Ложное милосердие

[Малкольм]

Сообщение от Helene

Ложная суровость - это жестокость.

По-моему слово «беспощадность» для ложной суровости подходит больше. Но думаю это не принципиально. А вот важно то что невозможно быть специалистом по определению ложного милосердия не будучи одновременно способным определять ложную суровость.

[irene]

Есть смысл разбирать понятия не по меркам невежественных людей, но по Учению. Вот к примеру:

26.05.34. Моисей был в полном смысле Вождем и Законодателем, и на нем лежала тяжкая задача создать народ из кочевого племени, находившегося в долгом рабстве и в силу этого усвоившего многие отрицательные черты, и заложить в нем основы порядка, строительства и государственности. Все намеки на жестокость и мстительность установленных им законов неосновательны. Ибо, просматривая их непредубежденным умом, изумляешься их мудрости и милосердию. Во многих отношениях они справедливее и милосерднее законов, ныне существующих. И не нам, в наш век ужасов, жестокости, разрушительного эгоизма, самых страшных преступлений и растлений говорить о жестокостях законов Моисея.
Кроме того, назовете ли Вы уничтожение диких зверей, угрожающих пожрать всех домашних животных, жестокостью, мстительностью, непримиримостью и т.д.? А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было, по свидетельству самой Библии, именно таких необузданных звероподобных, и Вождю нужно было спасти от них лучший элемент, который мог бы стать семенем будущего народа израильского. Отсюда и суровость ради справедливости и милосердия. Суровость и милосердие в основе своей одно понятие.

или это:

26.05.34. Представим себе положение, в котором очутился бы Моисей, если бы он не стал противиться злому и предоставил бы худшему и грубейшему элементу растлить и уничтожить всех лучших, могущих воспринять основы нравственности и порядка. Что стало бы с его заданием? На его обязанности Вождя и земного Законодателя лежала защита и ограждение вверившегося ему народа и нарождающегося порядка, и потому противление злу должно было быть положено в основание строительства. Во всех Учениях древности мы видим утверждение действенного противления злу. Так и известный мудрец Китая, законодатель Конфуций говорил: «За добро – добро, а за зло по справедливости».

а также вот это:

8.03.38. Можно ли положить на весы судьбу всей страны против жизни одного человека или даже многих?

И многое-многое другое.

[Малкольм]

8.03.38. Можно ли положить на весы судьбу всей страны против жизни одного человека или даже многих?

Это спорное утверждение.

Этот вопрос предполагает ответ – судьба всей страны весит много больше судьбы одного человека. И вот с одной стороны судьба России и с другой стороны судьба одного человека – её правителя Сталина. Когда Сталин (как один человек) отвергает предложение Махатм, он тем самым ввергает ВСЮ СТРАНУ в новые кармические узы, т.е. теперь ВЕСЬ НАРОД обязан изживать негативную карму которую "заработал" благодаря своему правителю. Разве это не свидетельство того что судьба одного человека весит больше судьбы всей страны?

[Малкольм]

А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было, по свидетельству самой Библии, именно таких необузданных звероподобных, и Вождю нужно было спасти от них лучший элемент, который мог бы стать семенем будущего народа израильского.

Самое важное в этих словах это вот это – «Вождю нужно было спасти от них лучший элемент». Если есть нечто лучшее то оно и требует защиты. Моисей видел и знал в чем оно это лучшее его народа. Вопрос - знал ли и видел ли Сталин в своем народе то лучшее что якобы «защищал? Учитывая что как минимум для того чтобы видеть это лучшее надо не быть живым мертвецом.

[irene]

Как изощрённо! Прям словесная эквилибристика! Редко такую встретишь!
Что не предпримет человек, чтоб только оспорить, что:

4.222. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.

Нет ни малейшего интереса читать, тем более "дискутировать" там, где отбрасывается Учение. Где ясные положения Тех, кто управляет Эволюцией солнечной системы, объявляются спорными.

[Малкольм]

Нет ни малейшего интереса читать, тем более "дискутировать" там, где отбрасывается Учение. Где ясные положения Тех, кто управляет Эволюцией солнечной системы, объявляются спорными.

Вы не правы. Учение не отбрасывается, но дается своё осмысление. Я не думаю что Те «кто управляет Эволюцией солнечной системы» исповедуют лозунг – цель оправдывает средства. А ведь именно в Вашей интерпретации подобное имеет место быть.

[Rion]

Сообщение от Малкольм

Это спорное утверждение.

Этот вопрос предполагает ответ – судьба всей страны весит много больше судьбы одного человека. И вот с одной стороны судьба России и с другой стороны судьба одного человека – её правителя Сталина. Когда Сталин (как один человек) отвергает предложение Махатм, он тем самым ввергает ВСЮ СТРАНУ в новые кармические узы, т.е. теперь ВЕСЬ НАРОД обязан изживать негативную карму которую "заработал" благодаря своему правителю. Разве это не свидетельство того что судьба одного человека весит больше судьбы всей страны?

Аналитический ум не помощник в духовных вопросах. Не стоит противопоставлять Сталина и народ. Это одна сущность с общей кармой, заработанной сообща. Есть вариант, что забрав жизнь Сталина тогда, можно было положить на весы судьбу всей страны отнюдь не в положительном смысле.

[Rion]

Сообщение от Малкольм

Вы не правы. Учение не отбрасывается, но дается своё осмысление. Я не думаю что Те «кто управляет Эволюцией солнечной системы» исповедуют лозунг – цель оправдывает средства. А ведь именно в Вашей интерпретации подобное имеет место быть.

Так это Ваша интерпретация ее интерпретации
Мне ее позиция ближе, потому что она старается брать все положительное (оно нам нужнее в нашем пути), исповедуя принцип увеличивать всемеро малейшее положительное проявление.

[irene]

Ещё несколько отрывков из писем Е.И., помогающих находить правильные решения:

22.10.34. Так, следуя своей теории, он как фермер должен был бы не препятствовать произрастанию плевел в своих полях, также воздержаться от уничтожения малых вредителей-насекомых и предоставить им пожрать весь посев, кормящий тысячи людей. Друг должен развивать в себе способность мышления по аналогиям. Ибо это единственный метод, способствующий развитию сознания. Также яркий пример следствий непротивления злу являет только что совершившееся злодеяние в Марселе/Речь идет об убийстве короля Югославии Александра I Карагеоргиевича и министра иностранных дел Франции Л. Барту./. Убийство это поведет ко многим тяжким событиям. Но явилось оно следствием жалкого попустительства, ибо известно, что убийца перед последним преступлением совершил уже два террористических покушения в Болгарии, окончившихся смертью жертв, но был помилован по амнистии (кажется, по случаю рождения наследника болгарского престола). Считает ли Друг мудрым поступком правительства прощение преступников, злодеяние которых может ввергнуть миллионы людей в неслыханные бедствия? Будет ли Друг прощать всех гэнгстерс, и киднаперсов, и мошенников, подрывающих авторитет правительства, и тем разлагать сознание масс и подвергать страну опасности революции и анархии? Если так, то он пойдет против всех Учений и Заветов. Ибо все Великие Учения гласят: «За добро – добро, но за зло – по справедливости». Если бы было иначе, то волна зла затопила бы мир. На обязанности всех земных водителей лежит защита вверившегося им народа и ограждение его благосостояния. Потому противление злу должно быть положено в основание каждого строительства. Каждый глава порученного ему Отдела обязан хранить доверенное ему построение от темных разрушителей. Теперь, как поступал Сам Христос? Не изгонял ли Он плетью торгующих в Храме? И как сурово обличал Он фарисеев и книжников! Будем ли мы упрекать Его в противоречии самому себе, понимая Его слова «прощайте врагам вашим» как непротивление злу? Нет, пора осветить Учение Христа в его истинном смысле, а не в навязанном нам узком церковном толковании. Много мест в Евангелии, которые могут быть объяснены лишь законами кармы и перевоплощения. Между прочим, как объясняют церковники проклятие кротким Христом смоковницы, не приносящей плодов?
Может ли Друг объяснить мне это? Во всех Учениях запрещено платить злом за зло, но везде указано праведное возмущение и духовное противление злу. Везде говорится о Мече Духа и о высшей Справедливости. Только малодушие может видеть справедливость в попустительстве и допущении попрания темными всего светлого. Много параграфов в Учении, указывающих на действенное сопротивление злу. Приведу § 102 во второй части «Мира Огненного»: «Если, входя в дом, на столе хозяина заметите ехидну, что сделаете? Будете ли размышлять, пока змея уничтожит вашего друга, или немедленно решитесь уничтожить ее? Мы говорим: спасите близкого от зла. Не затуманивайте голову вашу смущением, но действуйте во благо. Нельзя положить на весы ехидну и человека. Нельзя уравнять сознание низшее с храмом сознания. Если мы перестанем различать, то где же будет наша ответственность перед миром? Не герой, кто спасет змею, чтобы потерять друга. Не герой, кто уклоняется от долга, подыскивая слова извинения. Не герой, кто не понимает, где большее и где меньшее. Не герой, кто потерял мерило сердца. Вождь знает мерило сердца и решение огненное». ...
Модра, передай ему мое сердечное устремление видеть его мужественным воином и строителем в великом Плане Блага, понимающим, что полумеры губительны и зло должно быть пресечено.

