Чувство собственного достоинства

[Amarilis]

Друзья, что для Вас является чувством собственного достоинства?
Имеет ли оно для Вас значение?
В чем заключается разница между чувством собственного достоинства и чувством личного "я"?

[nostik]

Думаю, что чувство собственного достоинства является порождением комплекса неполноценности.

В чем заключается разница между чувством собственного достоинства и чувством личного "я"?

Чувство собственного достоинства - противоестественно. Чувство своего "я" - естественно для вменяемого человека.

[Лена К.]

Чувство собственного достоинства в нормальном варианте — это адекватная самооценка, основанная на знании своих достоинств и недостатков. Если это чувство перерастает в самомнение и высокомерие, то человеку дается полоса испытаний, чтобы вернуть его к степени адекватности.

[mika_il]

Сообщение от Лена К.

Если это чувство перерастает в самомнение и высокомерие, то человеку дается полоса испытаний

Кем дается? Может быть, если осознание собственного достоинства является искаженным, то именно естественное чувство начинает испытывать своё ущемленное положение?

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Друзья, что для Вас является чувством собственного достоинства?

Осознание вовлеченности в общие процессы порождает во мне чувство "собственной важности".

Сообщение от Amarilis

Имеет ли оно для Вас значение?

Несомненно. В нём берет корни моя высшая индивидуальность.

Сообщение от Amarilis

В чем заключается разница между чувством собственного достоинства и чувством личного "я"?

Вкратце - моё "я" это то, что я есть сам для себя. А мое чувство собственного достоинства - это то, что я есть для других, которое мне не безразлично...

[Лена К.]

Сообщение от mika_il

Кем дается? Может быть, если осознание собственного достоинства является искаженным, то именно естественное чувство начинает испытывать своё ущемленное положение?

Да-да. И в результате притягиваются нужные события и люди, чтобы поспособствовали усилению желания разгрести собственные завалы.

[mika_il]

Сообщение от Лена К.

Да-да. И в результате притягиваются нужные события и люди, чтобы поспособствовали усилению желания разгрести собственные завалы.

Согласен. Неважно притягиваются ли они, или подавленное чувство обостряется и мы делаемся более восприимчивыми, всё это несправедливо назвать случайным, всё для нашей же пользы...

[Swark]

А вот представьте, рождается прирожденный Махатма. С самого детства его чувство собственного достоинства говорит о его высоте. Потом он приходит к Учению, узнает о Махатмах, и начинает что-то подозревать на свой счет. При этом обычные последователи Учения говорят, ты такой же как все, Махатма никогда не скажет, что он Махатма, ну и так далее. И что происходит с чувством собственного достоинства такого прирожденного Адепта?

[mika_il]

Сообщение от Swark

И что происходит с чувством собственного достоинства такого прирожденного Адепта?

Предположу... Оно удаляется на сорок дней в пустыню, где к нему приступает диавол и начинает искушать его. Наступает момент истины, когда решается между чувством желаемого и действительного.

[Amarilis]

Сообщение от mika_il

Несомненно. В нём берет корни моя высшая индивидуальность.

Безусловно, но так же в нем могут незаметно пустить корни самомнения и высокомерия?

Сообщение от mika_il

Вкратце - моё "я" это то, что я есть сам для себя. А мое чувство собственного достоинства - это то, что я есть для других, которое мне не безразлично...

Ваше "я" то, что Вы есть сами для себя и то, что Вы есть для других - одно и тоже?

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Безусловно, но так же в нем могут незаметно пустить корни самомнения и высокомерия?

Наверное могут. Ведь качество чувства преломляется через призму осознания. Мутное осознание даст смутное чувство, ущербное переживание даст искаженное представление о себе самом.

Сообщение от Amarilis

Ваше "я" то, что Вы есть сами для себя и то, что Вы есть для других - одно и тоже?

Если я поступаю с другими так же, как хочу, чтобы они поступали со мной, тогда да, оно одно и то же. Но когда я что называется "лукавлю" - это разное.

[Dar]

Чувство собственного достоинства наверное когда помнишь что ты человек, в лучшем смысле этого слова.
Чувство собственной важности когда изображаешь человека для других.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Чувство собственного достоинства наверное когда помнишь что ты человек, в лучшем смысле этого слова.

Да. По сути - это памятование о высших ценностях.

[Michael]

Как понимаете, ответ на ваш вопрос может дать только прирожденный Махатма.
Что до проявлений - угодливое лепетание противоречит достоинству духа.
Автору вопроса можно сделать подборку по "достоинству духа". Ещё у Н.Д. Спириной есть Слово "Достойный облик", поищите на www.sibro.ru
Будет понятнее, что входит в это ценное качество.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Чувство собственной важности когда изображаешь человека для других.

Вы думаете, что просто изображать человека перед другими для кого-то может быть действительно важным?

[Amarilis]

Сообщение от mika_il

Вы думаете, что просто изображать человека перед другими для кого-то может быть действительно важным?

Почему бы и нет? Ведь не всегда человек может быть человеком в лучшем смысле этого слова: с самим собой, в семье, среди коллег на работе, среди друзей и тд, однако у него есть желание всегда быть таким на виду среди людей, сохранять приличие; соблюдать принятые нормы поведения, чтобы сохранить репутацию, престиж и т. п.Тогда почему для него это не может быть важным?

[irene]

Сообщение от Michael

Что до проявлений - угодливое лепетание противоречит достоинству духа.
Автору вопроса можно сделать подборку по "достоинству духа". Ещё у Н.Д. Спириной есть Слово "Достойный облик", поищите на www.sibro.ru
Будет понятнее, что входит в это ценное качество.

Эту подборку я делала (присоединился ещё один участник форума) и она здесь:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13840&page=2
(Правда, потом убрали эту тему оттуда, где говорилось о качествах духа, и заплевали инициативу, как будто собрать всё на одну тему, чтобы осознать, а тогда говорить - это плохо, а вот "живое слово" от себя без знания Учения - что надо. А Учение - не живое слово?)

[Migrant]

Вопрос был задан в чисто рациональном ключе. И в таком же ключе получил ответы. Другими словами мы попытались тут ответить на уровне ума, как-то забыв, что Великая Душа - Махатма - это, естественно, высокий разум, но уже и более мощно развитый (проявленный в человеке) Дух. А Дух - это и Сердце, и способность ко многим очень тонким переживаниям (чтобы это понять, надо понять величие таких мощных духов, как Шекспир, Пушкин, Достоевский).

И чувство собственного достоинства у Махатмы поруганным быть не может, ибо Оно, это чувство самоосознания не рационально осмысливается, а в Духе, то есть в единстве с Богом и с каждым человеком. И высокий Дух видит, к примеру, что его пытается оскорбить (намеренно упростим) бродяга (бомж). У нормального человека к такому "оскорбителю" есть чувство сострадания и отлично понимается причина и подоплека его оскорблений. Почитайте Шекспира - у него очень тонко описаны свои личные отношения к человеку. Вы же видели, читали и знаете, как глубоко и очень лично переживал трагедию короля Лира, мучения и страдания других своих персонажей. И в них не было разделения их судьбы с его судьбой. Иначе как он мог бы оценить, понять и описать страдания человека?

И у нас даже задать вопрос Шекспиру о его чувстве собственного достоинства как-то язык не поворачивается. Мы же понимаем. что у художника иное воприятие мира, иная душа, мы понимаем, что в этой душе отражается все радости и печали нашего мира, это не стенка, которая отзеркаливает как эхо, нет... Это Душа, которая все принимает и всё отдает.

Пахтание (то есть "единение" всех людей) - это не некий физический процесс, как это происходит с маслом и сливками, это образ, который говорит, что намерение Космоса объединить всех нас. Про осознание своего достоинства там речи нет.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да. По сути - это памятование о высших ценностях.

1964 г. 338. (М. А. Й.). Самоуважение - не напыщенность, не гордость, не заносчивость, но продукт целого ряда действий достойных, действий, быть может, никогда и никем не замеченных, но тем не менее творящих качество духа.

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Почему бы и нет? Ведь не всегда человек может быть человеком в лучшем смысле этого слова: с самим собой, в семье, среди коллег на работе, среди друзей и тд, однако у него есть желание всегда быть таким на виду среди людей, сохранять приличие; соблюдать принятые нормы поведения, чтобы сохранить репутацию, престиж и т. п.Тогда почему для него это не может быть важным?

Т.е. у человека в лучшем смысле этого слова мотивация совершенно иная? Ему это всё неважно?