Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Результаты опроса: Актальность темы для форума
Мне эта тема очень интересна, сижу в ней постоянно 2 3.64%
Интересно, заглядываю в тему несколько раз в день 9 16.36%
Заглядываю один раз в день 4 7.27%
Заглядываю раз в 2-3 дня 6 10.91%
Раз в неделю 9 16.36%
Раз в месяц 11 20.00%
Вообще не интересует эта тема 14 25.45%
Голосовавшие: 55. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2014, 09:32   #1
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 14,212
Благодарности: 49
Поблагодарили 2,340 раз(а) в 1,512 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ситуация на Украине

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня
Wetlan за испорченный пост).
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 11:40   #31241
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,730
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,397
Поблагодарили 1,479 раз(а) в 1,156 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Кому вы врёте? Себе что ли? Какая естественная децентрализация с Крымом и ЛДНР? Что же каждый украинец ревёт от несправедливости этих действий? Потому что все это искусственно и по принуждению произошло. Но сможете ли вы понять троллинг и фарс истории в общем и паритратара в частности?

Вот вы все социологию приводите в Украине? В незалежной? У вас мысль не закрадывается, что социология в незалежной как-то очень залежная, зависимая от определенных сил? Но вы то на эти сны опросы опираетесь как на что-то прочное и основательное. Сомнений нет никаких? Критики чистого разума?

Естественная децентрализация начинается с добровольного и независимого самоопределения и самоидентификации. Вам пародия на президента уже в его сериале все изобразил фигурально. В его слуге народа Украина распалась на энное число кусочков. Но то кино, там все легко и художественно, без терзаний, страданий и метаний. А в реальной жизни без предательств и разводов не обойтись. Как вы думаете, что будет спусковым крючком для естественной децентрализации? А так как ее не будет, то ответьте и на вопрос об искусственной децентрализации Украины. Что повлечет последнюю?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 12:05   #31242
valttp
 
Рег-ция: 29.06.2014
Сообщения: 1,088
Благодарности: 3
Поблагодарили 70 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вот вы все социологию приводите в Украине? В незалежной? У вас мысль не закрадывается, что социология в незалежной как-то очень залежная, зависимая от определенных сил? Но вы то на эти сны опросы опираетесь как на что-то прочное и основательное. Сомнений нет никаких? Критики чистого разума? [1]

Естественная децентрализация начинается с добровольного и независимого самоопределения и самоидентификации. Вам пародия на президента уже в его сериале все изобразил фигурально. В его слуге народа Украина распалась на энное число кусочков. Но то кино, там все легко и художественно, без терзаний, страданий и метаний. А в реальной жизни без предательств и разводов не обойтись. Как вы думаете, что будет спусковым крючком для естественной децентрализации?[2] А так как ее не будет, то ответьте и на вопрос об искусственной децентрализации Украины. Что повлечет последнюю?[3]
:-)

1. сколько в россии именитых компаний, которые занимаются общенациональными соцопросами, результаты которых допущены к обнародованию? одна-две?

в украине таких 4-5, но соцопросы публикуют свободно все кому не лень.
в части рейтингов украинских политиков и партий результаты опросов могут заметно расходиться - там действительно присутствует фактор заинтересованности заказчика. но когда спрашивают о самоидентификации и т.п. и когда нет очевидной заинтересованности заказчика относительно предпочтений в контексте глобальной политики - результаты у всех практически совпадают.

так шо не надо меня дурить, paritratar, в адекватности моих оценок. они и адекватны и релевантны.

2. дальнейшей естественной децентрализации в том виде, как вы прогнозируете - не будет! для этого нет ни необходимых ни достаточных условий.

3. "искусственной" децентрализации тоже не будет. вероятна лишь насильственная оккупация части территории украины. с моей точки зрения - такая вероятность крайне мала по целому ряду явных и неявных причин.


:-)
valttp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 12:25   #31243
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,730
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,397
Поблагодарили 1,479 раз(а) в 1,156 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

valttp, ясно, что вы и сами задурить голову горазды. Что уж тут говорить про ваше назалежное всё, и социологию в частности. Когда смотришь, как пародия президента самозабвенно лобызает американский чобот, то понимаешь, что сейчас в Украине все так. И Ельцин точь-в-точь унижался в Вашингтоне перед светлоликими людоедами: Господи, да благослови Америку! И наплодил этих внутренние вредителей придурков столько, что и посейчас эти выкормыши гадят. И на этой ниве внутреннего вредительства сейчас всукраине и рады стараться все кому не лень. Вот и вэл принес свой камень лжесоциологии в эту кучу. Вот и Джай пакость с детьми Чечни в подоле принесла. Вот и чит из Белоруссии шлёт сочувствующие взоры победителям бандеровцам. Вот и новые предатели власовцы не за горами продать битьковщину за доллары и евро и удрать к своим господам светлоликим людоедам, чтобы их никто не достал и не привлек к ответственности. А внутренним придуркам вредителям удирать некуда. Поэтому и по-человечески понятно, что надо как-то обосновывать и оправдывать весь этот свой идиотизм и паскудство. А пока вы пребываете в этом мороке, в тенетах самооболванивания своими СМИ, то ни просветления, ни проблеска здравого смысла не происходит. Вас простых украинцев держат на крючке лженезалежности для зарабатывания денег медведчуками и коломойскими. Бизнес. Ничего личного
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 12:53   #31244
valttp
 
Рег-ция: 29.06.2014
Сообщения: 1,088
Благодарности: 3
Поблагодарили 70 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вот и новые предатели власовцы не за горами продать битьковщину
:-)

Вы уж как-то определитесь, paritratar.
украина для вас власовская (РОА), или бандеровская (ОУН)? или и та и другая одновременно?

таким связыванием вы выдаёте ваше по-настоящему иезуитское намерение.
про предпочтения я не поминаю. знаю, с кем тут говорю.

но Вам тут никто не препятствует продолжать в том же духе. люблю таких оппонентов.

полезная привычка, знаете ли.

:-)
valttp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 13:12   #31245
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,533
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,439
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,949 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Проект бандеровской Украины провален.
Это и следовало ожидать - сами создали, сами подогревали и... сами же провалили. С чем местных активистов поздравляю.

Поскольку реально нет никаких "бандеровских Украин", а есть государство Украина. И дохлый изначально миф совсем не катит. Как его не надувай. Самих уже создателей темы, поди, тошнит от многолетней жвачки? Тактика адверза...
Джаюшка, ты всё поперепутала. Понимаю. Тяжело. Тем, кто хотел создать супер-пупер государство, да ещё с крышей в Вашингтоне, горько сознавать, что мир играет по другим правилам, где мелким странам участвовать можно, но что-то в этом мире им решать никто не даст. И понятно, что центр мира был в 2014 году в Вашингтоне, да и весь мир был однополярным, но крыша прохудилась, крыша потекла - и смысл растопыривать пальцы, коли голая попа, потерял какой-либо смысл.

Это я про нынешнюю власть на Украине. Ну а мы знаем и любим глубинный народ Украины, до сих пор наизусть помним их песни, возвеличиваем их истинных народных героев, более того, - выдаем им наше российское гражданство, если они не участвовали в войне на Донбассе и не гундели на разных наших форумах. Вот тебе, Джая, наше российское гражданство не дадим, хочешь ты его или нет.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 13:25   #31246
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,533
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,439
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,949 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цена газа в Европе превысила отметку в $950 за 1 тыс. куб. м
https://iz.ru/1221960/2021-09-15/tce...medium=desktop
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 13:36   #31247
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,533
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,439
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,949 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

В Раде рассказали, когда Зеленский начал ненавидеть русских


Депутат Рады Кива: Зеленский начал ненавидеть русских после прихода к власти.


МОСКВА, 15 сен — РИА Новости. Депутат Рады от партии "Оппозиционная платформа — За жизнь" Илья Кива рассказал в эфире телеканала "Первый независимый", когда президент Украины Владимир Зеленский начал испытывать ненависть и вражду к русским.
Парламентарий напомнил, что, хотя в нынешних выступлениях президента доминирует агрессивная риторика по отношению к России, до начала своей политической карьеры будущий глава государства высказывал совсем другие мысли.
"В какой момент Зеленский почувствовал русских врагами? Потому что в 2014 году Зеленский плодотворно выступал на площадках Луганска, Горловки. <…> И тогда он говорил, что мы один народ, у нас одна история. И получается, что, <…> как только человек переступает черту власти, он сразу начинает чувствовать русских врагами. <…> Ему стоило переступить порог власти, как человек диаметрально поменялся, вдруг ощутил угрозу, почувствовал ненависть, и его единственным желанием стала бесконечная, бескомпромиссная война", — сказал Кива.
Депутат подчеркнул, что высказывания главы государства о силовом решении конфликта на Донбассе и "войне" с Россией направлены на внутреннюю аудиторию, так как, прикрываясь "боевыми столкновениями", можно скрыть неудачи и промахи официального Киева. Тем не менее, по мнению Кивы, такая стратегия становится все менее эффективной, потому что украинцы перестают верить подобным заявлениям.

Популярные комментарии
Это давно известный политический приём: если в своей стране бардак и разруха, и ты, как никчёмный президент ничего сделать не можешь, то надо найти внешнего врага и свалить на него всю вину за внутренние проблемы.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 14:20   #31248
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,533
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,439
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,949 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

«Все печеньки были съедены»: почему в Киеве заявили о разочаровании политикой Запада

В Киеве считают, что Запад не выполняет обещаний по поддержке Украины. С таким заявлением выступил украинский министр иностранных дел Дмитрий Кулеба. По его словам, стране пришлось извлечь «ряд печальных уроков» и в итоге государству ничего не остаётся, как полагаться на собственные силы. Эксперты отмечают, что таким образом Киев пытается реанимировать интерес к Украине. Однако, по прогнозу политологов, риторика постмайданных властей вряд ли окажет какое-либо влияние на позицию руководства США и ЕС из-за усталости от проблем, которые накопились у их подопечных.

Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба в интервью британскому изданию The Independent заявил о разочаровании отношениями с западными государствами. По его словам, власти США и ЕС не выполняют обещаний и Киеву приходится рассчитывать на собственные силы.

«Наша страна извлекла ряд печальных уроков, как не исполняются данные Западом обещания. Мы не верим в обещания... Условия не оставляют нам выбора. Армия, дипломатия и народ Украины — вот что у нас есть, чтобы выжить», — сказал Кулеба.

Говоря о Соединённых Штатах, глава МИД Украины согласился с мнением журналиста The Independent, что США переживают «кризис лидерства», о чём красноречиво свидетельствует поспешное сворачивание военного присутствия в Афганистане. В то же время Кулеба выразил надежду, что Вашингтон продемонстрирует всю серьёзность отношения к вопросу безопасности Украины.

«Я говорил с одним американским сенатором, который рассказал мне, что США никак не могут провалиться на Украине так же, как это было в Афганистане», — добавил Кулеба.

Министр иностранных дел Украины отметил, что Киев сегодня обеспокоен возможными диверсиями на границе с Белоруссией, совместным стратегическим учением Москвы и Минска «Запад-2021» и грядущим запуском газопровода «Северный поток — 2». Недостаточную поддержку страны Соединёнными Штатами и ЕС Кулеба объяснил тем, что на протяжении сотен лет Украина воспринималась как часть «русского мира».
«Масса условий»

Как пишет The Independent, одна из ключевых претензий Киева к Западу — отсутствие осязаемых перспектив членства в Евросоюзе. Так, в конце августа в интервью украинскому новостному ресурсу «Европейская правда» президент Эстонии Керсти Кальюлайд заявила, что в течение двух десятков лет Киев будет лишён возможности претендовать на вступление в ЕС.

«Для вступления в ЕС нужно выполнить массу условий, а ни одно из этой тройки государств (Украина, Молдавия, Грузия. — RT), будем говорить откровенно, не готово выполнить критерии членства. Вам (украинским властям. — RT) понадобится, наверное, лет 20, пока вы придёте к этой готовности», — заметила Кальюлайд.

Комментируя высказывания эстонского лидера в эфире телеканала «Украина 24», Кулеба назвал их неуместными. По его словам, «немногим более 20 лет назад западные страны таким же менторским тоном говорили литовцам, латышам и эстонцам: вам надо 20—30 лет, чтобы до ЕС и НАТО дозреть».

«Поэтому, безусловно, мне было странно слышать эти слова от президента Эстонии. Я с ней разговаривал до этого, и она была оптимистичной. Я не знаю, что на неё повлияло, но эти заявления не соответствуют дружественному характеру наших отношений», — заявил Кулеба.

Несмотря на отрицательную реакцию МИД Украины, спустя две недели на форуме YES Brainstorming в Киеве Кальюлайд выступила с ещё более резким заявлением. В частности, президент Эстонии сообщила, что Украина находится «на расстоянии нескольких световых лет» от выполнения Копенгагенских критериев, которые позволяют принять государство в состав ЕС.

Главную проблему Украины Кальюлайд видит в масштабной коррупции, неэффективно работающих судах и правоохранительной системе, а также в засилье олигархов, которые не дают стране «приближаться» к ЕС.

Опрошенные RT эксперты заявили, что в реальности украинские власти осознают бесперспективность попыток добиться статуса даже кандидата в члены Евросоюза. Постоянной «евроинтеграционной» риторикой Киев рассчитывает убедить население в движении в сторону ЕС и одновременно добиться от Брюсселя уступок в требованиях по поводу дальнейшего сотрудничества.

«Разговорами о перспективах членства в ЕС Зеленский и другие представители верхушки надеются хоть как-то оправдаться перед людьми. Европа же игнорирует потуги Киева. Европейцев главным образом не устраивает зашкаливающий уровень коррупции. С такой страной невозможно развивать какие-либо совместные проекты, так как любые выделенные Киеву деньги будут по большей части разворованы», — пояснил в беседе с RT заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин.

Как подчеркнул политолог, Европа, по крайней мере на публичном уровне, не давала Киеву каких-либо обещаний и гарантий членства в ЕС. Более того, Киеву постоянно напоминают о необходимости интенсивных реформ в системе госуправления, говорит Жарихин.

«По большому счёту представителям киевской власти ничего не остаётся, как в этой безысходной ситуации твердить о неких обещаниях. Скорее всего, это очередная ложь, потому что в Европе уже тысячу раз повторили, что Киеву ничего не светит», — рассуждает эксперт.

В комментарии RT главный научный сотрудник Института Европы РАН Николай Межевич также отметил, что Брюссель никогда не давал Киеву гарантий членства в ЕС. Более того, как считает эксперт, ведущие европейские державы регулярно дают понять, что устали от дипломатических инициатив Украины.

В качестве примера политолог привёл провал с организацией «Крымской платформы». Напомним, что у Киева не получилось привлечь на форум лидеров ключевых стран — членов ЕС, как планировалось изначально.

Накануне старта «Крымской платформы» встречу в столице Украины с президентом Владимиром Зеленским провела канцлер ФРГ Ангела Меркель. Однако глава правительства Германии не осталась ещё на сутки, чтобы поучаствовать в мероприятиях форума.

