Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2013, 07:06   #1
лам
 
Рег-ция: 19.02.2011
Сообщения: 25
Благодарности: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Агни Йога 275. Что есть сознание?

Агни Йога, 275. Веданта правильно указывает, что дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание. Значит, веданта имела в виду зерно, а буддизм говорил о совершенствовании оболочек. Так вполне сочетаются подвижное с неподвижным.
Вполне понятно, что Будда, устремлявший человечество к эволюции, указывал на свойство подвижности, тогда как веданта имела суждение об основе. Можете прибавить к пламени любой химический состав и тем изменить цвет и размер его, но стихийная сущность огня останется неизменною. Не Вижу противоречий основ веданты с буддизмом.

Последний раз редактировалось Etsi, 03.07.2013 в 22:05.
лам вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 09:48   #21
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
4.557. ... Каждому зерну можно приложить почву...
Хорошая цитата, спасибо.

Только сознание не почва, а тот плод, что вырос от вбрасывания зерна в почву.
Почва же - материя, в которую духовное зерно вброшено, и в которой и начнет реализоваться та потенциальность, которая и есть человек... В человеке заложена великая потенциальность - Бог, которая и должна развернуться в процессе эволюции.
__________

Давайте проследим. ЧТО есть Зерно:
«Когда Огонь, или искра, сочетается с Элементами пространства под воздействием химизма Луча определенного Светила, тогда зарождается зерно духа, или Монада» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр.239).

Зерно - искра (божественная или Атма), которая под Лучом своего Светила-Отца (знаем о семи Отцах-Кумарах-Лучах земного человечества) обретает сочетание с Элементами-стихиями (Зерно каждого человека имеет доминирующую стихию - по Лучу Отца). Так образуется Монада, та потенциальность, что должна в процессе развития (набора опыта-Огня) развернуться в эволюции.

«Зерно может нарастать» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр.239).
Нарастает - реализует свою потенциальность-Огонь тогда, когда оболочки, обретенные опытом, позволяют. То есть зерно эманирует Огонь, когда оболочки совершенствуются и позволяют развенуться большей огненности - "эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания".
В итоге - состояние сознания и есть результат развития.

Последний раз редактировалось Etsi, 05.07.2013 в 10:20.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 09:53   #22
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
вот зачем Вы привлекаете закон сохранения энергии?..
Чтобы указать на новое качество, так как количество остается неизменным. В замкнутой системе возможно только изменение качественное.
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
атма это Бесконечность и если есть у нее проблема так это проблема бесконечного избытка = проблема бесконечного напряжения и в связи с этим проблема сброса = выброса, т.е. нужна щель для выхода... а Вы говорите о предварительном накоплении... отнюдь... так атма не живет
Эта Беспредельность также относится к качествам и соответственно состояниям. Накапливает не Атма, накапливает Атман. Разница между ними такая же как между пламенем и огнем, эманацией и эманирующим, силой и источником силы, энергией в системе и самой системой в целом. Поэтому Атма - это Дух, а Атман - это Человек. У Атмана нет проблем с переизбытком, просто в этом выражается Его психическая сущность. Вот Вам нужна щель для выхода психической энергии или она движется через Вас постольку, поскольку Вы устроены как психическое существо? И сколько количественно энергии Вы способны накопить - 1 кг, 3 кг? 2 атмосферы?
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
вот кстати... так толком никто и не сказал что такое есть эта эманация, поэтому беру на себя смелость утверждать следующее - эманация из зерна духа есть то что называется Чувства или иначе как говорил товарищ ВЧ в другой теме - Побуждение...
Вообще эманация это просто психическое истечение. Чхайя (тень), пламя, аура, сефира, эон, аватара, эманация, луч, сила - это всё обозначения, имеющие в основании одно и то же явление излучения или качественного расширения системы. Основой проявления чувства является сознание, а основой сознания является эманация. О зависимости эманаций от роста сознания справедливо говорить, лишь учитывая что они опять же образуют замкнутую взаимозависимую систему - изменения в сознании вызывают новые качества энергии, и новые энергии позволяют новые состояния сознания. Поэтому и говорится о стихийной цельности - чтобы подчеркнуть взаимозависимость, а не первенство.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 11:55   #23
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Почва же - материя, в которую духовное зерно вброшено, и в которой и начнет реализоваться та потенциальность, которая и есть человек... В человеке заложена великая потенциальность - Бог, которая и должна развернуться в процессе эволюции.
Возьмите любую косточку любого растения… что мы видим? – мы видим содержимое косточки-семени покрытое жесткой оболочкой… далее мы помещаем косточку-семя в почву которая объективно является внешним окружением для косточки-семени… т.е. мы явно усматриваем строгий порядок от внутреннего(=содержимое косточки) к внешнему(=кожура косточки) и далее к более внешнему(=почва)……….ТАК ВОТ… парадокс духовной реальности в том и состоит что там всё обстоит с точностью наоборот в сравнение с реальностью физической, а именно - содержимое зерна духа которое есть атма пребывает снаружи, оболочка зерна которая состоит из элементов пространства пребывает внутри атмы зерна и являет собой полую сферу, а почва для прорастания это то что пребывает внутри этой сферы кожуры…
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 12:15   #24
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Давайте проследим. ЧТО есть Зерно:
«Когда Огонь, или искра, сочетается с Элементами пространства под воздействием химизма Луча определенного Светила, тогда зарождается зерно духа, или Монада» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр.239).
мы здесь видим три вещи
1 Огонь пространства = Атма
2 Элементы пространства = стихия (кстати, можете это подтвердить как-нибудь?)
3 Луч Отца Планеты

мысль такая - оболочка зерна содержит в себе ВСЕ элементы НО Луч Отца придает = утверждает приоритет для определенной стихии и именно это обусловливает во-первых - индивидуальность, а во-вторых - естественный ход оявления Побуждений соответствующих данному приоритету.........вот например, планета Марс... по всем мифам это нечто воинственное донельзя... значит Его дитя = зерно духа это нечто вроде мини-марса у которого в приоритете всегда будут Побуждения адекватные обусловливающие и адекватные устремления, т.е. быть такому существу воинственным и мужественным это непроблема ибо это будет само собой "вылазить" из него, но вот чтобы развиться гармонично ему нужно уже сознательно утверждать устремления которые у него в загоне от рождения и тем самым вызывать к проявлению эманацию = побуждение соответствующее уже принудительно
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 12:22   #25
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Только сознание не почва, а тот плод, что вырос от вбрасывания зерна в почву.
то что называется "плод" есть наши ДЕЛА рук и ног физических + ДЕЛА=МЫСЛИ рук и ног ментальных
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 12:59   #26
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Только сознание не почва, а тот плод, что вырос от вбрасывания зерна в почву.
то что называется "плод" есть наши ДЕЛА рук и ног физических + ДЕЛА=МЫСЛИ рук и ног ментальных
Да, но дела и есть отражение уровня (развития) сознания.
Сравните дела человека с неразвитым грубым сознанием (дикаря)
и
дела человека высокодуховного и утонченного...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 13:23   #27
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Давайте проследим. ЧТО есть Зерно:
«Когда Огонь, или искра, сочетается с Элементами пространства под воздействием химизма Луча определенного Светила, тогда зарождается зерно духа, или Монада» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр.239).
мы здесь видим три вещи
1 Огонь пространства = Атма
2 Элементы пространства = стихия (кстати, можете это подтвердить как-нибудь?)
3 Луч Отца Планеты
Я вижу иначе:
1 Атма - искра, основа зерна;
2 Элементы (стихии) пространства включаются в работу по созданию формы (монады), и под воздействием химизма Луча (одного из семи) создают форму;
3 Эта форма есть дитя своего Отца и эта принадлежность навсегда (точнее - на Манвантару). В АЙ это называется Космическим Правом.

«Да, каждый дух или монада зарождается под лучами определенного светила, и потому зерно духа его заключает в потенциале своем все тождественные энергии, присущие этому светилу, которое и остается его ведущим светилом на всю» (Е.Рерих,18.06.36).

«Не забудем также и о другом аспекте, именно о принадлежности зерна духа к одной из стихий, что дает преимущественное овладение той или иной стихией» (Е.Рерих, 19.02.37).

«Космическое право, как все законы Бытия, имеет несколько аспектов. Именно, человек прежде всего является носителем этого права. Один из аспектов космического права утверждается с момента зарождения человеческой монады под тем или иным светилом. Я уже писала, кажется и Вам, о космическом отцовстве и сыновстве или принадлежности каждой монады к определенной планете на протяжении целой Манвантары. Таким образом, каждый Логос будет отцом всех монад, родившихся под лучами Его светила. Не забудем также и о другом аспекте, именно о принадлежности зерна духа к одной из стихий, что дает преимущественное овладение той или иной стихией. Конечно, и все достижения человека запечатлены на занимаемом им электромагнитном пространстве или его ауре, и это тоже составляет его неотъемлемое космическое право на определенную ступень или место в скале эволюции Космоса. Так и вердикт кармы тоже можно назвать космическим правом. Действия космического магнита всегда обусловлены космическим правом.
Но самое сокровенное, самое прекрасное понятие, связанное с космическим правом, передается Учителем ученику устно и лицом к лицу» (Е.Рерих,19.02.37).

Последний раз редактировалось Etsi, 05.07.2013 в 13:26.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 13:42   #28
лам
 
Рег-ция: 19.02.2011
Сообщения: 25
Благодарности: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Вот оно как... Тогда продолжим...)))

Спасибо, Етси!
лам вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 13:49   #29
лам
 
Рег-ция: 19.02.2011
Сообщения: 25
Благодарности: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
3 если энергия это = эманация, то как она может быть сознанием?
В шлоке не говориться, что сознание - это эманация.
Но из неё следует , что эманация зерна находится в прямой связи с сознанием... "с ростом сознания"...
лам вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 14:30   #30
лам
 
Рег-ция: 19.02.2011
Сообщения: 25
Благодарности: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
1 что такое эманация?
Строго говоря, эманация, в "Тайной Доктрине" это есть не просто "истечение" \букв.(лат.)\ и даже разнится от излучения, тем, что :

"...Излучение — это, так сказать, спонтанное и бессознательное испускание чего-ли*бо;

тогда как эманация — это создание постоянно*го и направленного потока, истекающего из неко*ей субстанции, производящей это действо вполне сознательно. ... ...

...Излучение может исходить из Абсолюта; эманация — не может. Еще одно важное отличие состоит в том, что излучение рано или поздно непременно вернется назад, к своему истоку, тогда как эманация может перехо*дить в другие эманации, при этом, все более разделяясь и дифференцируясь. Разумеется, в конце цикла времени эманация тоже должна вернуться в Единый Абсолют, но до этого, на протяжении все*го цикла изменений, эманация сохраняется. ..."
\Протокол собрания 14 февраля 1889 г.\\Протоколы ложи Е.П.Блаватской.\

Но это слово может в более широком употреблении означать собственно и "излучение" и истечение какого-нибудь флюида... имхо..

Последний раз редактировалось лам, 05.07.2013 в 14:35.
лам вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 14:49   #31
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 107. Степени познавания

Цитата:
Сообщение от лам Посмотреть сообщение
...Излучение может исходить из Абсолюта; эманация — не может.
Так же несомненно как то, что между подходами физики и психологии для объяснения мироустройства, всегда будет существовать принципиальная разница.

лам, Вам большое спасибо - был не в курсе существования данного пояснения...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 15:13   #32
лам
 
Рег-ция: 19.02.2011
Сообщения: 25
Благодарности: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

"... Манвантарический Импульс начинается с новым пробуждением Космического Представления Вселенского Разума, совместно и параллельно с первичным возникновением Космической Субстанции – последняя является манвантарическим проводником первого – из недифференцированного пралаического состояния. Тогда Абсолютная Мудрость отражается в своем Представлении, которое, посредством трансцендентального процесса, превосходящего человеческое сознание и не понятного ему, выявляется в виде Космической Энергии, Фохата. Вибрируя в лоне инертной Субстанции, Фохат вызывает ее к деятельности и руководит ее первичными дифференциациями на всех семи планах Космического Сознания. ..."
\отд.3.ч.2. ТД.1.\

Вот эти планы Космического Сознания если их рассматривать на уровнях-планах Человеческого Сознания, если можно так выразиться... и есть те самые "оболочки" о которых говорится в параграфе :

"... Значит, веданта имела в виду зерно, а буддизм говорил о совершенствовании оболочек. ..." \275.\\Агни Йога.\

имхо.. конечно...

Цитата:
Сообщение от лам Посмотреть сообщение
Думаю, да. ...в некотором роде... ведь ядро духа есть Высшее Эго человека... оно ростёт и изменяется... тогда как зерно духа остаётся неизменным.
Теперь.. "В некотором роде" -- потому что энергия эта семерична, если можно так выразиться... и вот как об этом в Теософии :

"...Таким образом, человек функционирует на основе семи различных и все же взаимозависимых волновых длин и отзвучит на них; каждая длина волны соответствует определенному плану, или миру бытия, тогда как Единая Космическая Жизнь-Сознание, связующая и проникающая все и вся, струится через каждый из них. ... ...
... ...Хотя человек создан из «материалов», или «веществ», извлеченных из космического резервуара, все же он не является лишь пучком субстанций и энергий, просто собранных воедино. Человек есть внутренне взаимосвязанная серия центров сознания и они-то и называются монадами. Основная, или высшая, Духовно-Божественная Монада есть наш первоначальный источник, или корень. Она непрестанно изливает потоки разума и жизненной субстанции, которые своими взаимодействующими энергиями образуют различные «узлы», или фокусы сознания, являющиеся как бы ее детьми-монадами. Таким образом, сложную структуру человека можно рассматривать как состоящую из монадических центров... ..." \прим. к Иннструкции 1.\\Инструкции для внутренней группы.\

А вот, что \о том же, имхо\ в одном из писем Елены Ивановны -- о зерне духа.. и ядре духа :

"...В каждой физической клетке имеются зародыш и ядро, которые соответствуют в человеке огненному зерну и ядру духа. Так огненное зерно в человеке, будучи основою чистого Божественного Начала, остается неизменным и нерушимым в вечности.

Ядро духа, или высшее Эго, в человеке растет и изменяется в Беспредельности, при условии, что оно получает нормальное питание от всех центров. То есть, если психическая энергия приводит в действие высшие центры человека. И если человеку, носителю ядра духа, удастся здесь на Земле одухотворить свою сущность через открытие своих высших центров, то по окончании Цикла, или Четвертого круга нашей планеты, он будет пребывать в соответствующей ему сфере в полном сознании и при всех накопленных им энергиях, или способностях. Если и в следующих Кругах он проявит ту же неослабную устремленность к совершенствованию, то он точно так же сохранит свое бессмертие и на последующий междупланетный период, и так в Беспредельность. Но нужно помнить, что изменения в ядре духа могут происходить как в сторону восхождения, так и в сторону падения. Но неимоверно труден подъем после длительного падения. ..." \03.12.37.\

"в полном сознании и при всех накопленных энергиях, или способностях"... -- нет противоречия в разделении ... именно все эти накопленные энергии, или способности ассимилируются, усваиваются в сознании... и это и есть одна из составляющих того, что называется "расширение сознания"...
... а в "полном сознании" здесь означает просто определённое состояние сознания.. одно из четырёх, в данном случае "джаграт" -- состояние бодрствования...
лам вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 17:42   #33
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,654
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 224
Поблагодарили 812 раз(а) в 625 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Поделитесь своим пониманием по этому вопросу.
Монада - это верхняя триада. Она не в ходит в материю Глобусов Земли. А нижняя четверица, думаю, соответствует 4-м уровням Глобусов. 1 - D, 2 - C и E, 3 - B и F, 4 - A и G. Если считать снизу вверх. Но и Ваша мысль тоже имеет развитие в том, что например на 5-ом Глобусе развивается 5-й принцип или Высший Манас. Но мы говорили о материях.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 17:46   #34
лам
 
Рег-ция: 19.02.2011
Сообщения: 25
Благодарности: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Поделитесь своим пониманием по этому вопросу.
Человеческая монада есть Атма-Буддхи-Манас.

Строго говоря, Монада, как таковая, состоит из двух "принципов" -- Атма и Буддхи... А называется монадой \моно -- один\ потому что нет никакой возможности для проявления Атма \Атман--Дух... в некотором роде синоним Атма\ кроме как через Буддхи...

Точно так же нет никакой возможности для проявления у Атма-Буддхи без Манаса в человеческом существе... потому , думаю, что не будет особого противоречия если назвать человеческую Монаду -- Атма-Буддхи-Манас... Но строго говоря, Монада есть Атма-Буддхи.
лам вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 17:57   #35
лам
 
Рег-ция: 19.02.2011
Сообщения: 25
Благодарности: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Поделитесь своим пониманием по этому вопросу.
Монада - это верхняя триада. Она не в ходит в материю Глобусов Земли. А нижняя четверица, думаю, соответствует 4-м уровням Глобусов. 1 - D, 2 - C и E, 3 - B и F, 4 - A и G. Если считать снизу вверх. Но и Ваша мысль тоже имеет развитие в том, что например на 5-ом Глобусе развивается 5-й принцип или Высший Манас. Но мы говорили о материях.
))) как-то одновременно у нас получилось...)))

То, что касается Глобусов Земли.. для меня... вопрос ещё совершенно открытый... уж сложный очень.. пока... Ваша мысль интересна. Только тогда получается что Высший план из четырёх \A и Z\ соответствует Кама -- четвёртому принципу в человеке... \или вернее будет сказать : Кама-Манас\...

Последний раз редактировалось лам, 05.07.2013 в 18:00.
лам вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 18:18   #36
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,654
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 224
Поблагодарили 812 раз(а) в 625 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от лам Посмотреть сообщение
Только тогда получается что Высший план из четырёх \A и Z\ соответствует Кама -- четвёртому принципу в человеке... \или вернее будет сказать : Кама-Манас\...
Да, я даже думаю, что камни Глобусов \A и Z\ состоят из таких же атомов, и которых состоят клетки нашего тела Кама Манаса. То есть соответствие в химической материи. См. дополнительно тут.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 18:28   #37
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,498 раз(а) в 866 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
...но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания...
Сознание — это кристаллизованные энергии. Действия, напряжения, устремления в определенных направлениях способствуют притяжению строительного материала по созвучию, а значит, кристаллизации и появлению новых наслоений, то есть расширению сознания.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 19:14   #38
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

В Тайной доктрине есть и такой фрагмент (см. ч.III.Отдел XIV. Боги, Монады и Атомы):

Цитата:
Искры являются «Душами», и эти Души появляются в троичной форме Монад (Единиц), Атомов и Богов – согласно нашему Учению. Как гласит Эзотерический Катехизис:

«Каждый атом становится видимой, сложной единицей (молекулой) и, будучи привлеченной в сферу земной деятельности, Монадическая Сущность, проходя через минеральное, растительное и животное царства, становится человеком.»

Далее:

«Бог, Монада и Атом являются соответствиями Духа, Ума и Тела (Атма, Манас и Стхула Шарира) в человеке.»

В своей семеричной агрегации в каббалистическом смысле они есть «Небесный Человек»; таким образом, земной человек есть временное отражение Небесного.

Еще:

«Монады (Дживы) суть Души Атомов: и те и другие есть ткань, в которую Коганы (Дхиани, Боги) облекаются, когда им нужна форма.»
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 19:48   #39
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Там же есть еще один фрагмент:

Цитата:
Теперь следует показать изучающему основную разницу между системой Лейбница[36] и Оккультной философией в вопросе о Монадах, и это может быть сделано, имея перед собою его Монадологию. Можно справедливо утверждать, что если бы системы Лейбница и Спинозы были согласованы, то сущность и дух Эзотерической Философии был бы выявлен. Из столкновений обоих – как противоположений картезианской системе – возникают истины Архаической Доктрины. Обе восстают против метафизики Декарта. Его идея противоположения двух Субстанций – Протяженности и Мысли – радикально разнящихся одна от другой и взаимно непревратимых, является слишком произвольной и слишком антифилософской для них. Так Лейбниц сделал из двух картезианских Субстанций два атрибута единого, общемирового Единства, в котором он видел Бога. Спиноза признавал лишь единую общемировую неделимую Сущность, Абсолютное ВСЕ, подобие Парабрамана. Лейбниц, наоборот, усматривал существование множества Сущностей. Для Спинозы существовал лишь ЕДИНЫЙ, для Лейбница бесконечность Существ от Единого и в Едином. Потому, хотя и тот и другой признавали лишь Единую, Истинную Сущность, но тогда, как Спиноза считал ее безличной и неделимой, Лейбниц подразделял свое личное Божество на множества божественных и полу-божественных Существ. Спиноза был субъективным пантеистом, Лейбниц – объективным, тем не менее, оба были великими философами в своих интуитивных познаваниях.

Потому, если бы эти два учения были слиты вместе и каждое исправлено другим, – и прежде всего, если бы Единая Реальность была очищена от элемента личности – то в них остался бы, как совокупность, истинный дух Эзотерической Философии; безличное, лишенное атрибутов, абсолютное Божественное Естество, которое не есть «бытие», но Корень всего Бытия. Проведите мысленно глубокую линию между этим вечно-непознаваемым Естеством и таким же невидимым, но, тем не менее, понятным Присутствием, Мулапракрити или Шекина, из-за пределов которой и посредством которой вибрирует Звук Глагола и из которой развиваются бесчисленные Иерархии разумных Ego, сознательных и полусознательных, «самопознающих» и «познающих» Существ, Естество которых есть духовная Сила, Сущность – Стихии, а Тела (когда это им нужно) слагаются Атомами – и вы имеете Нашу Доктрину.
В силу этого сознание можно понимать как некую силу, развиваемую монадой. Эта сила латентно и потенциально присуща каждой частице живой материи, но для ее раскрытия нужна последовательная эволюция, в результате которой развивается само-сознание и другие качества (например, связь с высшим источником, из которого монада изошла и частью которого она является)..
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2013, 21:27   #40
лам
 
Рег-ция: 19.02.2011
Сообщения: 25
Благодарности: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Агни Йога 275. Что есть сознание?

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от лам Посмотреть сообщение
Агни Йога, 275. ... дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания.
«Когда Огонь, или искра, сочетается с Элементами пространства под воздействием химизма Луча определенного Светила, тогда зарождается зерно духа, или Монада. Зерно может нарастать и уявиться каким-либо пространственным телом и в дальнейшем уявиться центром среди других царств Природы» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр.239).
Правильно ли полагаю, что "каким-либо пространственным телом" значит кометой.. звездой.. планетой.. и даже человеком, через и посредством которого "Зерно может наростать"... сознательно..?

"Уявиться центром среди других царств Природы" ... это ведь о человеке..? ..на данном этапе эволюции ...\три элементальных.. минеральное раститетельное..животное.. и наконец человеческое\..?

Теперь снова вернусь к искомому нами "Сознанию"... несколько с другой стороны... и как бы снова начну с Начала...

"... Божественную Мысль нельзя ни определить, ни объяснить ее значения иначе, как через бесчисленные проявления Космической Субстанции, в которой мысль эта ощущается духовно теми, кому это доступно.

Сказать это, после того как она была определена, как Неведомое Божество, отвлеченное, безличное, бесполое, находящееся в корне каждой Космогонии и ее последующей эволюции, – равносильно тому, что ничего не сказать. Это подобно попытке создать трансцендентальное уравнение условий, имея для определения истинного значения его терминов лишь некоторое количество неизвестных величин. ... "...
но
... "... Когда «Единое становится Двумя», можно определить его, как Дух и Материя.

К «Духу» относится каждое проявление сознания, рефлективное или непосредственное, и «бессознательная преднамеренность» ... ... проявляющаяся в Жизненном Начале и в подчинении Природы великому порядку Непреложного Закона. ..." ***

"...Мысль есть рефлекс духа, и потому движение мысли неимоверно быстро. ...
...Если значение духа велико, то какую же ценность имеет дитя духа - мысль?! ..." \3.5.14.\\Озарение.\

"Дух" и "дух", даже если последний здесь упоминается как проявление Первого в человеческом существе есть суть -- Одно.
Назвать Сознание энергией далеко недостаточно... этим проявится только физический аспект... потому следует не упускать из виду Мысль, собственно говоря Дух. ...потому и говорится о накоплениях зерна духа...

Теперь.. что есть Знание..? Только, Етси..))), если можно, пока, не выделяйте в отдельную тему...а то я опять её "потеряю".. ))) И что есть Мысль..? Какая взаимосвязь между Знанием и Со-Знанием..? Ведь и то и другое присутствует изначально.
И Божественная Мысль.. и Космическое Представление Вселенского Разума... и Космическая Энергия, Фохат, отражение Абсолютной Мудрости в Ней Самой... и выявление "совместно и параллельно" вызывающее к деятельности Первичную Субстанцию.. присутствуют "на всех семи планах Космического Сознания".

Поистине, всё есть сознание... Мысль творит в сознании... Жизнь есть сознание.. в каком бы "теле она ни уявилась"... Есть Единая Космическая Жизнь-Сознание, "связующая и проникающая всё и вся"... и её особое проявление как Ахамкара \в высшем смысле значения этого термина\ через то, что мы называем "пятым принципом" Манасом как Самосознание мы и выделяем, собственно, как человеческое Сознание...

Потому , Етси, и был задан вопрос : О каком уровне-степени сознания идёт речь..?
Если мысль будет приложена на уровне кама-пранического сознания.. \покушать, повеселиться, потешить желчь...\ то нет и не будет никакой степени познавания на уровне даже манасического состояния сознания... и это при том что человек может быть вполне развит на этом плане... но где мысль его там и он...

Сознание -- поле... Мысль -- ток...

Это как электро-магнитное поле и электрический ток... Даже в этом примере.. что же возникает первее..? если можно так выразиться..)))

" Урусвати знает, что для мышления о Надземном нужна торжественность, но она вспыхивает из представления о Надземном.
Хулители скажут: "Опять противоречие", – но они не понимают, что при огненности устремления многое обнаруживается почти одновременно, превышая даже быстроту света.
Поистине, в пламенности заключается ларец всех возможностей. ..." \703.\\Надземное.\

Имхо, конечно... просто мне так легче разложить всё по полочкам.. для понимания.. Здесь уже найдётся место для понимания и огненного потенциала.. и для напряжения.. и для торжественности... и для мно-о-ого много другого...

... всего лишь только только учусь... Любое замечание, любое дополнение и\или поправка, независимо от того -- будут они приняты или нет ...или приняты частично -- нисколько не повлияют на мою признательность ... в любом случае она не замедлит...)))
Благодарю за время.. и терпение...
лам вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Агни Йогой

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Андрей Сидерский - Хатха-йога не есть Путь Vladislav Свободный разговор 5 30.12.2007 21:31
Агни Йога. Нет … и Есть ... Николай А. Методология Агни Йоги 5 03.01.2007 17:51
Сознание Агни-Йога Истин Свободный разговор 4 16.11.2006 20:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:30.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги