Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2010, 15:52   #141
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Точка это всего лишь символ окружности, просто сжатый. Окружность, если её расширять как кольцо, беспредельна. Точка в окружности, как астрологический символ Солнца, это уже беспредельность проявленная, то есть окружность полная внутри, заштрихованная, скорее даже шар. В Звезде Давида - двух треугольниках, как раз не хватает седьмого элемента - точки по центру (как мне помнится из ТД).
Точно. Ибо "точка" есть также символ "присутствия". "Видимое невидимо" и "видимо невидимое". Точка в астрологическом символе Солнца указывает на факт присутствия "Центрального Духовного Солнца". Точка в в двух треугольниках соответствует присутствию "человеческого" принципа, уравновешивающего две природы - "дэва" и "элементальную", или, в выражении ЕПБ, - природу главенствующего Дхиан-Когана и природу соответствующего Планетарного Духа.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 16:14   #142
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Почему? например, интеграл - фигура с ограниченной площадью состоит из бесконечного числа составляющих ее частей.
Мы уже не о точке?
Интеграл - вообще не фигура.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 16:17   #143
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Fr. J.D. Посмотреть сообщение
Да, но любое осмысленное высказывание осмыслено постольку поскольку оно отражает нечто о том о чём идёт речь.
Шла ли речь о символах? Об этом не упоминалось, поэтому правомерно предположить, что нет.
Может быть всё проще и высказывание не осознанное?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 17:05   #144
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Мы уже не о точке? Интеграл - вообще не фигура.
При чем здесь это? Вы сказали, что бесконечность не может иметь форм. Я ответил вам на примере интеграла. Интеграл есть площадь некоей фигуры, фигура эта имеет определенную форму. Но она состоит из бесконечного числа частей и поэтому бесконечна. Не пойму, зачем придираться к словам.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 08.04.2010 в 17:10.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 17:10   #145
N.L.
 
Аватар для N.L.
 
Рег-ция: 14.03.2010
Сообщения: 135
Благодарности: 54
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Мы уже не о точке? Интеграл - вообще не фигура.
При чем здесь это? Вы сказали, что бесконечность не может иметь форм. Я ответил вам на примере интеграла. Интеграл есть площадь некоей фигуры, фигура эта имеет определенную форму. Но она состоит из бесконечного числа частей и в своей сущности бесконечна. Не пойму, зачем придираться к словам.
Такая фигура не Бесконечна, ибо полностью осознаваема.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Fr. J.D. Посмотреть сообщение
Да, но любое осмысленное высказывание осмыслено постольку поскольку оно отражает нечто о том о чём идёт речь.
Шла ли речь о символах? Об этом не упоминалось, поэтому правомерно предположить, что нет.
Может быть всё проще и высказывание не осознанное?
Да, там больше софистики, хотя многие путают

Последний раз редактировалось N.L., 08.04.2010 в 17:13. Причина: Добавлено сообщение
N.L. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 17:16   #146
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Fr. J.D. Посмотреть сообщение
Такая фигура не Бесконечна, ибо полностью осознаваема.
Точнее будет сказать, она бесконечна с математической точки зрения.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 17:31   #147
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Мы уже не о точке? Интеграл - вообще не фигура.
При чем здесь это? Вы сказали, что бесконечность не может иметь форм. Я ответил вам на примере интеграла. Интеграл есть площадь некоей фигуры, фигура эта имеет определенную форму. Но она состоит из бесконечного числа частей и поэтому бесконечна. Не пойму, зачем придираться к словам.
Это суть. Интеграл - не форма, поэтому, это скорее математическая функция, поэтому пример и неприемлем.
Да, я настаиваю на том, что бескончность не может иметь формы. Разве это не является очевидным?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 17:32   #148
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Fr. J.D. Посмотреть сообщение
Да, там больше софистики, хотя многие путают
Софистика тут не при чем, ибо предполагает обман, подлог...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 17:36   #149
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Интеграл - не форма
Интеграл - не форма, но площадь фигуры, имеющей форму. Вспоминаем высшую математику: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BB
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
бескончность не может иметь формы. Разве это не является очевидным?
Абсолютно не является, и пример я привел.
Все зависит от того, как понимать термины "форма" и "бесконечность".

Последний раз редактировалось Иваэмон, 08.04.2010 в 17:38.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 17:46   #150
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Все зависит от того, как понимать термины "форма" и "бесконечность".
Вот именно. Я и говорю, что интеграл - не форма, а скорее математическая функция. Сама по себе абстрактная "площать" формы не имеет. С таким успехом можно Бесконечность назвать абстрактно площадью. Это лишь перемена названий, но не сути. Суть же остается в том, что любая форма не тождественна бесконечности, о чем изначально я и говорил, что на мой взгляд абсолютный трюизм.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 17:51   #151
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Суть же остается в том, что любая форма не тождественна бесконечности
Не тождественна. Но любой имеющий форму (и потому конечный) объект может содержать в себе бесконечность - например, бесконечно большое число бесконечно малых величин. Это и есть смысл интегрального счисления. Попробуйте вдуматься в это.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 18:01   #152
Елена Ваю
 
Аватар для Елена Ваю
 
Рег-ция: 21.05.2006
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Fr. J.D. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
Нет ничего конечного. Ибо точка - уже сама Бесконечность.
Если бы она была бесконечностью, она не была бы точкой
Полагаю что имеется ввиду невозможность существования (в смысле осознания) точки вне бесконечности. Кстати, никаких тут парадоксов нет...
Точка как микромир, который есть одновременно Макромир. Все Едино. Что наверху, то и внизу.

Все остальные рассуждения - от обычной логики, ум ведет в тупик. Нужно сердце.

В этой теме много индульгирования, к сожалению.

Парадокс естественен, как и единство противоположностей в Природе.

Последний раз редактировалось Елена Ваю, 08.04.2010 в 18:03.
Елена Ваю вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 18:07   #153
Елена Ваю
 
Аватар для Елена Ваю
 
Рег-ция: 21.05.2006
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Парадоксов не сущетвует в мире. Парадоксом люди называют то, что не могут объяснить и понять...
Ум не для понимания, это лишь машина. Разум отличается от ума.
Осознайте парадокс как Единство противоположностей, Инь-Ян в Природе.
Елена Ваю вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 18:22   #154
Елена Ваю
 
Аватар для Елена Ваю
 
Рег-ция: 21.05.2006
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Йога, медитация, дзен и не ум помогают Целостному восприятию, выходу в 4 измерение.

К сожалению, многим трудно выйти за пределы дуализма.





При дуальности мышления (то есть обычной логики) тему "Тьма-Свет" понять невозможно, так же как и Блаватскую.
Елена Ваю вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 18:28   #155
N.L.
 
Аватар для N.L.
 
Рег-ция: 14.03.2010
Сообщения: 135
Благодарности: 54
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
Все остальные рассуждения - от обычной логики
Я не пользовался обычной логикой. Более того, было сказано что обычная логика может быть выведена из вышесказанного.


Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
Все Едино.
Что вы имеете ввиду под этим? Единство не отменяет различения, ибо в отсутствии различения отсутствует жизнь и эволюция. Сказано было что эволюция не знает конца. Поэтому и различению не может быть конца. Единство имеет место в бытии, а бытие проистекает из различения, поэтому единство познаётся [и существует] в различении.


Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
Нужно сердце.
Нужно, да. Нужен и ум. Всё нужно.


Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
Ум не для понимания, это лишь машина
Может вы просто ограничиваете концепцию ума? Вот моя концепция включает гораздо больше чем машину.

Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
Осознайте парадокс как Единство противоположностей, Инь-Ян в Природе.
Этот "парадокс" в некотором смысле тривиален, и не является парадоксом.


Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
Точка как микромир, который есть одновременно Макромир.
Это уже не точка, ибо вступает со всем остальным в иные отношения чем точка.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
Йога, медитация, дзен и не ум помогают Целостному восприятию, выходу в 4 измерение.
Да, именно так. Кстати, про 4-е правильно. Именно оно (без шуток).

Последний раз редактировалось N.L., 08.04.2010 в 18:29. Причина: Добавлено сообщение
N.L. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 18:30   #156
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 18,453
Благодарности: 2,348
Поблагодарили 3,093 раз(а) в 2,300 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Fr. J.D. Посмотреть сообщение
Заметьте что говоря о парадоксе, вы говорите о чём-то, и значит на некотором уровне это нечто имеет непротиворечивое бытие.
Это смотря как понимать. В принципе любое бытиё можно рассмотреть как непротиворечивое и одновременно понимать его как столкновение противоречий - это проблема взгляда а не бытия.

Опять же что есть парадокс - это опять таки проблема нашего видения, и точнее сказать всего лишь описание нашей реакции возникшей при наблюдении того что в силу условности нашего мышления мы называем противоречием. Я вообще часто замечаю что при изменении системности подхода - парадоксальные вещи становятся закономерными и понятными.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 18:32   #157
N.L.
 
Аватар для N.L.
 
Рег-ция: 14.03.2010
Сообщения: 135
Благодарности: 54
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
К сожалению, многим трудно выйти за пределы дуализма.
Заметьте что я указал лишь на бесконечность (в смысле постоянного наличия) различения, и никаких намёков на дуализм. Фактически же я указал на наличие свободной воли, или способности к творчеству, или способности к осознанию, не более того. Просто следствие (не в формально-логическом смысле) из этого является различение (и вовсе не на уровне чёрное-белое).

Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
В этой теме много индульгирования, к сожалению.
Да, много понимания на уровне чёрно-белого, это так.

Последний раз редактировалось N.L., 08.04.2010 в 18:38. Причина: Добавлено сообщение
N.L. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 18:39   #158
N.L.
 
Аватар для N.L.
 
Рег-ция: 14.03.2010
Сообщения: 135
Благодарности: 54
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Это смотря как понимать. В принципе любое бытиё можно рассмотреть как непротиворечивое и одновременно понимать его как столкновение противоречий - это проблема взгляда а не бытия.
Ну, так я же сказал что

Цитата:
Сообщение от Fr. J.D. Посмотреть сообщение
Заметьте что говоря о парадоксе, вы говорите о чём-то, и значит на некотором уровне это нечто имеет непротиворечивое бытие.
N.L. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 19:57   #159
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Зачем же логику откидывать мне там,
Где ей предмет вполне подвластный?

То измеренье, что идёт за третьим,
Не в мерности пространства происходит,
Но свойства новые материи сулит,
Там нам и Тайная Доктрина говорит.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 23:24   #160
Елена Ваю
 
Аватар для Елена Ваю
 
Рег-ция: 21.05.2006
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тьма и Свет

Цитата:
Сообщение от Fr. J.D. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Елена Ваю Посмотреть сообщение
Все Едино.
Что вы имеете ввиду под этим? Единство не отменяет различения...
Единство как дифференцированная Целостность. Все взаимоперетекаемо и взаимосвязано. Микромир и Макромир.

Цитата:
Нужен и ум. Всё нужно.
Приоритет в нашу эпоху отдайте сердцу. Ум - лишь вспомогательное средство.

Цитата:
Этот "парадокс" в некотором смысле тривиален, и не является парадоксом.
Бог как Мать-Отец тоже тривиально? Копните глубже и увидите бесконечность познания этой сути.

Цитата:
Это уже не точка, ибо вступает со всем остальным в иные отношения чем точка.
Определение точки дает ваш ум, а я говорю о философских вещах. Здесь нужен не ум, а разум.

Цитата:
Кстати, про 4-е правильно. Именно оно (без шуток).
4 измерение предполагает совершенно новую логику (не дуальную). Ту логику, которая имеет напрямую отношение к разуму (не к уму).
Елена Ваю вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коммунизм - свет. Капитализм - тьма? Игорий Свободный разговор 1575 23.10.2022 18:00
Тьма и кошки Виктор Коркино Свободный разговор 260 20.07.2020 13:28
Иерархия и Свет Слович Метафизика 18 07.10.2009 17:16
Свет, Светолечение DEI Наука, Медицина, Здоровье 15 11.10.2008 22:30
Братство и Свет Слович Община 22 14.12.2007 22:17

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги