Что можно назвать шагом вперед?

[Sapfire]

Сообщение от Андрей С.

Мне нравятся слова, которые говорит Кришна в Бхагават-Гите, и которые цитирует Е.И.Рерих в своих письмах: "Человек достигает совершенства, упорно выполняя свою дхарму".
Осознать свой долг перед окружающими людьми, перед Жизнью и неуклонно выпонять его, свой долг - это и будет продвигать тебя вперед, к совершенству. Не надо ничего придумывать, никаких искусственных шагов, никаких посвящений и ритуалов, жизнь сама расставит нужные для тебя задачи и вехи, по которым будешь ориентироваться и делать нужные ДЛЯ ТЕБЯ шаги.

Как хорошо сказано! В чем же Ваш шаг, Андрей?

[Sapfire]

Сообщение от Редна Ли

Беда в том, что Вы не найдете ни одного человека, который считал бы, что он не слышит СЕРДЦЕ. В секты люди тоже как правило приходят по велению их собственного сердца. Во всяком случае они именно так считают и попробуйте их переубедить...

Знаете, Редна. Может быть Вы будете против моей точки зрения, но Люди в сектах, также делают шаги.... Или Шаги, с какой буквы мы бы не назвали... Может они делают их где-то в неправильную сторону и не всегда напрямую к совершенству, но ведь пройдя до конца свой несовершенный/неправильный путь, человек поймет когда-нибудь, ЧТО он сделал неправильно, и где. Может и не в этой жизни.

[Редна Ли]

Сообщение от Sapfire

Знаете, Редна. Может быть Вы будете против моей точки зрения, но Люди в сектах, также делают шаги.... Или Шаги, с какой буквы мы бы не назвали... Может они делают их где-то в неправильную сторону и не всегда напрямую к совершенству, но ведь пройдя до конца свой несовершенный/неправильный путь, человек поймет когда-нибудь, ЧТО он сделал неправильно, и где. Может и не в этой жизни.

Ну тогда вообще о чем разговор? Тогда можно сказать, что любые наши шаги, куда бы они ни были, приведут когда нибудь куда надо.

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Ну тогда вообще о чем разговор? Тогда можно сказать, что любые наши шаги, куда бы они ни были, приведут когда нибудь куда надо.

Секта - все же темное "мероприятие", использующее религиозный инстинкт человека. Это шаг назад, в бездну...
Любое такое "мероприятие" имеет еще и своего згрегора, мощно влияющего на сознания своих рабов... Вот почему там сталкиваемся иногда с фанатизмом, не воспринимающим ничего в мире, кроме хозяина.

[Rion]

Путешествие по духовным пространствам не простое занятие. Как узнать, правильно ли вы продвинулись в пути, туда ли идете, и не принимаете ли свое движение ошибочно за продвижение? Как мне кажется, у нас есть карта пути --- наше Учение. Но простой факт того, что мы все здесь задаем друг другу вопросы, говорит о том, что нет четкого понимания того, как правильно читать эту карту. Что касается лично меня, один из моментов, указывающих, что я продвинулся в правильном направлении, это стойкое чувство Радости, не исчезающей почти никогда... Маленькая победа над жизненными ситуациями.
Второй момент --- чтобы правильно идти одной карты, мне кажется, маловато. Нужен хороший Проводник. И вот, если мы можем ощутить, что Он уже у нас есть, то это тоже есть немаловажный шаг на пути, можно сказать --- самый важный. Иначе мы можем уподобиться ослу из "Шрека", непрерывно вопрошающему --- "Уже приехали?" Т.е. ощущение Незримого присутствия своего Высшего Я, связующего вас с Учителем, --- признак продвижения.

[Андрей С.]

Сообщение от Sapfire

В чем же Ваш шаг, Андрей?

Но ведь это у каждого своё. И зачем об этом говорить, о своем долге, об ответственности перед окружающими тебя людьми...

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Беда в том, что Вы не найдете ни одного человека, который считал бы, что он не слышит СЕРДЦЕ. В секты люди тоже как правило приходят по велению их собственного сердца. Во всяком случае они именно так считают и попробуйте их переубедить...

