Россия и мир

[Ardens]

О России с позитивом >>

[gog]

Сообщение от Wetlan

Махатма Путин всегда говорит серьезно.
даже когда шутит

При чем тут Махатма ? жирик тоже часто предвосхищает события .

[Migrant]

Сообщение от Swark

Повезло России с Махатмами: два Владимира и оба Махатмы

Не вам жаловаться, у вас Коганов - как у нас Ивановых!

[Wetlan]

Сообщение от Swark

Повезло России с Махатмами: два Владимира и оба Махатмы

угу.
и второй Владимир удвоенный

[Wetlan]

Сообщение от gog

При чем тут Махатма ? жирик тоже часто предвосхищает события .

Жирик является дворовым шутом, которому отведена роль оглашать то, что серьезным политикам не позволяет сказать этика их положений. а сказать надобно бы.

ну и, если был бы перед нами генерал, мы, как нижестоящие же не обратились к нему тов. Петров.
вот и тут так.
или вы просто находитесь в плену тех внешних обьразов Махатм, которые изобразила Блаватская?
кстати, вглядывался ли кто-нибудь досканально в черты лица и глаза Путина?
я это делаю постоянно. со временем они очень интересно изменяются и на многое указывают

[Consta]

Сообщение от Consta

Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. ... - Самые отбросы столпились около русских фашистов

Вот еще хороший пример классического интеллектуального иезуитства. Каким бы "хорошим" и "выдающимся" Ильин ни был - он был и есть самоназванный русский фашист, сделавший свой выбор и свою сторону.

"Дѣло въ томъ, что фашизмъ есть спасительный эксцессъ патріотическаго произвола"

"Духъ русскихъ фашистовъ — патріотическій, волевой и активный; не для осужденія этого духа я взялся за перо. Но для того, чтобы сказать моимъ бѣлымъ братьямъ, фашистамъ: берегитесь безпочвенной, зарубежной «политики»! Она таитъ въ себѣ опасность разложенія и утраты бѣлаго духа…"

И. А. Ильинъ. О РУССКОМЪ ФАШИЗМѢ.

[gog]

Сообщение от Wetlan

Жирик является дворовым шутом, которому отведена роль оглашать то, что серьезным политикам не позволяет сказать этика их положений. а сказать надобно бы.

ну и, если был бы перед нами генерал, мы, как нижестоящие же не обратились к нему тов. Петров.
вот и тут так.
или вы просто находитесь в плену тех внешних обьразов Махатм, которые изобразила Блаватская?
кстати, вглядывался ли кто-нибудь досканально в черты лица и глаза Путина?
я это делаю постоянно. со временем они очень интересно изменяются и на многое указывают

Дайте человеку спокойно работать

[csdoc]

Сообщение от Consta

Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Старые письма

Старые письма

Сколько нового в старых письмах под светом новейших событий! Вот отрывок письма из Харбина 15 Мая 1937 [г. ]:

«... »

Можно бы привести много образчиков такой фашистской мерзости. Много старых писем. Самые отбросы столпились около русских фашистов и всяких «истов». Думается, что такие гнилые листья уже разметал вихрь событий. И американский русофашист уже в тюрьме с начала войны. Вот из Парижа перед самым его занятием писали: «Откуда, откуда, как гнилые болотные листья, всплыли подобные вредители? Конечно, они сгниют в тине трясин, но сколько вреда, часто непоправимого, они нанесут всему сущему!»

Да, Русь восчувствовала фашистское опустошение! И вовсе не ради какой-то идеи шли фашисты. Их орды шли для самого бесстыдного завоевания. Украина включалась в какую[-то] Остмарк с особым министром. Раздавались поместья. Одесса дарилась румынофашистам. Карелия дарилась финнофашистам. Все такие раздачи далеки от идеи и более всего похожи на разграбление чужого имущества.

Перед войною с легкой руки англофашиста Мослея ста*ли появляться апологеты фашизма. Даже появилась какая-то англофашистская Валькирия. Объявились болгарские фашисты. Чего только не было! Близился чертовский ливень и зонтиком уже не укрыться было. Некоторые прежде почтенные русские люди вдруг сделались поклонниками Гитлера и даже не стыдились писать нам сюда, уговаривая, что мы неправы, подозревая гнусные происки Гитлера. И такие письма были. Пришлось резко ответить, что нам с Гитлером не по пути.

<...>

29 апреля 1944 г.

