Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

[Владимир Чернявский]

:Агни Йога, 324 Должен советовать отменить страх за будущее, и когда входит человек, связанный страхом, он не создает атмосферу воздействия. Нужен человек, устремленный к победе.

[StasM]

Сообщение от Речник

Приём и отсылка мысли когда происходят ??? Вы открыли холодильник, перед Вами открылась потрясающая картина : накануне приехала тёща, навезла всякой всячины. Как Вы принимаете решение, что вкусить ??? Идёт сплошной поток мыслей : то хочется, это ... Кто принимает решение и когда ?

Наверно, теща.

[StasM]

Здесь немного другое. Каждый из пяти основных органов имеет свой вкус. Тот, который испытывает недостаток в энергии и будет диктовать выбор.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Речник

Приём и отсылка мысли когда происходят ??? Вы открыли холодильник, перед Вами открылась потрясающая картина : накануне приехала тёща, навезла всякой всячины. Как Вы принимаете решение, что вкусить ??? Идёт сплошной поток мыслей : то хочется, это ... Кто принимает решение и когда ?

У разных людей по-разному это происходит. В зависимости на каком уровне находится их "точка сознания". В конечном итоге воображение формирует образ будущей сытости, получения вкусового удовольствия и "точка сознания" дает старт движению к данному образу.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

У разных людей по-разному это происходит. В зависимости на каком уровне находится их "точка сознания". В конечном итоге воображение формирует образ будущей сытости, получения вкусового удовольствия и "точка сознания" дает старт движению к данному образу.

Мне думается - всё так ПРИМЕРНО и происходит. Но проблема в том что наши описания очень схематичны. Для передачи сведений о завтраке - этого более чем достаточно, но для "осмотра" самого процесса - недостаточно.
Вот например - когда начал формироваться именно этот импульс "к холодильнику"? Тогда, когда организм начал испытывать недостаток веществ? Или когда в ответ на "вкусные" запахи включилось воображение? Или много раньше, когда вырабатывалась привычка - например есть именно в это время? А может быть - этим утром краем сознания запланировал перекусить в данный отрезок времени - так как оптимально и т.д.?
Думается, что если собрать хотя бы основные нити причин даже для этого маленького действия - соберётся целый пучок причинных направлений-составляющих, причём длинна каждого будет совершенно разной - от заложенных в детстве воспоминаний, привычек - образов, до простейших рефлексов.

Отсюда вывод - самое маленькое действие - своим импульсом и всем процессом "растёрто" по вектору времени весьма на большое расстояние.

[Swark]

Беспредельность ч.2, 496 Чувствознание развивается через искание новых путей, потому подвижность признак чувствознания. Скажем всем новым — что решительное отречение от старых привычек и устремленное искание основы успеха. Должны же люди, наконец, понять собственное благо!

Вот вопрос, ищут ли новое те, кто либо совсем не общается со Стасом, либо в скупости находит для него слова-объяснения? А если ищут, то почему не в этом месте?

[элис]

Сообщение от Восток

Мне думается - всё так ПРИМЕРНО и происходит. Но проблема в том что наши описания очень схематичны. Для передачи сведений о завтраке - этого более чем достаточно, но для "осмотра" самого процесса - недостаточно.
Вот например - когда начал формироваться именно этот импульс "к холодильнику"


? Тогда, когда организм начал испытывать недостаток веществ? Или когда в ответ на "вкусные" запахи включилось воображение? Или много раньше, когда вырабатывалась привычка - например есть именно в это время? А может быть - этим утром краем сознания запланировал перекусить в данный отрезок времени - так как оптимально и т.д.?
Думается, что если собрать хотя бы основные нити причин даже для этого маленького действия - соберётся целый пучок причинных направлений-составляющих, причём длинна каждого будет совершенно разной - от заложенных в детстве воспоминаний, привычек - образов, до простейших рефлексов.

Отсюда вывод - самое маленькое действие - своим импульсом и всем процессом "растёрто" по вектору времени весьма на большое расстояние.

оно 'растерто, лишь способностью. 'соизмерить' казалось бы своё желание с истинным побуждениями микрокосма со стороны Макр окосма. В ментале-да' рефлексы.. Но са м С потенциал ментала ждёт от индивиду лизированного духа другого иного по природе. Между менталом освоенным и его потенциалом-пропасть. и мгновение.

[Андрей С.]

Сообщение от Андрей С.

Если бы прошлое и будущее соединялись бы напрямую, тогда было бы непонятно почему один конец называется будущим, а второй - прошлым.
Но в том то и дело, что место их соединения "не условная грань", а самая настоящая точка трансформации, в которой происходит качественное преобразование события из предполагемого в случившееся, что и приводит к превращению прошлого в Будущее. Проще говоря, в этот момент "теперь" входит одно, а выходит качественно другое.

Отрицать факт такой трансформации, по-моему, просто нелепо, т.к. он налицо, т.е. дан нам в опыте. И она не может произойти в будущем или в прошлом времени, такая трансформация может случиться только актуально, т.е. в момент осознанного действия "здесь и сейчас", который не может принадлежать ни прошлому, ни будущему.

Некоторое время назад прочитал у Святослава Рериха такие слова:

Таким же является и великое Сейчас, эта непосредственная реальность; и хотя мы можем и смотреть вперед, и вспоминать прошлое, все же наше непосредственное восприятие лежит в пределах того неопределимого перехода из прошлого в будущее, который мы называем настоящим. И именно в этой подвижной границе заключено наше сознательное восприятие, которое мы определяем как жизнь и сознательное бытие.
"Искусство и Жизнь", книга первая

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Некоторое время назад прочитал у Святослава Рериха такие слова:

Можно сказать, что вся часть этой статьи рассматривает проблематику "Я" и "я"... И вот обратимся к реальным случаям - бывает под давлением обстоятельств человеку становится невыразимо больно и страшно... То есть в пределах его НЕПОСРЕДСТВЕННОГО восприятия ничего хорошего не наблюдается... Тогда на что он может опереться... Что будет делать?
Если поверит ЛИШЬ настоящему - всё что останется - лишь расстроиться отступить и предать. Но в том то и дело, что просто настоящее или "здесь-и-сейчас" отлично от ВЕЛИКОГО настоящего - которое есть переход и соединение Великого Прошлого и Великого же Будущего. И в этом сознательность .
Весь наш пост-советский социум болеет этим якобы продвинутым настоящим. Наши "продвинутые" соотечественники увешанные гаджетами уверены в своей "современности" и не догадываются что мало отличаются от обезъян - не знающих свою великую историю. Не устремлённые в Достойное и великое будущее. Именно в этом основная цель всех тёмных планов - хоть даллеса, хоть кого неважно - именно закрепить сознание человека и отсечь его восприятие от истинных исторических, народных и духовных корней. Покемоны победили Мечту.

Дальше говорить бессмысленно. Лишь перешагивая через свои собственные труднейшие преграды можно понять о чём речь и как и что вообще.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

...бывает под давлением обстоятельств человеку становится невыразимо больно и страшно... То есть в пределах его НЕПОСРЕДСТВЕННОГО восприятия ничего хорошего не наблюдается... Тогда на что он может опереться... Что будет делать?

Фактически Вы говорите о смысле жизни конкретного человека, именно жизненная цель руководит человеком и помогает ему справиться с препятствиями и трудностями.

Но С.Н.Рерих нигде не отрицает необходимость смысла жизни. Он говорит о том, что, да, можно "смотреть вперед, и вспоминать прошлое", но наша цель должна обрести "непосредственную реальность", осуществиться в настоящем. В этом и заключается смысл сознательной жизни, говорит С.Н.Рерих. Иначе в чем же будет смысл всех мечтаний и устремлений в будущее? В том чтобы претворить их в жизнь, воплотить образы будущего в настоящую реальность жизни.

[Речник]

Сообщение от Восток

И вот обратимся к реальным случаям - бывает под давлением обстоятельств человеку становится невыразимо больно и страшно... То есть в пределах его НЕПОСРЕДСТВЕННОГО восприятия ничего хорошего не наблюдается... Тогда на что он может опереться... Что будет делать?
Если поверит ЛИШЬ настоящему - всё что останется - лишь расстроиться отступить и предать.

"То есть в пределах его НЕПОСРЕДСТВЕННОГО восприятия ничего хорошего не наблюдается..." \ Встречался с таким состоянием ума. В этом состоянии человек обычно мучается каким-нибудь неврозом, находясь либо в прошлых своих воспоминаниях, либо в кажущейся безысходности своего будущего. Как раз возвращение его в настоящее и приводит его в чувство, когда говоришь ему : Вот посмотри на себя сейчас, руки ноги при тебе, никто тебя утюгом не прижигает, ломом по голове не бьёт. Всё, что ты там навоображал - пустое. Было - прошло, будет - переживём.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Фактически Вы говорите о смысле жизни конкретного человека,

Нет - я говорю о смысловой, осознанной возможности перешагивания через невозможное. Через пределы и границы. Да, бывает так, что главная цель человека - его маленькое благополучие, кайф и сиюминутная гармоничность бытия. Тогда конечно ВООБЩЕ непонятно будет о чём я говорю. Кто ощущает эту границу - риска, жизни, сил, невозможности - поймёт.

Сообщение от Андрей С.

осуществиться в настоящем.

Реальное не может осуществиться в настоящем. Если оно реальное - должно ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ непрерывно, последовательно и постоянно - приводя к качественным изменениям - улучшениям. Так как истинно реальное есть процесс. Но это всего лишь я так считаю... СН говорит о динамической, смещающейся постоянно границе - с такой формулировкой полностью согласен. Уже несколько раз писал и тут и в других местах - "здесь-и-сейчас" приложимо лишь к действию.

[Восток]

Сообщение от Речник

"То есть в пределах его НЕПОСРЕДСТВЕННОГО восприятия ничего хорошего не наблюдается..." \ Встречался с таким состоянием ума.

)))) А сами что-нибудь делать и достигать не пробовали? Ну, - не только умозрительно а реально - руками, ногами, головой... Не за компьютером а в жизни. Конкретные трудные цели - были? Хоть одна шишка на голове от ОПЫТА в реальности - есть?))))))

[Речник]

Сообщение от Восток

Если оно реальное - должно ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ непрерывно, последовательно и постоянно - приводя к качественным изменениям - улучшениям. Так как истинно реальное есть процесс.

Если оно реальное - ТО ГДЕ должно ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ непрерывно, последовательно и постоянно - приводя к качественным изменениям - улучшениям.

Сообщение от Восток

СН говорит о динамической, смещающейся постоянно границе - с такой формулировкой полностью согласен

[Речник]

Сообщение от Восток

)))) А сами что-нибудь делать и достигать не пробовали? Ну, - не только умозрительно а реально - руками, ногами, головой... Не за компьютером а в жизни. Конкретные трудные цели - были? Хоть одна шишка на голове от ОПЫТА в реальности - есть?))))))

Дом построил, даже три. Сына родил и воспитал. Деревья посадил.

[Восток]

Сообщение от Речник

Если оно реальное - ТО ГДЕ должно ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ непрерывно, последовательно и постоянно - приводя к качественным изменениям - улучшениям.

китайцы говорят - в потоке перемен. В потоке, в процессе...

[Речник]

Сообщение от Восток

китайцы говорят - в потоке перемен. В потоке, в процессе...

Вот Вы когда приводите к качественным изменениям своё будущее ??? Если приводите ... Не думаю, что Вы сели в лодку и плывёте по течению в потоке времени без руля и без ветрил.

[Amarilis]

Сообщение от Восток

Можно сказать, что вся часть этой статьи рассматривает проблематику "Я" и "я"... И вот обратимся к реальным случаям - бывает под давлением обстоятельств человеку становится невыразимо больно и страшно...

Бывают в жизни ситуации, когда человек должен максимально осознанно прожить именно "здесь и сейчас", потому как перенеся ее на "потом или завтра" может быть упущена ценная возможность.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Бывают в жизни ситуации, когда человек должен максимально осознанно прожить именно "здесь и сейчас", потому как перенеся ее на "потом или завтра" может быть упущена ценная возможность.

Человек безусловно должен жить осознано - в каждом моменте. Вопрос в отношении к будущему. Либо бегство от него в блаженное "сейчас", либо опора на будущее.

[Андрей М.]

"Человек безусловно должен жить осознано - в каждом моменте. Вопрос в отношении к будущему. Либо бегство от него в блаженное "сейчас", либо опора на будущее."
Т.е., если я правильно понял, Вы против пребывания человека в великом настоящем ( по словам С.Н.Рериха), которое, каким-то образом лишает его будущего?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей М.

Т.е., если я правильно понял, Вы против пребывания человека в великом настоящем ( по словам С.Н.Рериха), которое, каким-то образом лишает его будущего?

Не правильно поняли. Я против лишения человеком себя собственного будущего. "Великом настоящее" возможно, если оно опирается на великое будущее.