Надземное, 304. Сознание земное преображается в знание духа

[Amarilis]

Надземное, 304. Урусвати знает насколько своеобразно касается карма целых стран. Можно себе представить как смешиваются кармы: личная, родовая и народная. Вы увидите страны, как бы несущие на себе какое-то проклятие. История этих стран может дать некоторую разгадку, но могут быть причины, не вошедшие на страницы истории.
Спросят — неужели несправедливость, совершенная в отношении одного человека, может отразиться на целой стране? Может, тем более, что многие воплощаются в одном народе. Все такие обстоятельства увеличивают ответственность человечества. Телесные особенности передаются на многие поколения, тем печальнее, что люди не думают, что могут передаваться все кармические признаки.
Урусвати права, полагая, что лучше воплощаться в разных народностях. Но и это соображение нужно усвоить, иначе в Тонком Мире человек пытается замкнуться среди сородичей и тем лишает себя новых испытаний. В Тонком Мире сообщаются мысленно и не нуждаются в разных языках. Чудесна возможность думать на своем языке и, в то же время, быть понятым жителям разных стран. Нет надобности внушать мысли, наоборот, чем естественнее будет течение мыслей, тем легче они будут воспринимаемы. Надземна такая возможность, но осознать ее нужно на Земле, иначе приспособление может затрудниться.
Во сне действует психическая энергия, напитанная земными токами, но в Тонком Мире может происходить обрыв сознания, потому полезно закрепить некоторые понятия. Не говорю о тех, кто перешел в Тонкий Мир в полном сознании, но множества впадают в сон и, во время такого состояния, они утрачивают память о многом. Накопления оказываются как бы запечатанными в «чаше», и нередко требуется постороннее влияние, чтобы снять эти печати.
Главное, нужно запомнить, чтобы не утрачивать сознания, следует при жизни помнить и твердить, что не забудем при переходе сохранить сознание. Это и есть то сокровище, которое мы уносим с собою.
Мы обычно не видим спящих в Тонком Мире, ибо они бывают покрыты непроницаемым флюидом. Можно видеть их в момент пробуждения, но сон не следует преждевременно нарушать.
Мыслитель заботился о сохранении сознания. По внутреннему ведению он часто повторял: «Не утеряю сознания». Именно, в Надземном нужно сознание. Сознание земное нас оставляет, но оно преображается в знание духа. И, всетаки, чем яснее сознание земное, тем скорее пробуждается знание духа. На Земле мы лишь предчувствуем законы кармы, но только знание духа позволит понять всю совокупность действий кармы.
Вы спросите, почему в Тонком Мире не научат познанию высших законов? Но многие ли в земных школах стремятся к познанию?

[Amarilis]

Надземное, 304 Урусвати знает насколько своеобразно касается карма целых стран. Можно себе представить как смешиваются кармы: личная, родовая и народная. Вы увидите страны, как бы несущие на себе какое-то проклятие. История этих стран может дать некоторую разгадку, но могут быть причины, не вошедшие на страницы истории.
Спросят — неужели несправедливость, совершенная в отношении одного человека, может отразиться на целой стране? Может, тем более, что многие воплощаются в одном народе. Все такие обстоятельства увеличивают ответственность человечества. Телесные особенности передаются на многие поколения, тем печальнее, что люди не думают, что могут передаваться все кармические признаки.
Урусвати права, полагая, что лучше воплощаться в разных народностях. Но и это соображение нужно усвоить, иначе в Тонком Мире человек пытается замкнуться среди сородичей и тем лишает себя новых испытаний. В Тонком Мире сообщаются мысленно и не нуждаются в разных языках. Чудесна возможность думать на своем языке и, в то же время, быть понятым жителям разных стран. Нет надобности внушать мысли, наоборот, чем естественнее будет течение мыслей, тем легче они будут воспринимаемы. Надземна такая возможность, но осознать ее нужно на Земле, иначе приспособление может затрудниться.
Во сне действует психическая энергия, напитанная земными токами, но в Тонком Мире может происходить обрыв сознания, потому полезно закрепить некоторые понятия. Не говорю о тех, кто перешел в Тонкий Мир в полном сознании, но множества впадают в сон и, во время такого состояния, они утрачивают память о многом. Накопления оказываются как бы запечатанными в «чаше», и нередко требуется постороннее влияние, чтобы снять эти печати.
Главное, нужно запомнить, чтобы не утрачивать сознания, следует при жизни помнить и твердить, что не забудем при переходе сохранить сознание. Это и есть то сокровище, которое мы уносим с собою.
Мы обычно не видим спящих в Тонком Мире, ибо они бывают покрыты непроницаемым флюидом. Можно видеть их в момент пробуждения, но сон не следует преждевременно нарушать.
Мыслитель заботился о сохранении сознания. По внутреннему ведению он часто повторял: «Не утеряю сознания». Именно, в Надземном нужно сознание. Сознание земное нас оставляет, но оно преображается в знание духа. И, всетаки, чем яснее сознание земное, тем скорее пробуждается знание духа. На Земле мы лишь предчувствуем законы кармы, но только знание духа позволит понять всю совокупность действий кармы.
Вы спросите, почему в Тонком Мире не научат познанию высших законов? Но многие ли в земных школах стремятся к познанию?

Под "спящими в Тонком Мире", подразумеваются находящиеся в состоянии Девачана? Благодарю.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

...Под "спящими в Тонком Мире", подразумеваются находящиеся в состоянии Девачана? Благодарю.

Думаю, что речь идет о состоянии непосредственно после смерти.

[Larisa]

Думаю, что речь идет о состоянии непосредственно после смерти.

Позволила себе выписать описание, если не права поправте.

Когда человек умирает, его "[животная] душа" ( пятый принцип) становится бессознательной и утрачивает всякое воспоминание о вещах внутренних, так же как и внешних. Продолжается ли его прибывание в Кама- Локе лишь несколько сикунд, часов, дней, месяцев или лет, умер ли он естественной или насильственной смертью, случилось ли это в его молодые годы или старости, было ли [ личное] эго добрым, злым или безразличным, - сознание покидает его так же внезапно, как пламя оставляет фитиль, если на него дунуть. Когда жизнь удалилась из последней частицы мозговой материи, его познавательные способности ("способности восприятия") исчезают навсегда, его же духовные силы мышления, созерцания и воли ( все те способности, одним словом, которые не врождённые и не приобретённые ограниченной материей) - на время.

[Etsi]

Сообщение от Amarilis

Под "спящими в Тонком Мире", подразумеваются находящиеся в состоянии Девачана? Благодарю.

Рисунок (особенности накоплений) каждого духа индивидуален.
Также (при безусловном действии общих законов) особенности перехода человека в Тонкий Мир и пребывания в нем индивидуальны и неповторимы.
Чтобы пребывать в сознании в слое (мире) необходимо иметь определенную степень развития, достаточную для восприятия и действия в нем.
Если же этого нет, то будет отсутствовать сознательное существование, которое сравнимо со «сном».

Г.А.Й.,1963 г. 027. (Янв. 16). «Каждый принцип имеет свою оболочку, или форму, в которую он облечен. Физическое тело оформлено у всех, астральное – тоже, ментальное не у всех, огненное - у очень немногих.
Ясность сознания и возможность действовать сознательно при жизни на Земле в каждом из проводников отдельно на соответствующих каждому планах зависит от степени оформленности проводника.
Сверхличное сознание означает оформление высших тел.
Оформление того или иного тела еще не означает овладения им. Астральное тело оформлено у всех, но владеют им единицы. Физическое у всех, но власть над ним только лишь у Адептов. Степень власти над телом, то есть сознательное и по воле умение им распоряжаться, служит показателем того, насколько сознание может в нем жить или ощущение его исключать почти полностью. Прекращение или прерываемость сознания не означает прекращения жизни. Человек спит, сознание его не функционирует, но он жив. Точно так же и после смерти. Он может спать и в своем тонком теле, сознание не уявляется, но он жив. Перерывы в сознании отнюдь не означают смерть.
Сам видел, как во сне живые люди спали в своих астральных телах, а ты во сне не спал, но действовал сознательно и как власть имевший. Видел ты также, как мальчик, умерший и спящий и считавший себя слепым, так как был слеп на Земле, проснулся к сознанию по твоему приказу. Следовательно, в каких-то случаях сознание сохраняется.
Первое условие – знание и опыт. Видел сам спящего после своей кончины Гуру, которого ты охранял. Близким Моим, ведомым Мною, отдых Даю на срок, чтобы затем пробудить в полном сознании.
Но их положение особое – исключение из общего правила.
Но отдых – сон нужен всем.
Даже и это условие не распространяется в обычном понимании на Того, Кто Достиг непрерываемости сознания.
Бессмертие – это одно, личное сознание – другое.
Личное сознание смертно, так как ограничено одним воплощением.
Не может быть физического сознания в теле астральном, оно претерпевает даже у живого человека, в случае выхода в этой оболочке, известные видоизменения.
Достойно сожаления страстное желание умершего человека удержать свое обычное земное сознание в необычности надземных условий. Осколки воспоминаний и земных представлений могут создать призрачный мир земных пережитков. Печальное зрелище.
На каждом плане и в каждом проводнике может жить живой и умерший человек сознательной жизнью, но при условии, если он приобрел нужные знания и опыт, чего нет у обычных людей, большинство которых даже отрицает самую возможность жизни и сознания вне тела.
Жизнь в Мире Надземном очень ярка и многообразна, но ПО СОЗНАНИЮ.
Девачан нужен как условие, при котором дух может довести до их логического завершения энергии своих высших устремлений и тем заложить основание для утверждения новых и накопить силы для нового воплощения. Девачан есть кульминация лучших стремлений духа, ограниченных их потолком. Чаша хранит их все и все опыты прежних жизней.
Те, кто спит в своих астральных телах во время сна физического тела, будут продолжать находиться в состоянии сна и тогда, когда это тело умрет. Бессознательное пребывание в проводниках совсем не означает смерти пребывающего, то есть уничтожения его после смерти физического тела».

[Amarilis]

Сообщение от Etsi

Рисунок (особенности накоплений) каждого духа индивидуален.
Также (при безусловном действии общих законов) особенности перехода человека в Тонкий Мир и пребывания в нем индивидуальны и неповторимы.
Чтобы пребывать в сознании в слое (мире) необходимо иметь определенную степень развития, достаточную для восприятия и действия в нем.
Если же этого нет, то будет отсутствовать сознательное существование, которое сравнимо со «сном».

А так же можно быть в состоянии "сна" и в Тонком мире - в Девачане, который является результатом собственной фантазии человека (его Эго).

[Etsi]

Сообщение от Amarilis

А так же можно быть в состоянии "сна" и в Тонком мире - в Девачане, который является результатом собственной фантазии человека (его Эго).

Состояние «сна» – это отсуствие (несостоятельность) рычагов действия сознания в слое (то есть его недостаточное или однобокое развитие).

Девачан - лишь слой Тонкого Мира, в который, кстати, идут не все поголовно духи.
Его еще нужно заслужить, то есть иметь необходимое соответствие энергиями микрокосма - низкое же развитие не позволяет там быть.

Состояние «сна» длится у каждого духа разное время – все от состояния развития.
Некоторое время, сразу после смерти, практически все проходят через это состояние, как адаптационный период.

Но в рассматриваемой шлоке не об этом состоянии.
А о том, когда человек, «отказывается быть живым в тонком мире», то есть состояние сознания атеиста, при жизни неверящего в бессмертие своей тонкой сущности.
Но и такой сон может быть долгим, но не «вечным»…

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

...Девачан - лишь слой Тонкого Мира, в который, кстати, идут не все поголовно духи.
Его еще нужно заслужить…

Рано или поздно туда попадают все за редким исключением, когда, собственно, из прошлой жизни ассимилировать нечего.

[Amarilis]

Сообщение от Etsi

Но в рассматриваемой шлоке не об этом состоянии.
А о том, когда человек, «отказывается быть живым в тонком мире», то есть состояние сознания атеиста, при жизни неверящего в бессмертие своей тонкой сущности.

Чуть отклонимся от рассматриваемой шлоки. Дело в том, что можно быть живым в Девачане и живым вне Девачана, и между этими двумя состояниями в Тонком мире видна существенная разница.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Рано или поздно туда попадают все за редким исключением, когда, собственно, из прошлой жизни ассимилировать нечего.

Согласна.

Сообщение от Amarilis

Чуть отклонимся от рассматриваемой шлоки. Дело в том, что можно быть живым в Девачане и живым вне Девачана, и между этими двумя состояниями в Тонком мире видна существенная разница.

Все живы, пока не произошло полное разложение монады (духовной смерти).
Состояний же в Тонком Мире, действительно, множество и разница между этими состояниями может быть очень велика...
Наверно, плохо поняла в чем вопрос...... извините.

[Amarilis]

Не говорю о тех, кто перешел в Тонкий Мир в полном сознании, но множества впадают в сон и, во время такого состояния, они утрачивают память о многом. Накопления оказываются как бы запечатанными в «чаше», и нередко требуется постороннее влияние, чтобы снять эти печати.

Видел ты также, как мальчик, умерший и спящий и считавший себя слепым, так как был слеп на Земле, проснулся к сознанию по твоему приказу. Следовательно, в каких-то случаях сознание сохраняется. Первое условие – знание и опыт. Видел сам спящего после своей кончины Гуру, которого ты охранял. Близким Моим, ведомым Мною, отдых Даю на срок, чтобы затем пробудить в полном сознании. Но их положение особое – исключение из общего правила. Но отдых – сон нужен всем.

Сообщение от Владимир Чернявский

Рано или поздно туда попадают все за редким исключением, когда, собственно, из прошлой жизни ассимилировать нечего.

Пробуждают ли так же тех, кто "спит" в Девачане?

[Etsi]

Сообщение от Amarilis

Пробуждают ли так же тех, кто "спит" в Девачане?

Состояние Девачана можно лишь с определенной долей условности назвать сном.
В Девачане дух проходит состояние нарастания, когда лучший (сердечный опыт) перерабатывается в сканды – качества.
Но если такого опыта в воплощении накоплено не было, дух минуя Девачан, идет вновь (после неких законных процессов) на воплощение.

[paritratar]

Сообщение от Amarilis

Главное, нужно запомнить, чтобы не утрачивать сознания, следует при жизни помнить и твердить, что не забудем при переходе сохранить сознание. Это и есть то сокровище, которое мы уносим с собою.

кто из смертников может этим похвастаться?

[paritratar]

Сообщение от Etsi

Бессмертие – это одно, личное сознание – другое.
Личное сознание смертно, так как ограничено одним воплощением.

бессмертники обладают особой силой

[Amarilis]

Раз уж мы заговорили о состоянии подобному сну в Тонком мире, то хотелось бы продолжить размышлять в этом направлении, несколько отклонившись от рассматриваемой шлоки. Меня озадачил такой факт:

.

...Так как сознательное ощущение своей личности на Земле есть лишь мимолетный сон, то это чувство будет также подобно сну и в Дэва-Чане, только во сто крат усиленное. Тем более так, ибо счастливое Эго не в состоянии видеть сквозь покров зло, горе и бедствие, которым могут подвергаться на Земле те, которых он любил. Он живет в сладком сне с теми, кого он любил, ушедшими ранее или все еще живущими на Земле. Он видит их около себя таких же счастливых, блаженных и невинных, как и сам бестелесный сновидец...ПИСЬМО 70 К.Х. – Синнетту.

Мне не ясно, почему делается такое сравнение, что жизнь личности на Земле подобна сну и существование Эго человека в Девачане подобно сну. Ведь все-таки живя на Земле (хоть это и подобно мимолетному сну), мы имеем возможность обмениваться мыслями и воздействовать друг на друга, осознавая это - и это действительно правда. Тогда как Девачане, как я понял из "Писем Махатм", вся блаженная действительность - это результат собственной фантазии человека (его Эго), так сказать следствие умственных причин, порожденных им самим. Поэтому мне не понятно, почему делается такое сравнение со сном, между двумя существенно отличающимися между собою состояниями существования. Благодарю.

[Иваэмон]

Похоже, что индивидуальность (верховная триада) в земном существовании личности (низшая четверица принципов), действительно, спит. Она практически не осознает себя, лишь в редчайших случаях проблески каких-то мимолетных озарений могут показать ее существование. По другому это выражают словами о том, что духовные тела у человека еще не оформлены в достаточной степени. Еще по другому: наше сознание в земном существовании почти полностью сосредоточено в личности, но не в индивидуальности. А это иллюзорное, временное сознание, поскольку личность смертна. Соответственно, Дэвачан - сон "по мотивам сна".
По этой же причине мы не помним своих прошлых существований. Только когда она проснется, мы вспомним все, и наше существование будет полностью сознательным и в этом мире, и в мирах высших.

[paritratar]

Сообщение от Amarilis

Мне не ясно, почему делается такое сравнение, что жизнь личности на Земле подобна сну и существование Эго человека в Девачане подобно сну. Ведь все-таки живя на Земле (хоть это и подобно мимолетному сну), мы имеем возможность обмениваться мыслями и воздействовать друг на друга, осознавая это - и это действительно правда. Тогда как Девачане, как я понял из "Писем Махатм", вся блаженная действительность - это результат собственной фантазии человека (его Эго), так сказать следствие умственных причин, порожденных им самим. Поэтому мне не понятно, почему делается такое сравнение со сном, между двумя существенно отличающимися между собою состояниями существования. Благодарю.

земное существование сопряжено с большим фильтром инф-ции, завесами, которыми являются наши оболочки, земная, астральная, тонкая и ментальная. В Девачане пребывает истинная Индивидуальность Души, прошедшая цепь существований-перевоплощений на земле. Она смотрит кино своего существования в девачане так же, как смотрела его на земле. Но в девачане без завес, т.е. более насыщенно и ярко. Если у Индивидуальности есть чем жить в высших мирах, то кино на земле Ей уже не нужно, опыт усвоен, эволюция продолжается вперед. Если жить нечем, то опыт много раз просматривается, отмечаются лучшие моменты, и отдыхая Индивидуальность Души готовится к новому опыту, чтобы накопить нужные качества, необходимые для жизни в высших мирах.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

индивидуальность (верховная триада) в земном существовании личности (низшая четверица принципов), действительно, спит

я бы сформировал иначе: спит наша четверица, триада все наблюдает. иначе существование было бы проблематичным.

[Иваэмон]

Сообщение от manihara

триада все наблюдает

С одним уточнением: при этом не осознает себя.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

С одним уточнением: при этом не осознает себя.

лично я такое уточнение не принимаю. если триада не осознает себя, то она и не существует.
по сути триада всегда доступна, всегда наблюдает и резерв всегда в распоряжении по-моему.
Но фильтр оболочек все усложняет.