...при всём антикоммунизме, в годы Великой Отечественной войны Иван Ильин ни дня не поддерживал нападение Третьего Рейха на нашу страну. В отличие, кстати, от многих соотечественников за границей, которых он жёстко и последовательно критиковал: «Многие наивные русские эмигранты ждали от Гитлера быстрого разгрома коммунистов и освобождения России. Они рассуждали так: враг моего врага — мой естественный единомышленник и союзник. На самом же деле враг моего врага может быть моим беспощадным врагом. Поэтому трезвые русские патриоты не должны были делать себе иллюзий» («Враг моего врага», из сборника «Наши задачи»). Или: «Немцы верны своему прежнему плану: Россию по возможности ослабить, обезлюдить, разорить, оккупировать, отодвинуть в Сибирь и заселить своими немцами. Жестокость германцев равносильна жестокости большевиков. И там и тут для русского народа рабство, безбожие и гибель» (Лодыженский Ю. И. Там же). Выражал философ и веру в победу нашего народа. «Германия проиграла эту войну», — писал он в сентябре 1941 года (!). Или же: «Русские воюют на собственной территории и за собственную страну. Ведь русский народ ощущает себя подвергшимся нападению и считает, что находится в состоянии обороны» (Ильин И.А. Собрание сочинений: Гитлер и Сталин. Публицистика 1939-1945 годов. — М.: Русская книга, 2004).

[Swark]

Сообщение от Wetlan

кстати, вглядывался ли кто-нибудь досканально в черты лица и глаза Путина?
я это делаю постоянно. со временем они очень интересно изменяются и на многое указывают

В июле 1991 года мы были дома в гостях у НД Спириной, у нее в коридоре на самом видном месте висел большой портрет Горбачева, и я сразу подумал, что это ее "барометр" "давления" в стране.

[csdoc]

Сообщение от Consta

Каким бы "хорошим" и "выдающимся" Ильин ни был - он был и есть самоназванный русский фашист, сделавший свой выбор и свою сторону.

Справедливости ради надо отметить, что когда в 1943 году германские власти действительно обратились к Ильину с предложением возглавить «русское сопротивление Сталину» под патронатом нацистов (это факт абсолютно достоверный), тот ответил отказом.

[Wetlan]

Сообщение от gog

Дайте человеку спокойно работать

Жириновскому кто-то мешает работать?
кстати, а кем он работает и как ему можно мешать?

[Bujhm]

Сообщение от csdoc

В чем тут справедливость, в его благородстве или трусости? В 1943 году же обозначился перелом в войне после сталинградской битвы.

[Wetlan]

Сообщение от Swark

В июле 1991 года мы были дома в гостях у НД Спириной, у нее в коридоре на самом видном месте висел большой портрет Горбачева, и я сразу подумал, что это ее "барометр" "давления" в стране.

итстинной роли Горбачева, Ельцина и их предшественников, никто точно не знает.
если в истории человечества были неизбежными некоторые шаги (изаенения направления событий и самого хода истории), то взять на себя весь груз ответственности за них, да и решиться на это (осознано, конечно же), подобно подвигу.
я не хочу кого-то оправдывать или возносить, но мы действительно не в курсе планов Братства. лишь они знают кто какую роль сиграл в важном ходе исторических процессов.
один мог это сделать по глупости. был поставлен на место именно из-за этих качеств.
другой по согласованности. проведен опр. методом. (как Путин (предположительно))
третий еще по каким-то параметрам.
но все они могут выглядеть для нас (с неправильной подачи и трактовок), предателями, трусами, недалекими и т.п.)
особенно с подачи народной молвы, на прямую зависяцей от самих событий и пропаганды, умело настроенной на ментальность этого народа.

[csdoc]

Сообщение от Bujhm

В чем тут справедливость

В том что он не был колаборантом и не сотрудничал с гитлеровцами.

При всём антикоммунизме, в годы Великой Отечественной войны Иван Ильин ни дня не поддерживал нападение Третьего Рейха на нашу страну. В отличие, кстати, от многих соотечественников за границей, которых он жёстко и последовательно критиковал: «Многие наивные русские эмигранты ждали от Гитлера быстрого разгрома коммунистов и освобождения России. Они рассуждали так: враг моего врага — мой естественный единомышленник и союзник. На самом же деле враг моего врага может быть моим беспощадным врагом. Поэтому трезвые русские патриоты не должны были делать себе иллюзий» («Враг моего врага», из сборника «Наши задачи»). Или: «Немцы верны своему прежнему плану: Россию по возможности ослабить, обезлюдить, разорить, оккупировать, отодвинуть в Сибирь и заселить своими немцами. Жестокость германцев равносильна жестокости большевиков. И там и тут для русского народа рабство, безбожие и гибель» (Лодыженский Ю. И. Там же). Выражал философ и веру в победу нашего народа. «Германия проиграла эту войну», — писал он в сентябре 1941 года (!). Или же: «Русские воюют на собственной территории и за собственную страну. Ведь русский народ ощущает себя подвергшимся нападению и считает, что находится в состоянии обороны» (Ильин И.А. Собрание сочинений: Гитлер и Сталин. Публицистика 1939-1945 годов. — М.: Русская книга, 2004).

[gog]

Сообщение от Wetlan

Жириновскому кто-то мешает работать?
кстати, а кем он работает и как ему можно мешать?

Пори чем тут Жириновский ? Он в теме только боком .

[Bujhm]

Сообщение от csdoc

В том что он не был колаборантом и не сотрудничал с гитлеровцами.

Он и с Родиной не сотрудничал.

[csdoc]

Сообщение от Bujhm

Он и с Родиной не сотрудничал.

После Октябрьской революции продолжал читать лекции, в то же время активно отстаивал принципы академической свободы. Позицию к властям определил четко: "Уходят ли от постели больной матери? Да еще с чувством виновности в ее болезни? Да, уходят - разве только за врачом и лекарством. Но, уходя за лекарством и врачом, оставляют кого-нибудь у ее изголовья. И вот - у этого изголовья мы и остались. Мы считали, что каждый, кто не идет к белым и кому не грозит прямая казнь, должен оставаться на месте".

Ильина шесть раз арестовывали, дважды судили (30 ноября 1918 года на Президиуме Коллегии Отдела по борьбе с контрреволюцией и 28 декабря 1918 года в Московском Революционном Трибунале). При последнем аресте 4 сентября 1922 года был обвинен в том, что "с момента октябрьского переворота до настоящего времени не только не примирился с существующей в России Рабоче-Крестьянской властью, но ни на один момент не прекращал своей антисоветской деятельности".

Его выслали из России на философском пароходе по приказу Ленина.

Сообщение от Иван Ильин

Грядущая Россия будет нуждаться в новом, предметном питании русского духовного характера, не просто в "образовании" (ныне обозначаемом в Советии пошлым и постылым словом "учеба"), ибо образование, само по себе, есть дело памяти, смекалки и практических умений в отрыве от духа, совести, веры и характера. Образование без воспитания не формирует человека, а разнуздывает и портит его, ибо оно дает в его распоряжение жизненно выгодные возможности, технические умения, которыми он, - бездуховный, бессовестный, безверный и бесхарактерный, - и начинает злоупотреблять. Надо раз навсегда установить и признать, что безграмотный, но добросовестный простолюдин есть лучший человек и лучший гражданин, чем бессовестный грамотей; и что формальная "образованность" вне веры, чести и совести создает не национальную культуру, а разврат пошлой цивилизации.

[csdoc]

К 1922 году Ильин попадал под арест уже шесть раз. И шестой мог оказаться последним: после ареста его сразу же осудили, приговорив к смертной казни — расстрелу. Тогда под следствием находилось более 200 человек — сплошь творческая интеллигенция. Позволить себе ликвидацию такого количества «золотых умов» советская власть не могла. Немыслимость расстрела Ильина понимал и сам Ленин. «Нельзя. Он автор лучшей книги о Гегеле», — писал он, имея в виду диссертацию философа. Так казнь было решено заменить массовой высылкой в Европу, вошедшей в историю под именем «философский пароход». Троцкий резюмировал: «Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно».

[Bujhm]

Сообщение от csdoc

"с момента октябрьского переворота до настоящего времени не только не примирился с существующей в России Рабоче-Крестьянской властью, но ни на один момент не прекращал своей антисоветской деятельности".

То есть не осознал исторической необходимости в новом движении.

Сообщение от csdoc

А может нужно признать, что грамотность человека хуже не делает, но открывает ему новые горизонты развития.

[Consta]

Сообщение от Bujhm

Он и с Родиной не сотрудничал

Тут так. Как идеолог "черной сотни" и антикоммунист, он участвовал в идеологической пропаганде и поддержке белого движения, подпольной и открытой войне с коммунизмом. Так как его идеи и идеи национал-социализма - фашизма Германии были почти идентичны, то основной разницей между Гитлером и Ильиным было то, что Гитлер хотел создать национальный "тысячелетний Рейх" германской нации, а Ильин - "тысячелетнюю Империю" русской. Понятное дело, что для Гитлера, такие конкуренты были не особо нужны, так что пока Ильин пел им дифирамбы и боролся с коммунистами - он их устраивал, и они его терпели. Можно посмотреть справку по РОВСу (Русский общевоинский союз) - засветились по полной.. Для Советской России Ильин был непримиримым врагом, И то, что его сегодня пропихивают в авторитеты определенные силы - говорит о многом.

[Consta]

Вот еще меткая оценка Ильина -

Зинаида Гиппиус, чей муж Дмитрий Мережковский тоже надолго попал под «очарование» фашизма, прочитав статью Ильина «Дух преступления», в ответ написала «Предостережение». В статье Ильина Зинаиду Гиппиус поразило то, что тот превратился в «бывшего философа». Она обнаружила его «одержимость», озлобленность, первобытную ненависть – особенно ненависть по отношению к русской интеллигенции. «От лиц, высокоавторитетных в этой области, мне пришлось слышать два кратких определения последней "деятельности" Ильина: "военно-полевое богословие" и, - ещё выразительнее и прямее, - "палачество". Статья Зинаиды Гиппиус была опубликована в парижских «Последних новостях» в феврале 1926 года. С той поры философское «палачество» только набирало обороты.