«Украина с её проблемами ЕС неинтересна, а если завершать тему членства в ЕС, то в Европе давно поменяли своё отношение к претендентам. Не слишком удачный опыт предыдущего расширения позволил осознать необходимость трезво оценивать потенциал стран, которые хотят в ЕС. Движение Украины к ЕС может продолжаться и 20 лет, и 200 лет, и 1000 лет», — пояснил Межевич.
«Драконовские требования»

ак говорит источник RT в кабинете министров Украины, ещё одним поводом для беспокойства Киева стала текущая ситуация в отношениях с Соединёнными Штатами. По его мнению, словами о «кризисе лидерства» и разочаровании Кулеба предпринял попытку «заставить» США «задуматься об отношениях с Украиной».

«Украина транслирует тезис о разочаровании по многим причинам. Главными проблемами для Киева сейчас являются «Северный поток — 2» и драконовские требования для новых траншей. Встреча с Байденом ничего не дала, и потому я не думаю, что заявления Кулебы что-то изменят», — сказал источник.

Напомним, 1 сентября в Белом доме состоялась встреча Зеленского с президентом США Джо Байденом. По итогам украинский лидер не стал рассказывать о её конкретных результатах, ограничившись общими фразами о всесторонней поддержке и отсутствии негатива в отношениях с Вашингтоном.

«Встреча в целом была нормальной, продуктивной. Проходила в непостоянно солнечной атмосфере, но в рамках нормального мужского разговора. Облака не то чтобы выходили, просто не было времени отвлекаться на солнце», — сказал Зеленский.

В свою очередь, Байден сообщил, что по-прежнему поддерживает суверенитет и территориальную целостность Украины «перед лицом российской агрессии».

Украинские власти работают над организацией ответного визита главы Белого дома на Украину. Вашингтон пока не комментирует эту информацию.

С начала сентября украинский президент несколько раз заявлял о том, что в беседе с Байденом обсуждался вопрос членства Украины в НАТО и американский лидер якобы поддержал эту перспективу.

На текущий момент Белый дом не отреагировал на высказывания Зеленского. Однако 1 сентября в ходе общения с журналистами пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки рассказала, что Киев обязан выполнять ряд условий. В их числе — реформы на установление верховенства закона, модернизация военного сектора и обеспечение экономического роста.

«Украина должна предпринять определённые шаги, и она хорошо знает, какие именно», — подчеркнула Псаки.

«Встреча в целом была нормальной, продуктивной. Проходила в непостоянно солнечной атмосфере, но в рамках нормального мужского разговора. Облака не то чтобы выходили, просто не было времени отвлекаться на солнце», — сказал Зеленский.

В свою очередь, Байден сообщил, что по-прежнему поддерживает суверенитет и территориальную целостность Украины «перед лицом российской агрессии».

Украинские власти работают над организацией ответного визита главы Белого дома на Украину. Вашингтон пока не комментирует эту информацию.

С начала сентября украинский президент несколько раз заявлял о том, что в беседе с Байденом обсуждался вопрос членства Украины в НАТО и американский лидер якобы поддержал эту перспективу.

На текущий момент Белый дом не отреагировал на высказывания Зеленского. Однако 1 сентября в ходе общения с журналистами пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки рассказала, что Киев обязан выполнять ряд условий. В их числе — реформы на установление верховенства закона, модернизация военного сектора и обеспечение экономического роста.

«Украина должна предпринять определённые шаги, и она хорошо знает, какие именно», — подчеркнула Псаки.

При этом собеседник RT в партии «Батькивщина» указал на ответственность руководства США и ЕС. По его словам, Запад не желает прилагать усилия для обеспечения социально-экономического развития Украины.

«Похоже, в окружении Зеленского всё-таки начали понимать, что ЕС и США точно не заинтересованы в развитии Украины. Как говорится, лучше поздно, чем никогда. Но одно дело — осознать проблему, а другое — действовать и по-настоящему пытаться опираться на свои силы», — говорит представитель «Батькивщины».

По мнению Николая Межевича, анализ современной политики Киева невольно отсылает к хрестоматийному эпизоду «евромайдана», когда официальный представитель Госдепартамента США (сейчас — заместитель госсекретаря) Виктория Нуланд раздавала печенье участникам беспорядков в центре Киева.

«На мой взгляд, Запад отчётливо даёт Киеву понять, что все печеньки были съедены на Майдане. Киев заявляет о том, что чувствует себя обманутым, но эта риторика ни на что не влияет. Чтобы что-то получить сейчас, Украине нет смысла рассчитывать на помощь США и ЕС», — заключил Межевич.
https://russian.rt.com/world/article...m_campaign=dbr
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 15:18   #31249
valttp
 
Рег-ция: 29.06.2014
Сообщения: 1,088
Благодарности: 3
Поблагодарили 70 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Депутат Рады Кива: Зеленский начал ненавидеть русских после прихода к власти.


МОСКВА, 15 сен — РИА Новости. Депутат Рады от партии "Оппозиционная платформа — За жизнь" Илья Кива рассказал в эфире телеканала "Первый независимый", когда президент Украины Владимир Зеленский начал испытывать ненависть и вражду к русским.
какие тут спамеры смешные.

:-)

не важно _кто сказал_, важно _что сказал_?

Цитата:
<...>
10 грудня 2014 наказом міністра Авакова призначений заступником начальника УМВС України в Донецькій області[10]. На цій посаді став першим серед керівного складу територіальних управлінь МВС, хто активно впроваджував в оперативну роботу базу даних волонтерського проєкту «Миротворець».[11] З 1 липня 2015 переведений на посаду заступника начальника УМВСУ в Херсонській області, тоді ж йому було достроково надано спеціальне звання «підполковник міліції». З серпня 2015 року — підполковник міліції.[12]
Займався врегулюванням конфлікту з учасниками блокади окупованого Криму. Економічна блокада Криму не влаштувала деяких далекобійників, які заблокували організаторів акції. Після бесіди з Кивою водії вантажівок прибрали свої машини з дороги[13][14]. На кожному посту, де знаходилися учасники блокади, також перебували співробітники міліції, які стежили за дотриманням прав громадян України.[15][16][17]
Після служби на Сході заснував та очолив «Всеукраїнський союз ветеранів АТО», метою якого є забезпечення соціального захисту учасників бойових дій, а також забезпечення військово-патріотичного виховання та формування на цій основі осередків територіальної оборони.
Очолював благодійну організацію «Міжнародний благодійний фонд Іллі Киви Визволення»[18], що займається реабілітацією дітей, які потрапили до виховних колоній. Заснував і став власником та головою громадських організацій «Всеукраїнська національна федерація дворового футболу»[19][20] та «Всеукраїнська федерація доміно»[21][22].
Деякий час керував полтавським осередком Правого сектора, а також був регіональним політичним керівником «Правого сектора» на Сході України (Полтавська, Харківська, Донецька, та Луганська області).[23][24] Зокрема, був помічником та представляв інтереси і виконував відповідні доручення від імені Дмитра Яроша у відносинах з органами державної влади, органами місцевого самоврядування, політичними партіями фізичними та юридичними особами всіх форм власності на території України під час президентських виборів.
<...>

источник: википедия на украинском.
даже если вы не понимаете украинский, полезную инфу из цитируемого можете извлечь без труда, надеюсь - без надії сподіваюсь (укр.) .

незаурядный индивид - спору нет.
но какой-то нервный и дёрганый. даже в глубоком кармане собственных штанов в раде под камеры журналистов.

:-)
valttp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 19:07   #31250
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 22,533
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,439
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,949 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от valttp Посмотреть сообщение
даже если вы не понимаете украинский, полезную инфу из цитируемого можете извлечь без труда, надеюсь - без надії сподіваюсь.
В наше-то время, когда "машинный перевод" можно получать синхронно - проблем с языками не может быть. Я, к примеру, со своей фанаткой из Венгрии перебрасываюсь на ФБ репликами, не понимая ни одного слова на их языке. Но в судьбу вашего Зеленского вникать не собираюсь. Его ждёт международный трибунал, вот там пусть и оправдывается.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 20:25   #31251
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 13,557
Благодарности: 1,560
Поблагодарили 1,380 раз(а) в 1,084 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Его ждёт международный трибунал, вот там пусть и оправдывается.
Это тоже Кива сказал?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 21:02   #31252
valttp
 
Рег-ция: 29.06.2014
Сообщения: 1,088
Благодарности: 3
Поблагодарили 70 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
В наше-то время, когда "машинный перевод" можно получать синхронно - проблем с языками не может быть.
госпади

:-)

та у Вас же тёща говорила на "государственном диалекте", как на родном.

вот ещё один повод заметить, что далеко не всякий русский украинца понимает. трудный язык, видимо. почти китайская грамота.

а народные украинские песни нравятся?
а про что в них поётся?

:-)
valttp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2021, 21:23   #31253
valttp
 
Рег-ция: 29.06.2014
Сообщения: 1,088
Благодарности: 3
Поблагодарили 70 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

разбавим дискуссию современной (поп) лирической украинской песней. в традиционном народном духе.

участвуют трое (_пикардийская терция_ - это хоровой коллектив, который поёт а капелла )

:-)

valttp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2021, 18:04   #31254
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,627
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 92 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Здоровеньки булы! Как говорил известный персонаж из юмористов. Извините, что не даю вам возможности облить грязью суверенное государство. Вот интересное наблюдение советских (то бишь, российских писателей, о чем я писал выше). Что скажите господа? "

Про бандеровцев в лагерях
...«На воле я слышал о бандеровцах только черные слова, — пишет поэт Анатолий Бергер в мемуарах „Этап“. В 1969-1974 годах он отбывал наказание за „антисоветскую агитацию и пропаганду“ в Мордовии. — Вероятно, и такие слова не лживы: убийств и жестокости у них хватало. Но в лагере эти люди производили сильное впечатление. Лица у них были не такие, как у полицаев. Эти лица светились, дышали убежденностью и верой.
Среди них не было стукачей. Сидя те же 25 лет, они сносили тяжкое наказание достойно. К евреям в лагере относились дружелюбно. Да и вообще среди бандеровцев было много людей образованных, знающих европейские языки. Они твердо верили в свое предназначение, в грядущую независимость Украины, в правоту своего дела»...

...«Они также отличались от всех, — вспоминает еврей Анатолий Радыгин в книге „Жизнь в мордовских концлагерях вблизи“. В 1974 ее издали в Мюнхене на украинском языке. — Когда вдруг к ковырявшейся массе подходил мужчина подтянутый и аккуратный, спокойный и малословный, выбритый, в чистой рубашке и вычищенной обуви, в бережно разглаженной арестантской одежде, можно было почти без ошибки угадать его национальность, партийность и знамя, под которым он воевал»...

«Воры в законе пытались держать в полном подчинении и остальных зэков, — пишет Валерий Ронкин в книге „На смену декабрю приходит январь“. — Коллега рассказывал и о том, как к ним в зону, где царил воровской закон, прислали большой этап бандеровцев. Те пошли к пахану и попробовали договориться с ворами, чтобы они не трогали политиков.
Но на следующий день демонстративно был убит политический, не пожелавший делиться посылкой с ворами. После очередного убийства бандеровцы подожгли воровской барак, предварительно заколотив его двери. Выскакивавших из окон бросали обратно. С той поры воровская власть в зоне кончилась».

«Конфликты между враждующими лагерями „блатные“ — „суки“ были нам очень на руку, — вспоминает закарпатец Василий Рогач в воспоминаниях „Счастье в борьбе“. — После таких „разборок“ одних сажали в БУР (барак усиленного режима), других отправляли на этап. А в жилой зоне на некоторое время устанавливалось затишье — прекращались грабежи, кражи, опасные схватки. Позже мы даже старались провоцировать эти конфликты. И долгое время они нам удавались».
Рогач отбывал наказание в лагерях РечЛАГ вблизи Воркуты. Администрация решила завезти сюда две сотни уголовников, чтобы поставить на место «бандеровцев».
— Замолчать, стерва бандеровская! Скоро мы вам рога обломаем, — бросился авторитет Чернобров на украинца, который вечером играл на мандолине в бараке.
— Думать нечего — утром будет поздно. Целый барак освобождают, готовят для блатной швали, — решили его земляки после короткого совещания.
Через час Чернобров пошел в туалет и больше не вернулся. Когда утром привезли остальные «блатных», те узнали, что их «атамана» убили. Селиться в одном бараке с украинцами отказались. На следующий день их увезли в неизвестном направлении.

Мирослав Симчич, который отбывал наказание на шахте в Бутугычаке в 500 километрах к северу от Магадана, вспоминает: «В лагере администрация с помощью прихвостней бесчинствует, особенно достается каторжанам-украинцам от нарядчика Бубновского. Весь лагерь, огромная колонна невольников, стоит на разводе. Выкрикивают номера каторжан. Цимбалюк на свой ​​номер вышел из колонны и направился к нарядчику. Не успел Бубновский опомниться, как лежал с расколотой головой. Цимбалюк отдал топор конвоиру и отправился в режимную часть за новыми 25 годами».

«Не знаю, где и как, а у нас это началось с приезда Дубовского этапа — в основном западных украинцев, ОУНовцев, — пишет о сопротивлении уголовникам Александр Солженицын в романе «Архипелаг ГУЛАГ». — Для всего этого движения они повсеместно сделали очень много, да они и стронул воз. Дубовский этап привёз к нам бациллу мятежа. Молодые, сильные ребята, взятые прямо с партизанской тропы, они в Дубовке огляделись, ужаснулись этой спячке и рабству — и потянулись к ножу.
Солженицын также ввел термин «рубиловка». Так назвал очищение лагерей от прислужников администрации — жестоких бригадиров и «секретных сотрудников». В СтепЛАГе в Казахстане она проходила в одно время — в ​​5.00, когда надзиратели только открывали бараки.

Узник СтепЛАГа Михаил Король описывает в книге «Одиссея разведчика»: «Ночью бандеровцы вошли в барак и вывели двух бандитов. Те поняли, что их убьют. Один убежал, а второго так покалечили, что он остался лежать на месте. А бандеровцы пошли на вахту и доложили: „Идите, подберите блатного. Мы его убили“. На следующий день руководителя бандеровцев арестовали, повели на вахту и в тюрьму. Бандеровцы догнали повозку и отбили своего».

«В этом жутком спорте ушам заключённых слышался подземный гонг справедливости», — добавляет Солженицын.

«Беспощадному террору МГБ противостояли, насколько возможно, только бандеровцы — украинские повстанцы Степана Бандеры, — вспоминает венгр Ирани Бела. — Несколько месяцев они вели себя очень тихо, а потом сориентировались и начали действовать. Они были хорошими рабочими и везде завоевывали доверие руководства лагеря и дружбу членов бригады. Всех поразила невиданная доселе серия убийств людей, которых подозревали в доносах на своих товарищей. Виновников не смогли поймать, и это смущало политофицера».

Хладнокровие, с которым происходило уничтожение «сексотов», сеяло страшную панику. Многие умоляли о помощи руководство. Просились в этап или клялись прекратить «черные дела».
Такая работа требовала большой внутренней дисциплины. Еврей Давид Цифринович-Таксер в книге «Страна Лимония» описывает, что повар-«бандеровец» боялся себе налить порцию гуще, чем другим. А украинец, который нес сахар на целую бригаду, не удержался и попробовал немного, был вынужден ходить от барака к бараку с табличкой «Я у своих товарищей украл сахар». От предложения надзирателей закрыть его в БУР — барак усиленного режима — украинцы отказались. В лагере они сами могли вершить судопроизводство.

«Бандеры, что на этом лагпункте заправляют, — пишет Цифринович-Таксер, — мало того, что своему Богу молятся, так организовали и для евреев, и для мусульман их праздники. Выставляют людей на шухере, чтоб предупреждать, если надзиратель поблизости».
В последующие десятилетия криминальный элемент с удивлением и часто с уважением воспринимал политических осужденных. Воин УПА Мирослав Симчич после отбытия 25 лет продолжал сидеть — теперь уже по статье «лагерный бандитизм». Свой очередной срок он отбывал среди уголовников:
«Неожиданно для них и для себя я стал в камере „авторитетом“ для воров. Они часто спорили между собой, а меня, как тюремного „долгожителя“, просили рассудить».

http://argumentua.com/stati/sredi-ni...GgCZJVKMNAmR0U
__________________
"На Космических Весах взвешиваются накопления стран. Перевес сил разрушения несомненен, но трансмутация духа и очищение пространства и человечества дадут новое предопределение". (МО.III,310)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2021, 18:49   #31255
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,627
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 92 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Из истории о "Кто: был сталин?"

"Звонок Ежова из Москвы 14 ноября 1938 года поверг шефа НКВД Украины, комиссара госбезопасности 3-го ранга Александра Успенского в глубокое раздумье и тревогу. Ничего внятного он не услышал, но зловещий смысл уловил. Ежов был краток: «Тебя вызывают в Москву, дела твои будут разбирать. Плохи твои дела». В конце разговора намекнул: «А вообще ты сам посмотри, как тебе ехать и куда ехать…»

Успенский все понял. Он давно чувствовал — дело идет к развязке. Осенью 1938-го панические настроения охватили верхушку НКВД. С сентября шли аресты. Назначенный к Ежову первым заместителем Лаврентий Берия развернул бешеную активность, подмял аппарат НКВД, расставил в нем своих людей и раздавал направо и налево приказы об арестах выдвиженцев Ежова.

Ежов и его окружение почувствовали опасность еще летом. Когда в начале августа 1938-го Успенский и вместе с ним начальник УНКВД по Ленинградской области Литвин встретились с Ежовым у него на даче, тот заявил: «Нужно прятать концы в воду. Нужно в ускоренном порядке закончить все следственные дела, чтобы нельзя было разобраться». А Литвин добавил: «Если не удастся все скрыть, придется перестреляться. Если я увижу, что дела плохи, — застрелюсь». Самому же Успенскому, как он признал позднее, именно в тот момент пришла в голову мысль о побеге.

Чего опасался Ежов и его люди? Массовые операции НКВД шли к завершению, это было ясно. А потом? Не получится ли так, что начнут перетряхивать аппарат НКВД и искать виновных в «перегибах»? Это же излюбленный сталинский стиль.

Кровопускание стране сделали изрядное. Кто-то же должен быть назначен за все виновным, а он, Сталин, как всегда, восстановит справедливость, наведет порядок и накажет «зарвавшихся».

Когда массовые операции НКВД только планировались, Сталин, по рассказу ежовского заместителя Фриновского, в ответ на вопрос, «не много ли крови», «усмехнулся, подошел к Фриновскому, двумя пальцами толкнул в плечо, как будто отталкивая доброжелательно. «Ничего, — говорит, — партия все возьмет на себя». Обманул. Вину возложил на исполнителей.

Когда в очередной раз Успенский приехал в Москву, он стал свидетелем «небывалой паники» среди сотрудников центрального аппарата НКВД и застал Ежова в смятении и упадке духа. Ежов пьянствовал, уходя от проблем.

И вот вызов в Москву — «дела разбирать». Знал ли Успенский о самоубийстве 12 ноября начальника Ленинградского НКВД Литвина? Можно предположить, что Ежов ему об этом сообщил. Тоже в качестве намека — вот выход!

Но нет, стреляться Успенский не собирался. У него был план получше — инсценировать самоубийство и скрыться. Он написал «предсмертную» записку, будто пошел топиться в Днепр. Вернулся с работы домой и после девяти вечера 14 ноября, отослав охранника, сказав, что идет по «личным делам», вышел из дома. Больше его не видели.

Записка Успенского. 14 ноября 1938 года (ГДА СБУ. Ф. 13. Оп. 1. Д. 409. Л. 3)

«Прощальную» записку Успенский написал, как ему казалось, с выдумкой. Ну кто усомнится в его решении свести счеты с жизнью? Осенью 1938-го это стало банальностью. Перспектива неминуемого ареста ужасала, и руководящие чекисты стрелялись и топились.

Исчезновение наркома обнаружилось лишь на следующий день в полдень. Время было безнадежно упущено. Успенский был уже далеко.

Казалось, все правильно рассчитал. Но записке не поверили. Берия сразу же распорядился усилить охрану границ и искать беглеца. Успенский перемудрил — записку оставил не дома, откуда он вышел в ночь и растворился, а в наркомате, да и на Люшкова — начальника Дальневосточного НКВД, перебежавшего в июне 1938-го к японцам, — тоже зря сослался. Вышло как будто с намеком — напомнил о беглеце.

Паспорт серии ЭР № 552098 он себе выписал на вымышленную фамилию — Шмашковского Ивана Лаврентьевича. Ничего сложного, своя рука владыка. Паспорта-то давали в его ведомстве.

Когда новость дошла до Сталина, тот был вне себя. Один стреляется, другой исчезает, как тать в ночи. Что за люди у Ежова, можно ли вообще с ним иметь дело? В гневе он пишет:

«Т-щу Берия. Нужно поставить чекистам задачу: поймать Успенского во что бы то ни стало. Задета и опозорена честь чекистов, не могут поймать одного мерзавца — Успенского, который на глазах у всех ушел в подполье и издевается. Нельзя этого терпеть. 22/XI-38 И. Сталин».

Записка Сталина Берии о поимке Успенского. 22 ноября 1938 года (РГАНИ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 406. Л. 59)

И хотя в этот момент Ежов еще числился наркомом внутренних дел, он уже полностью был лишен доверия Сталина. Вдвойне обидно, ведь Ежов хорошо знал цену Успенскому, но его ареста не хотел допустить.


Успенский в ночь на 15 ноября сел на воронежский поезд, сошел в Курске и, нигде не задерживаясь дольше нескольких дней, поехал дальше. Аргангельк, Калуга и наконец Москва. В Подмосковье он поселился у Ларисы Матсон — давней знакомой. Ее муж, чекист Герман Матсон, был расстрелян в июне 1938-го. Кажется, жизнь наладилась. Они с Ларисой перебрались в Муром, где ей дали должность заведующей родильным отделением. Успенский выдавал себя за литератора, пишущего на дому. В марте 1939-го случился разлад. Деньги у Успенского закончились, и Лариса предпочла с ним расстаться. Да и слишком уж опасно было прятать беглого наркома.

Успенский снова ударился в бега. Страх ареста гнал его, как зайца. Он колесил по городам и весям, делая лишь короткие остановки. Цена вопроса — жизнь. О былом комфорте передвижения депутату Верховного Совета СССР пришлось забыть. Вот раньше он ездил — депутатский зал вокзала, белые скатерти, вежливые официанты… И вот теперь его депутатские корочки — псу под хвост! Убогие многолюдные буфеты и постоянная тревога — не нагрянет ли транспортная милиция с проверкой документов. А вдруг опознают?!

Казань, Арзамас, Свердловск. Наконец мелькнула идея — податься на золотые прииски. Успенского искали долго и упорно. Сталинская записка не давала Берии покоя. Ну как же — «задета и опозорена честь». Задержали беглеца в Миассе 16 апреля 1939-го. Дальше как положено — арест, суд, а в январе 1940-го — приговор к расстрелу. Его жену Анну Успенскую арестовали через неделю после исчезновения мужа, расстреляли в марте 1940-го. Через много лет ее реабилитировали, а его — нет. И не за побег, а за проведение массовых репрессий и нарушение законов.

А участников многомесячного поиска Успенского щедро наградили орденами".

P.S. Вопрос, а почему не был выполнен пожелание Махатмы Ленина? Почему отвергли письмо "Махатм"? Последние два вопроса, к тем, кто Учение не считает догмой.
__________________
"На Космических Весах взвешиваются накопления стран. Перевес сил разрушения несомненен, но трансмутация духа и очищение пространства и человечества дадут новое предопределение". (МО.III,310)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2021, 19:02   #31256
valttp
 
Рег-ция: 29.06.2014
Сообщения: 1,088
Благодарности: 3
Поблагодарили 70 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от EE Посмотреть сообщение
Из истории о "Кто: был сталин?"
в тему.

:-)

см.

Цитата:
Кенги́рское восстание — восстание политических[3] заключённых в 3-м лагерном отделении Степного лагеря в посёлке Кенгир, расположенном в центральной части Казахстана (ныне посёлок находится в черте города Жезказган), 16 мая26 июня 1954 года.

источник: Кенги́рское восстание
да. такие непонятные и страшные эти "украинцы-бандеровцы", которых боялись даже блатные в их родной среде. жуть!

:-)
valttp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 14 (пользователей: 1 , гостей: 13)
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какая ситуация в доме Е.И. Рерих? LOTOS Рериховское движение 6 05.12.2018 22:36
Ситуация = стихия Selen Метафизика 6 07.12.2012 13:32
Ситуация в жизни...Вопрос. Amarilis Свободный разговор 29 08.05.2009 01:14
Ситуация вокруг газеты Знамя Мира Андрей Волков Рериховское движение 31 29.12.2006 01:29

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги