителя, Дело Учения. Каждому эта возможность в жизни дается. Помочь воплотить их в жизнь. А все остальное зависит от нашего выбора, решений, действий.

Это все абстрактные слова. И учение может быть разное. И учитель разный. Которые могут оказаться и совсем с другой стороны. А сама Жизнь не для этого дается ? Или без Учения все, кранты ?И зачем остальные-то живут? И что же такое на самом деле Учение?

[Николай А.]

Сообщение от ллр

Это все абстрактные слова. И учение может быть разное. И учитель разный. Которые могут оказаться и совсем с другой стороны. А сама Жизнь не для этого дается ? Или без Учения все, кранты ?И зачем остальные-то живут? И что же такое на самом деле Учение?

Жизнь это поле, а Учение - зерна дел, которыми можешь это поле засеять.
И без Учение не пройти, начинается оно с самых азов - от того, что есть любовь и что есть дважды два до закона прчинно-следственных связей.
Жизнь-Учитель-Учение все это сливается воедино...
Не зря говорят, что жизнь - лучший учитель. А какой же учитель без учения.

Когда вы читаете Высокое Учение, которое Вам близко, допустим АЙ, то вы воспримите некоторые его положения, как возможность для применения к своей конкретной ситуации. И когда вы её начнете воплощать по советам Учения в своей жизни, то удивитесь как краткий абстрактный совет есть идеальное жизненное решение. И вот энергетика этой идеи и преображает в человеке его качества, которые он потом проявляет в действиях. Терпимость в терпение. Внимательность во внимание. и т.д.
Ну, а то, что каждый трактует по разному ваши действия, так это не имеет значения.
Для вас это все внешнее. Важно то, что внутри вас, и то, что идет изнутри.

А абстрактные слова тоже нужны - некоторые вещи можно передать только через них.
Конкретность ограничивает.
Но в данном случае это был именно прямой ответ на ваш вопрос:
"Никто не подарит нам материю такого высокого Качества. Откуда же она возьмется, вот вопрос."
Вы его просто, наверно, наспех по диагонали читаете.
Учение Живой Этики есть для нас такой дар.
Когда Вы берете с полки книгу Учения, то вы берете в руки Свет.
Именно Светом наполнены эти книги.
Но когда вы положили книгу обратно на полку и начали действовать, то от Вас зависит - во что вы претворите этот Свет.
Всего Светлого!

Сообщение от Николай Атаманенко

Жизнь это поле, а Учение - зерна дел, которыми можешь это поле засеять.
И без Учение не пройти, начинается оно с самых азов - от того, что есть любовь и что есть дважды два до закона прчинно-следственных связей.
Жизнь-Учитель-Учение все это сливается воедино...
Не зря говорят, что жизнь - лучший учитель. А какой же учитель без учения.

Когда вы читаете Высокое Учение, которое Вам близко, допустим АЙ, то вы воспримите некоторые его положения, как возможность для применения к своей конкретной ситуации. И когда вы её начнете воплощать по советам Учения в своей жизни, то удивитесь как краткий абстрактный совет есть идеальное жизненное решение. И вот энергетика этой идеи и преображает в человеке его качества, которые он потом проявляет в действиях. Терпимость в терпение. Внимательность во внимание. и т.д.
Ну, а то, что каждый трактует по разному ваши действия, так это не имеет значения.
Для вас это все внешнее. Важно то, что внутри вас, и то, что идет изнутри.

А абстрактные слова тоже нужны - некоторые вещи можно передать только через них.
Конкретность ограничивает.
Но в данном случае это был именно прямой ответ на ваш вопрос:
"Никто не подарит нам материю такого высокого Качества. Откуда же она возьмется, вот вопрос."
Вы его просто, наверно, наспех по диагонали читаете.
Учение Живой Этики есть для нас такой дар.
Когда Вы берете с полки книгу Учения, то вы берете в руки Свет.
Именно Светом наполнены эти книги.
Но когда вы положили книгу обратно на полку и начали действовать, то от Вас зависит - во что вы претворите этот Свет.
Всего Светлого!

Николай ! А вот если абстрагироваться от позиции поучать и настроиться на позицию просто собеседника. И услышать его. Меня ведь, да и многих присутствующих, не надо убеждать, что Учение Живой Этики драгоценный дар. А потом , как взять его и как положить. На мой взгляд, это паразитирование на Учении. Рассказывать чисто внешние процедуры. Я думаю,что любое Учение-это духовная пища. И Учение-это не только книга, и даже не книга, а то что стоит за ней. А за ней стоит то же, что стоит за Любым Учением, Живая Этика это или Учение Христа или Будды. Как и чем взять то, что является Духом Учения. То, что является духом, взять можно только духом. Где взять то, чем можно принять? Разве я не могу воспитать в себе высокие человеческие качества без каких-либо учений. Вот Пушкина воспитала же няня Арина Родионовна, совсем неграмотная. Что же он хуже какого-нибудь агни йога? А ведь он поднимался до таких духовных высот, что нам и не снились.

Вот вы пишете :"И вот энергетика этой идеи и преображает в человеке его качества, которые он потом проявляет в действиях. Терпимость в терпение. Внимательность во внимание. и т.д."

Значит, этот процесс длительный. И очень длительный. Надо давать себе в этом отчет, что прикосновение к Учению не дает вам преимущества в своих качествах. А вы говорите : "Ну, а то, что каждый трактует по разному ваши действия, так это не имеет значения. Для вас это все внешнее. Важно то, что внутри вас, и то, что идет изнутри."


Вроде бы и порыв-то у вас был хороший, а результат-то никуда не годный! Фанатизм, духовная гордыня, разделение. Вряд ли это духовные качества , которыми можно взять дух Учения. Боюсь, что и дел с этим можно соответствующих натворить. Или я ошибаюсь ?

[Николай А.]

Сообщение от ллр

Значит, этот процесс длительный. И очень длительный.

Конечно! Но накопления у всех разные.

Сообщение от ллр

Надо давать себе в этом отчет, что прикосновение к Учению не дает вам преимущества в своих качествах.

Конечно! Но речь шла не о преимуществе, а преображающем характере воздействия от прикосновения и применения Учения.

Сообщение от ллр

А вы говорите : "Ну, а то, что каждый трактует по разному ваши действия, так это не имеет значения. Для вас это все внешнее. Важно то, что внутри вас, и то, что идет изнутри."

Это был ответ на Вашу мысль, где вы абстрагировали все действия (действия) и справедливые и несправедливые:

Сообщение от ллр

Вот только дела могут трактоваться самим человеком по разному. Когда травили и преследовали Иисуса Христа-это тоже называлось верою.

То, что идет изнутри - это мысль, чувство, слово, действие.
Как трудно распознать первое, и как легче второе (хотя тоже нелегко).
Ведь Геннадий поэтому и привел связку качество-действие.
Можно сомневаться во внутренних качествах человека, но на действия сердце звучит безошибочным чувством - вам они сразу нравятся или нет.

Сообщение от Геннадий, сын И

....

МИРОЛЮБИЕ проявит себя миротворчеством.
СКРОМНОСТЬ проявит себя сдержанностью.
....
ВЕЛИКОДУШИЕ проявит себя терпимостью.
ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ проявит себя единением.
ЧУТКОСТЬ проявит себя внимательностью.
======================================
БЛАГОГОВЕНИЕ проявит себя торжественностью.
МУДРОСТЬ проявит себя различением.
ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ проявит себя тщательностью.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ проявит себя правосудием.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ проявит себя служением.
ЛЮБОЗНАТЕЛЬНОСТЬ проявит себя ученичеством.
ДИСЦИПЛИНИРОВАННОСТЬ проявит себя обязательностью.
………………………………………………………………..
ВЕРНОСТЬ проявит себя преданностью.
СОБРАННОСТЬ проявит себя внимательностью.

МУДРОСТЬ проявит себя различением.
А вы постоянно берете в моих сообщениях какую-то часть, и она звучит как некая крайность. В которой вы меня упрекаете. Причем, характер этих обобщений в крайность бывает настолько далеким, что у меня часто пропадает даже желание дискутировать в этом направление.

Сообщение от ллр

Николай ! А вот если абстрагироваться от позиции поучать и настроиться на позицию просто собеседника. И услышать его. Меня ведь, да и многих присутствующих, не надо убеждать, что Учение Живой Этики драгоценный дар. А потом , как взять его и как положить. На мой взгляд, это паразитирование на Учении. Рассказывать чисто внешние процедуры.

Вы опять читаете мое сообщение "по диагонали".
Конечно, это не только внешнее процедура.
И как можно процесс познания называть "паразитированием"?
Странный у вас иногда взгляд.
Далее. Извините, но позиция поучать - пока сквозит и у вас.
Не убеждал Вас, а ответил на ваш вопрос: где найти и кто подарит нам ту высокую преображающую Материю. Это уже подарено и это есть Учение. Вы сказали, что они бывают разные. Я уточнил - УЖЭ.


Вы пишете и спрашиваете:

Сообщение от ллр

И учение может быть разное. И учитель разный. Которые могут оказаться и совсем с другой стороны. А сама Жизнь не для этого дается ? Или без Учения все, кранты ?И зачем остальные-то живут? И что же такое на самом деле Учение?

Да, как вы говорите: кранты.
Ведь сказано: "поймите Учение. Без Учения не пройти".
Ответил также, что не стоит противопоставлять учение, учителя и жизнь.
Ответил, что такое есть на самом деле Учение и Жизнь (зерно и поле).
А мы Сеятели, потом будем Жнецами.

Да любое учение есть, как вы замечаете, духовная пища.
Но от некоторой пищи бывают отравления.

Возвращаясь к трактованиям.
Ведь сомнение, которые вы везде вставляете они часто надуманные этими трактованиями.
Хотя бы вот здесь.

Сообщение от ллр

Вроде бы и порыв-то у вас был хороший, а результат-то никуда не годный! Фанатизм, духовная гордыня, разделение. Вряд ли это духовные качества , которыми можно взять дух Учения. Боюсь, что и дел с этим можно соответствующих натворить. Или я ошибаюсь ?

Да ошибаетесь, но стоит ли уделять моей персоне столько нигилизма и внимания?
Размышление Геннадия было о другом.
И что вы понимаете под "результатом"?
Только не торопитесь - бывают встречается в жизни айсберги...

Умирала маленькая девочка – от лейкемии. Один молодой фанатичный евангелист, яро верящий в вечную жизнь после смерти и убежденный, что Ад ему не грозит, оказался волею судьбы в доме этой несчастной. Искренно сострадая и желая помочь, он начал исступленно молиться, взывая к Богу явить чудо исцеления. В этот момент пришел другой христианин и, увидев его мольбы, сказал ему следующее;
«что ты утруждаешь Отца, ведь ты можешь САМ всё решить»
«как?»
«Отец положил жить ей 100 лет. Любая болезнь и проблемы есть плата по счетам за былое. Векселя этих долгов находятся в руках другой сущности. Всё очень просто. Чтобы прибавить где-то, надо изъять в другом месте. Если ты хочешь продлить ей жизнь, заплати по её счетам своими годами. Скажи просто в своей молитве «Отче, я хочу, чтобы это дитя стало здоровой, и познала радость жизни. Возьми от меня столько, сколько нужно, чтобы заплатить за это, пусть даже всё оставшееся для меня в этой моей жизни».

И этот евангелист стал спорить и доказывать, что так не бывает и так не по правилам. Даже 10 лет он не согласился положить на весы. Ему мало было ожидаемой вечности. Он очень любил И эту жизнь, в которой у него было всё очень замечательно – счастливая семья, дом и прочее. Бог благословил его этим.
Зачем?
PS
Тот, кто предлагал жертву – хотел её сделать, но не мог. А тот кто мог – не хотел. Парадокс.

[Айсабина]

Хочется дополнить мысль о справедливости цитатой из Учения.

(3.067) доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости.

есть такая известная притча… шел Будда по лесу и увидел голодную тигрицу с пятью тигрятами, сила его сострадания была так велика, что он отдал свое тело этой тигрице, чтобы она смогла накормить их…
если соотнести эту историю с евангелистом который не смог отдать часть своей жизни… ничего в этом нет удивительного, все мы люди, непросветленные создания, еще не будды и не иисусы… но думаю, тот кто в сознании своем совершил помощь или просто помыслил с состраданием, уже сделал шаг к пробуждению ... и это не мало..

Сообщение от Геннадий, сын И

.... Если ты хочешь продлить ей жизнь, заплати по её счетам своими годами. Скажи просто в своей молитве «Отче, я хочу, чтобы это дитя стало здоровой, и познала радость жизни. Возьми от меня столько, сколько нужно, чтобы заплатить за это, пусть даже всё оставшееся для меня в этой моей жизни».

Золотые слова. Чтобы помочь, надо взять часть ноши на себя. А не отсылать к Учению. Жму руку.

Сообщение от Николай Атаманенко

.....То, что идет изнутри - это мысль, чувство, слово, действие.
Как трудно распознать первое, и как легче второе (хотя тоже нелегко).
Ведь Геннадий поэтому и привел связку качество-действие.
Можно сомневаться во внутренних качествах человека, но на действия сердце звучит безошибочным чувством - вам они сразу нравятся или нет.

....Только не торопитесь - бывают встречается в жизни айсберги...

Сердце прежде нужно воспитать. Эмоции-это тоже сердце. Айсберг...