Да, дорогой Редна, согласна с вами. Много таких примеров, к сожалению, да и не только с сердцем. Разве не встречаются люди, кто уверен, что служит свету, являясь на самом деле бессознательными сотрудниками тьмы.
Сердце, как инструмент распознавания. готов тогда, когда очищено и наполнено энергией.
А в мире так много сердец, усушенных эгоистичными страстями и желаниями. Они ведь тоже могут говорить о чувствовании сердцем, а их "сердце" часто лежит в области ненасытного астрала и утоляющего их низменные страстишки...
Но все же есть голос сердца, и его можно услышать, если в начале хотя бы допустить такую возможность, потом чаще к нему прислушиваться (оно нуждается в нашем внимании к себе).
Если мы не стоим на месте, не спим духом и очищаемся, рано или поздно мы услышим свое сердце!

[Selen]

Пример с картой хорош… правда чтоб начать двигаться куда-то надо определить сначала свои координаты… понимай – кто ты?... сколько в тебе от личности и какой?... сколько от индивидуальности?...

вообще-то, как мне видится именно вот это – определение где проявляется индивидуальность а где личность и есть первичное необходимое условие для того чтобы отсчитывать шаги.

[rigzen]

Сообщение от Sapfire

Rigzen, я же попросил ответить на вопрос, что для Вас является шагом, а не цитировать священные писания. Вот и как Вы осознаете, и потом как продвигаетесь по пути этой самой эволюции? Какой эволюции? Эволюция куда? Неужели для Вас, эти цитирования является Вашим шагом?

Как только я начинаю замечать, что действия мои становятся не осознанными — я останавливаюсь! Не хотелось бы быть роботом. Поэтому я иду, ставлю чайник, выпиваю чашку чая и просыпаюсь — затем действую осознанно. Это важно. Чай является символом осознанности потому, что он тонизирует, делает человека более бдительным, более осознанным. Его открыли буддисты, и веками они использовали его как помощь в эволюционном продвижении, дающие возможность понимания космических законов. И чай — помощник в таком продвижении. Более я сказать не могу, так как это знание тайное и разглашению не подлежат.

[Алена]

Агни-Йога советует проработать три своих худших качества, недостатки превратив в достоинтсва, - остальное приложится. Каждый выберет по сознанию и вполне может оценивать насколько преуспел.

[Rion]

Сообщение от Selen

Пример с картой хорош… правда чтоб начать двигаться куда-то надо определить сначала свои координаты… понимай – кто ты?... сколько в тебе от личности и какой?... сколько от индивидуальности?...

вообще-то, как мне видится именно вот это – определение где проявляется индивидуальность а где личность и есть первичное необходимое условие для того чтобы отсчитывать шаги.

Ну, тогда уж лучше сразу определить систему координат, абсолютную или локальную (это во мне сейчас физик проснулся... не буди лихо ) Но, если серьезно, то многие выбирают именно локальную систему координат, систему отсчета относительно себя --- с собой трудно бороться... А карта Учения --- это абсолютная система, просто нужно найти свое место на этой карте. И тут Вы правильно подсказали об определении своих координат на этой карте. А осознанное путешествие начнется, как только будет найден Проводник для этого путешествия, т.е. --- индивидуальность, Высшее Я, и осознанно его постоянное присутствие в жизни.

[Etsi]

Сообщение от Алена

Агни-Йога советует проработать три своих худших качества, недостатки превратив в достоинтсва, - остальное приложится. Каждый выберет по сознанию и вполне может оценивать насколько преуспел.

Ну, тогда бы все довольно просто достигали..
Нет все остальное не приложится, все остальное надо добывать в труде и борьбе с самим собой, очищая себя от животного, низшего начала, борясь за человека в себе.
Три наихудших качества - это лишь самое начало...

[Selen]

Сообщение от Rion
«Ну, тогда уж лучше сразу определить систему координат, абсолютную или локальную»

…локальную берем для личности, а абсолютную для индивидуальности.

…кстати, немного по теме

НЕЛЬЗЯ НЕ ХОЧУ ПРОТИВНО

…если рассматривать личность с её проблемами подлежащими изживанию, то можно тогда лишь сказать что мы сделали реальный шаг вперед когда дошли до стадии ПРОТИВНО… и так в любом порочном пристрастии

…например, в вегетарианстве.
Сначала запрещаешь себе мясо. Потом его уже не хочется. А потом оно уже и вовсе противно.

кстати, как мне видится за каждой стадией стоит разное тело.

Так за НЕЛЬЗЯ – стоит воля разума ментала понимающего целесообразность запрета… воля позволяет явить терпение на какое-то время

За НЕ ХОЧУ стоит уже само астральное тело , но уже более менее очищенное, успокоившееся от приведения к состоянию равновесия продолжительным постом… состояние неустойчивого равновесия, ибо стоит лишь луч внимания направить на бывший порок как вожделение готово вспыхнуть с новой силой.

За ПРОТИВНО стоит уже очевидно именно тело буддхическое… и вот здесь уже действительно можно чувствовать себя независимым.

[Rion]

Сообщение от Selen

…кстати, немного по теме

НЕЛЬЗЯ НЕ ХОЧУ ПРОТИВНО

…если рассматривать личность с её проблемами подлежащими изживанию, то можно тогда лишь сказать что мы сделали реальный шаг вперед когда дошли до стадии ПРОТИВНО… и так в любом порочном пристрастии

…например, в вегетарианстве.
Сначала запрещаешь себе мясо. Потом его уже не хочется. А потом оно уже и вовсе противно.

кстати, как мне видится за каждой стадией стоит разное тело.

Так за НЕЛЬЗЯ – стоит воля разума ментала понимающего целесообразность запрета… воля позволяет явить терпение на какое-то время

За НЕ ХОЧУ стоит уже само астральное тело , но уже более менее очищенное, успокоившееся от приведения к состоянию равновесия продолжительным постом… состояние неустойчивого равновесия, ибо стоит лишь луч внимания направить на бывший порок как вожделение готово вспыхнуть с новой силой.

За ПРОТИВНО стоит уже очевидно именно тело буддхическое… и вот здесь уже действительно можно чувствовать себя независимым.

Мне кажется, все это не очень пока продумано. Целесообразность несовместима с нельзя. Нельзя --- это простой запрет, не связанный с пониманием. Запреты не могут привести к развитию качеств, рано или поздно запруда прорвется. А вот понимание целесообразности есть именно то, что можно считать уже шагом продвижения на пути к достижению цели. То же самое можно отнести и к "не хочу" и "противно" --- все это чисто астральные, камические проявления...

[Алена]

Сообщение от Etsi

Ну, тогда бы все довольно просто достигали..
Нет все остальное не приложится, все остальное надо добывать в труде и борьбе с самим собой, очищая себя от животного, низшего начала, борясь за человека в себе.

Достигают сколько могут для одной жизни. Спор ни о чем. Изживают худшие качества как раз "в труде и борьбе с самим собой, очищая себя от животного, низшего начала, борясь за человека в себе."

[Etsi]

Сообщение от Алена

Достигают сколько могут для одной жизни. Спор ни о чем. Изживают худшие качества как раз "в труде и борьбе с самим собой, очищая себя от животного, низшего начала, борясь за человека в себе."

Это не спор, это рассуждение и дополнение.
Я всегда надеюсь на форуме встретить сотрудников и соратников, лучше не оппонентов.

[rigzen]

Сообщение от Etsi

Я всегда надеюсь на форуме встретить сотрудников и соратников, лучше не оппонентов.

Если не секрет,сотрудников для какого дела?

[Rion]

Сообщение от rigzen

Если не секрет,сотрудников для какого дела?

А мы тут все монтажники-Высотники, цементируем пространство...

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

(...) Беда в том, что Вы не найдете ни одного человека, который считал бы, что он не слышит СЕРДЦЕ. В секты люди тоже как правило приходят по велению их собственного сердца. (...)

Ну тогда хоть в этом буду первая и единственная
Ибо, все больше прихожу к тому что именно свое СЕРДЦЕ то и не слышу. Все что угодно слышу, а его нет

[Etsi]

Сообщение от rigzen

Если не секрет,сотрудников для какого дела?

Нет, не секрет!
Нас Учение помимо всего прочего ещё учит и призывает к взаимопомощи и сотрудничеству (как с Высшим так и между собой) . Я надеюсь, что на форуме ищущие люди, последователи Учения.

Сообщение от Rion

А мы тут все монтажники-Высотники, цементируем пространство...

Можно и так