26.09.34. ...мы должны перестать думать по-семейному, должны научиться мыслить по-государственному. ...
...в наши дни духовного растления ничто высокое и истинно значительное не может найти правильной оценки, все заняты угождением и снижением понятий по уровню толпы...

29.09.34. Действуя страхом на самость, может быть, можно будет сдвинуть тяжкое сознание. Нельзя ожидать успеха от полумер! Всюду нужна необычайная твердость. Вмещение не есть прощение и попустительство, как многие понимают, но именно оно вмещает зло, чтобы знать его и искоренять.

31.10.46. Ведь сущность Армагеддона и состояла для темных сил в том, чтобы разложить все энергии человечества, и, как мы видим, во многом они преуспели; нет, кажется, ни одного высокого Понятия или чистого чувства, которое не было бы осмеяно и втоптано в грязь. Разврат, насилия, растление, вырождение и психоз преступлений – явления повсеместные. Безумие и ограниченность вождей только способствует общему развалу. Мир задыхается от всяких попустительств и гибнет от полумер, вернее, от отсутствия мер.

26.05.34. ...сам Христос действенно восставал против зла, если верить Евангелию. Вспомним изгнание Им торгашей из храма и все Его суровые обличения фарисеев и книжников. Будем ли мы упрекать Его в противоречии самому себе? Если прочесть опять-таки без предубеждения слова, приписываемые Христу, то мы увидим Учение, суровое в милосердии своем. Потому слова «не противься злому, но кто ударит тебя в правую щеку, обрати к нему и другую...» я рассматриваю с точки зрения закона кармы. Если сам по себе закон кармы непреложен (именно око за око и зуб за зуб), то сами мы не должны брать на себя выполнение этого закона, ибо иначе мы не выйдем из заколдованного круга кармы. Мы должны именно «прощать нашим врагам...», ибо кто из нас может знать, что удар, полученный им, не есть заслуженный обратный удар кармы? И возвращая этот удар с местью в сердце, мы тем самым не исчерпываем карму, но продолжаем ее и даже усиливаем ее в тяжком направлении для нас. Кроме того, прощая врагам, мы не будем увеличивать количество зла в пространстве и сами сделаем себя непроницаемыми для многих ударов. В том же духе нужно понять и слова «любите врагов ваших» и т.д. Но противиться злу мы должны, если не хотим, чтобы нас затопила волна зла. Есть много способов противиться злу, и прежде всего силами духа, и, конечно, отпор врагу, нанесенный без злобы в сердце, оккультно во сто крат мощнее. Все эти утверждения Христа свидетельствуют, что Он был Посвященным и знал силу обратного удара. В том же смысле следует понимать и сказанное в Книге Второзаконие (книга Моисея): «Мне отмщение и аз воздам». Именно Апостол Павел приводит это изречение в своем Послании к Римлянам. Опять мы видим, что Христос пришел не нарушить закон, но исполнить.

14.288. ...люди сами способствуют разложению планеты. Они предпочитают полумеры или, вернее, четверть меры, чтобы не изменить сложившегося положения. Но пусть они убедятся, что сложенное ими положение есть гниение.
Не следует все приписывать силам тьмы, иначе они покажутся гигантами. Не лучше ли проверить, что именно отвергается человечеством и что ему представляется особенно милым? Разделим по этой грани науку, философию, искусство и физическую культуру и убедимся, как деление покажет болезнь человечества. Каждое отрицание рассмотрим, чтобы убедиться, что самые позорные причины слагают наиболее отвратительные отступления. Невозможно представить борьбу за Свет, основанную на уступках тьме.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Как изощрённо! Прям словесная эквилибристика! Редко такую встретишь!
Что не предпримет человек, чтоб только оспорить, что:

4.222. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.

Нет ни малейшего интереса читать, тем более "дискутировать" там, где отбрасывается Учение. Где ясные положения Тех, кто управляет Эволюцией солнечной системы, объявляются спорными.

14. 263. Урусвати знает, насколько люди избегают заглянуть в сущность событий и довольствуются немногими познаниями по окружности. Можно представить, как изменилось бы изложение истории, если бы открылись все истинные причины и побуждения! Прежде всего, выдвинулись бы неожиданные деятели, о которых человечество и не подозревает. На месте царей и правителей мы увидели бы лиц, оставленных в тени. Некоторые из них не замечены по невежеству, но другие остались невидимыми по закону Братства.
Люди могли бы заметить, как многие события складываются вне человеческой логики. Подчас можно думать, что происходит необдуманное смятение, но, на самом деле, после можно убедиться в стройности построения. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.
Пусть люди изучают лиц, стоящих около событий, пусть поймут, что так называемые правители часто лишь символы, но решения происходят вне их понимания.
Замечайте, как выполняются Наши предупреждения относительно некоторых стран. Люди пытаются называть эти предупреждения угрозами, но Мы далеки от устрашений. Мы готовы ради человеколюбия предупредить, но Мы не можем остановить течение событий, если Наши советы отвергаются.
Люди воображают, что катаклизм может пройти лишь в грубом стремительном проявлении. Но если могут быть состояния хуже войны, то катаклизмы могут быть весьма разнообразны. Самые мучительные будут заключаться в разложении стран – эта болезнь хуже водной гибели.
Можно припомнить, как Мы в разное время предупреждали некоторые страны, и Наши советы были отвергнуты. Свободная воля предпочла гибель и медленное разложение. Сопоставьте, как со времени предупреждения менялся характер народа. Мельчали подвиги, люди отвергали защиту лучших ценностей, превращаясь в базарных глашатаев. Можно видеть разложение, которое вползает во все области жизни. Можно уже писать целые книги о болезни народа. Так люди осуждают себя сами, а могли бы понять, что советы были своевременны и нетрудно было принять их.
Если же люди будут оправдываться тем, что они не разглядели сущности событий, то можно лишь пожалеть о слепоте. Нужно изучать и внимательно присматриваться к жизни, чтобы различать истинных деятелей. Когда убит соловей, тогда нельзя ждать пения.
У Нас ведут записи о последствиях невежества, и такая история человечества очень прискорбна.
Мыслитель всегда предупреждал не допускать непоправимых ошибок.

Вы приводили уже не раз варианты этого параграфа и всегда подчеркивали одно и то же удобное Вам. Я вот предлагаю подчеркнуть это

Можно представить, как изменилось бы изложение истории, если бы открылись все истинные причины и побуждения! Прежде всего, выдвинулись бы неожиданные деятели, о которых человечество и не подозревает. На месте царей и правителей мы увидели бы лиц, оставленных в тени. Некоторые из них не замечены по невежеству, но другие остались невидимыми по закону Братства.

Т.е. Руку Владык надо искать не над челом Сталина а где-то рядом.

[Малкольм]

Сообщение от Rion

Так это Ваша интерпретация ее интерпретации
Мне ее позиция ближе, потому что она старается брать все положительное (оно нам нужнее в нашем пути), исповедуя принцип увеличивать всемеро малейшее положительное проявление.

По-моему происходит именно обратное - исповедуется принцип увеличения всемеро негативного в общей массе народной и уменьшение всемеро негативного в личности правителя.

[Rion]

Сообщение от Малкольм

По-моему происходит именно обратное - исповедуется принцип увеличения всемеро негативного в общей массе народной и уменьшение всемеро негативного в личности правителя.

Да? Простите, я надел очки, увеличивающие положительное.

[Rion]

Сообщение от Малкольм

Т.е. Руку Владык надо искать не над челом Сталина а где-то рядом.

Какая разница, у какой части тела Сталина была Рука Владык?

[irene]

Сообщение от Малкольм

Руку Владык надо искать не над челом Сталина а где-то рядом.

Никто не против, что мог быть человек, оставшийся в тени. Но и воздействия на Сталина не имеем право отбрасывать, иначе как всё это понимать:

15 июля 1925
Теперь лишь одна забота до двадцать седьмого года — найти достойный тон сношений. Считаю, можно базироваться на Ч[ичерине] и на Ст[алине]. Луч Мой скользил по нему.

16 февраля 1926 [Кашгар]
Русские руль мира держат. ...Уявились указания на возможность привлечения еще нескольких людей, кроме Ч[ичерина] и Ст[алина].

18 марта 1926 [Куча]
Теперь несколько Наших новостей. Мой Друг достиг результатов со Ст[алиным], также с Л[уначарским]. У Него новая система действия, чтоб поражать центры, — как бы косит, а тогда наполнять сознание неотступной идеей.

25 июня 1926 [Москва]
Русские спят, только Ст[алин] хорош. Язык уму не повинуется.

Если примем во внимание и это, то какие выводы должны делать?

28 ноября 1926 [Урга]
«Мы избегаем внушения, кроме случаев отвращения прямой опасности». [Другой случай, когда вы видите сложившееся сознание, ждущее искры извне; но всякое насильственное вторжение осуждено. ...]

Могло ли быть осуждённое насильственное вторжение на почти 3 десятка лет ?

[Малкольм]

Как я понимаю внушение есть воздействие мыслью вкупе с энергией воли и именно подобная практика осуждается Кармой. Когда же мысль без нагрузки энергии воли просто помещается в сознание, то она как бы открывает перед человеком вдруг некий новый вариант действия, новый поворот, т.е. просто увеличиваются варианты выбора, например было два и вот уже три. Но выбор куда двинуться делает человек и это допустимо Кармой. Именно о подобном не прямом внушении говорит Владыка

Мой Друг достиг результатов со Ст[алиным], также с Л[уначарским]. У Него новая система действия, чтоб поражать центры, — как бы косит, а тогда наполнять сознание неотступной идеей.

Почему Сталин был хорош для этого?

Считаю, можно базироваться на Ч[ичерине] и на Ст[алине]. Луч Мой скользил по нему.

Я думаю структура сознания Сталина это позволяло, во всяком случае в то время. Сознание ведь не испаряется у живого мертвеца.

Но вот мысль Вашу что Сталин подходит под этот случай

Другой случай, когда вы видите сложившееся сознание, ждущее искры извне;

Принять на данный момент не могу, ибо вряд ли «сложившееся сознание, ждущее искры извне» и будучи воспламененным этой искрой к духовному устремлению потом через недолгое время будет называться сознанием живого мертвеца.

[Малкольм]

Уважаемая irene!
Вы ворочаете такими глыбами информации что это невольно вызывает искреннее восхищение. У меня к Вам вопрос в связи с Вашей эрудицией.

Мы знаем что закон Сроков и закон Кармы связаны неразрывно и подобны двуликому Янусу.
Моя мысль такая – воздействие по линии Сроков всегда опережает воздействие по линии Кармы, а это значит если предложение эволюции срочное отвергается то наступает кармическое событие давно назревшее.
Мы знаем что Армагеддон был тем назревшим событием которое было в русле потока Кармы.
Мы знаем что Армагеддон был тем что называют Второй мировой войной.
Мы знаем что назревшее кармическое событие может быть избегнуто если будет принят сдвиг от эволюции. (здесь неуверен)
Мы знаем что предложение Махатм было отвергнуто и мы знаем что Армагеддон наступил.
Вывод - Армагеддон был бы избегнут в том виде каком был, если бы предложение Махатм было бы принято.

Может ли подобная мысль иметь право на жизнь с точки зрения всех цитат Ваших подборок?

[Rion]

Сообщение от Малкольм

Мы знаем что закон Сроков и закон Кармы связаны неразрывно и подобны двуликому Янусу.

Странное сравнение.

Сообщение от Малкольм

Моя мысль такая – воздействие по линии Сроков всегда опережает воздействие по линии Кармы, а это значит если предложение эволюции срочное отвергается то наступает кармическое событие давно назревшее.

Спорное умозаключение. Срок это созревшая карма. Это как созревший нарыв. Он должен лопнуть, хочешь ты этого, или нет. У Вас, наверно, срок что-то типа расписания событий?

Сообщение от Малкольм

Мы знаем что Армагеддон был тем назревшим событием которое было в русле потока Кармы.
Мы знаем что Армагеддон был тем что называют Второй мировой войной.

Вторая мировая война это малая часть Армагеддона.

Сообщение от Малкольм

Мы знаем что назревшее кармическое событие может быть избегнуто если будет принят сдвиг от эволюции. (здесь неуверен)

Не может быть избегнуто. Но может изменить свое качество.

Сообщение от Малкольм

Мы знаем что предложение Махатм было отвергнуто и мы знаем что Армагеддон наступил.
Вывод - Армагеддон был бы избегнут в том виде каком был, если бы предложение Махатм было бы принято.

Просто в стане Сил Света прибавилось бы сознательных содействующих сил. А Армагеддон бы никуда не делся. Да, вид бы изменился. Свету было бы проще уничтожать тьму.

[irene]

Сообщение от Малкольм

Мы знаем что предложение Махатм было отвергнуто и мы знаем что Армагеддон наступил.

Вы повторяете за другими или на самом деле изучали этот вопрос? Когда я изучила его, то поняла, что распространённая версия не годится совсем. Ну совсем! Стало до слёз стыдно за поверхностность оценки и фактически извращение такой важной части истории.

Во-первых, в чём состояло предложение?
Во-вторых, через кого проводилось? упоминается ли Сталин среди сознательных проводников? кто мешал? как?
В-третьих, каковы последствия для тех, кто не сумел провести? в целом для страны?
В-четвёртых, означало ли оно остановку сотрудничества со страной?
И т.д.

На все эти вопросы надо ответить.

Я проштудировала, как писала, Записи Учения за 1925-28 годы. Страницу за страницей, чтоб не пропустить что-либо. Сравнила Записи с историческими событиями. Обратила внимание на последовательность событий и на соответствие Записям. В итоге у меня сложилась совсем другая картина от знакомой всем "жвачки".

Частично ставила здесь и на др. стр. :
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6223&page=3

Я до сих пор не поняла, Вы на самом деле ищете Истину, или просто пытаетесь протолкнуть своё "наболевшее" (по-Вашему)?

Кто хочет найти Истину всегда должен выбросить мнения и изучать как бы с нуля, сопоставлять.

Вы заметили, что я не много говорю про события после 28 года? - Потому что ещё не проделала эту работу.

[Малкольм]

Сообщение от Rion

Странное сравнение.

Спорное умозаключение. Срок это созревшая карма. Это как созревший нарыв. Он должен лопнуть, хочешь ты этого, или нет. У Вас, наверно, срок что-то типа расписания событий?

Вторая мировая война это малая часть Армагеддона.

Не может быть избегнуто. Но может изменить свое качество.

Просто в стане Сил Света прибавилось бы сознательных содействующих сил. А Армагеддон бы никуда не делся. Да, вид бы изменился. Свету было бы проще уничтожать тьму.

Странное сравнение.

2.2.12.5. Теперь о сроках. Закон кармы и закон сроков подобны двуликому Янусу – один порождает другой. Карма несет плод деяний и вызывает срок проявления.

Спорное умозаключение. Срок это созревшая карма. Это как созревший нарыв. Он должен лопнуть, хочешь ты этого, или нет. У Вас, наверно, срок что-то типа расписания событий?

Да, согласен. Ваше представление о нарыве вроде ближе к смыслу цитаты о Янусе. Но вот возможно именно эволюция как поток перемен приходящий из Космоса именно и подходит более всего под «что-то типа расписания событий» иначе бы не было такого предмета как Астрология.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Вы повторяете за другими или на самом деле изучали этот вопрос? Когда я изучила его, то поняла, что распространённая версия не годится совсем. Ну совсем! Стало до слёз стыдно за поверхностность оценки и фактически извращение такой важной части истории.

Во-первых, в чём состояло предложение?
Во-вторых, через кого проводилось? упоминается ли Сталин среди сознательных проводников? кто мешал? как?
В-третьих, каковы последствия для тех, кто не сумел провести? в целом для страны?
В-четвёртых, означало ли оно остановку сотрудничества со страной?
И т.д.

На все эти вопросы надо ответить.

Я проштудировала, как писала, Записи Учения за 1925-28 годы. Страницу за страницей, чтоб не пропустить что-либо. Сравнила Записи с историческими событиями. Обратила внимание на последовательность событий и на соответствие Записям. В итоге у меня сложилась совсем другая картина от знакомой всем "жвачки".

Частично ставила здесь и на др. стр. :
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6223&page=3

Я до сих пор не поняла, Вы на самом деле ищете Истину, или просто пытаетесь протолкнуть своё "наболевшее" (по-Вашему)?

Кто хочет найти Истину всегда должен выбросить мнения и изучать как бы с нуля, сопоставлять.

Вы заметили, что я не много говорю про события после 28 года? - Потому что ещё не проделала эту работу.

Я до сих пор не поняла, Вы на самом деле ищете Истину, или просто пытаетесь протолкнуть своё "наболевшее" (по-Вашему)?

И то и другое.

Кто хочет найти Истину всегда должен выбросить мнения и изучать как бы с нуля, сопоставлять.

Согласен. Но надо выбросить не только мнения (ментальное) но и симпатии (чувственное). Я же наблюдаю пиетет с Вашей стороны к Сталину а это уже гарантия что найденная истина будет искажена.

Вы повторяете за другими или на самом деле изучали этот вопрос? Когда я изучила его, то поняла, что распространённая версия не годится совсем. Ну совсем! Стало до слёз стыдно за поверхностность оценки и фактически извращение такой важной части истории.

Во-первых, в чём состояло предложение?
Во-вторых, через кого проводилось? упоминается ли Сталин среди сознательных проводников? кто мешал? как?
В-третьих, каковы последствия для тех, кто не сумел провести? в целом для страны?
В-четвёртых, означало ли оно остановку сотрудничества со страной?
И т.д.

На все эти вопросы надо ответить.

Я бы предложил такой метод. Отталкиваться от самых важных и бесспорных приоритетов и спускаться вниз через «менее» важное, т.е. расположить известную информацию по иерархическому принципу. Например.

1 Самое важное - Эволюция Космоса и что ей надо от Земли в то время
2 Важное – План Владык на те времена, ибо Они являются проводниками этой самой Эволюции здесь и сейчас.
3 Важное но уже чуть менее – характеристики от Владык того времени и участников событий.
4 Важное но уже еще чуть менее - характеристики от Рерихов того времени и участников событий.
5 менее важное - характеристики от непосредственных участников тех событий.
6 еще менее важное – характеристики того времени таких грамотных людей как Валентин Катасонов. Он может знать многое но вряд ли он знает что-то по пунктам 1 – 4.


Вот к примеру, если отталкиваться от пункта 3

Что знает последователь Учения?

Согласно открывшейся информации он знает что:

Сталин – подобие джина.
Сталин – живой мертвец.
Сталин – страшный Марат.
Сталин – терзаем призраками.

Вопрос – можно ли отталкиваясь от этих бесспорных определений провести линию в жизнь того времени, в достижения того времени, с тем чтобы увидеть, что те достижения за которые фанаты Сталина поют ему дифирамбы, остаются теми же самыми достижениями, но объясняются исходя из других, т.е. наших парадигм?

Например. Последний пункт – Сталин терзаем призраками

2884 18 декабря 1933 год
Нужно знать, что очень многие страдают от призраков. Сталин очень мучается ими. Он именно питает их, но никому не сознается в этом.
Можно представить, что из ста, мучимых призраками, сознается лишь один, другие же будут сурово отрицать и тем не менее будут ждать и
думать о них.

Призраки которые приходят к Сталину явно не светлого уровня, ибо само взаимодействие вампиризма между ними и Сталиным говорит само за себя. К тому же это объясняет почему Сталин любил работать по ночам – ночь для астрала то же самое что для нас светлый день и если мы ночью спим то мы наиболее уязвимы от их воздействия, поэтому все люди спасаются от кошмаров сна путем пробуждения, а это значит что бодрствуя ночью мы спасаемся от их догомательств.