Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2005, 21:11   #41
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Религия в своем первоначальном смысле термина означает «связь», или связь с Высшим, Единым. Это синоним йоги. В таком понимании Агни Йога – религия. Однако, в современном общепринятом понимании, которое вошло и в юридическую практику, религия это четко оформленный традиционалистический культ с жестко определенными правилами поведения и церковной системой. С подобным пониманием Агни Йога не имеет ничего общего. Что касается понятия секта, то любая религия или учение, обращенное к части человечества, выделяющая эту часть и ставящая ее над другой частью – секта по определению, то есть отсечение одной части человечества от другой. Кстати, партия – это синоним секты. Другой вопрос – секты бывают разные, и даже очень друг от друга отличаются. Но Агни Йога – одно из немногих Учений, которое ни коим образом не является сектой, потому что не отсекает своих последователей от других людей, не проповедует их преимущество и признает любую другую веру, если она искренняя. Агни Йога не проповедует отдельного рая для своих, «меченных», как это делает, например, православная церковь для крещенных. Наоборот будущее существование по Живой Этике определяется исключительно личными заслугами каждого перед Космосом и Человечеством, вне зависимости от заслуг перед самой Агни Йогой.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2005, 22:21   #42
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Давайте лучше будем жить по законам Живой Этики, неся просвещение и культуру в массы, очищая понятия от вековых предрассудков, личным примером.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2005, 23:26   #43
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adonis
Не о равенстве религий нужно говорить, это тупик, сюда и тянет Кураев. А,Й. - НЕ РЕЛИГИЯ, следовательно сектой быть не может, как не может быть сектой философское общество.
Но, а что такое, в таком случае "религия"? И "секта" и "религия" - это два определения, которые не могут быть соотносимы, так как обозначают разное. Первое - способ общения с Высшим (в лучшем случае), второе - группу, организацию.

Цитата:
Сообщение от adonis
В АЙ нет атрибутов необходимых для религии, нет храмов. проповедников, нет Бога.
Правильно. Вот именно это и повод для религиозных радикалов обвинять последователей Агни Йоги в атеизме (опять-таки, в лучшем случае) - при этом упражняясь в выдумывании терминов, таких как "рафинированный оккультизм" и т.д. Но, так как теперь они победили - что очевидно, то и не слышно всех этих обвинений и сравнений Рериха или Блаватской с "антихристом" и т.п.

Что касается того, о чем нужно говорить - то совершенно очевидно, что Христианство, в его изначальном виде, хоть и прекрасно по своей глубине, но, все-таки не применимо на практике. Вот теперь, в наше время - для большинства. Практические указания не применимы. Но Евангелия, Деяния Апостолов - это основа Христианства. И теперь каждый должен избрать для себя продолжение этого. Не раз говорилось, что то, что было Сказано сто лет назад - это продолжение, и обновление, и следствие того, что было Сказано две тысячи лет назад. Но есть и то, что говорит современная церковь.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2005, 15:58   #44
С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/
Сообщения: 1,109
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Формирование Вектора

При кратком анализе обсуждений выявлено:
1. ЖЭ и АЙ – в противовес Ярлыку Секта это синтез при научном подходе, как рождение нового не отрицающего, вмещающего все религии (кроме Деструктивных) мировоззрения.
2. Отсутствие официального отлучения от церкви основоположников ЖЭ и АЙ Рерихов и Блаватской.
3. Явно выраженная запоздалая реакция (негибкость) на рост общественного сознания и в связи с этим приспосабливаемость идейных доктрин для сохранения собственного авторитета. На лицо отсутствие истинной (неизменной) идейной основы. (этим фигурировать перед РПЦ не стоит, но знание этого Щита необходимо, «Знай врага, но не делай его!»)
4.Очень Важно! Правовой вектор – это нарушения отдельными служителями РПЦ «Закона об общественных организациях». (Одна общественная организация не имеет права вмешиваться в деятельность другой, распространять о ней компрометирующую информацию. Не говоря уже о несоблюдении самого элементарного правила, гласящего, что никто не может быть объявлен виновным иначе, как по решению суда). Необходимы дополнения!



Прорисовывается план – обсуждение для формирования вектора работы.

1. Идеологический вектор. Надо подвести идеологическую границу лже – Рериховцам – возможно настало время начать сбор информации и сформировать проект предъявляемых требований к НАМ и организациям параллельных направлений (может оформить отдельную Ветку строго модерируемую (например сразу тремя модераторами с полномочиями строго ценза)?). Здесь активно могут подключиться теоретики – практики ЖЭ и АЙ работа которых основана на реальном опыте и их анализа.
2. Правовой Вектор. Возможно, его стоит также вывести в отдельную ветку для сбора и формирования Юридического Щита. Необходим сбор информации и его обработка.

По всем вопросам необходимы обсуждение и дополнения!
И на конец!
ЗАЙ № 60 – Какая Великая игра Матери Мира! Она подзывает детей от дальнего поля: «Спешите, дети, хочу научит вас. У Меня приготовлены для вас зоркие глаза и открытые уши. Присядьте на Мое покрывало, будем учиться летать!»
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2005, 16:37   #45
Путник
Banned
 
Рег-ция: 01.11.2005
Сообщения: 361
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Мы не доказываем друг другу, что есть Живая Этика. Важно, что мы сможем доказать чиновникам, например при регистрации группы. Надо искать что не запрещено и от этого танцевать.
Дело в том, чтобы самим вначале понять, что есть что. Так вот, АЙ не вписывается в текущую классификацию, это нужно сразу понять ясно.
А то получается чехарда: Кураев говорит, что в АЙ нет Бога - ему возмущенно доказыват обратное. Ну а раз есть Бог - значит религия. Кураев тогда говорит, что АЙ - это религия. Но ему опять тут же доказвают, что это не так.


А что говорить чиновникам, ИМХО, остается говорить им, что последователи АЙ - это группы любителей философии...например, философии Н.К.Рериха. Есть же общественные организации по интересам - вот туда нам и надо пристроиться пока не придут лучшие времена.
Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2005, 02:24   #46
olga love
 
Рег-ция: 04.03.2005
Адрес: Горный
Сообщения: 653
Благодарности: 28
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Думаю очень важно проблему ярлыка «сектантства» рассматривать немного в ином фокусе.
Государство не должно искать неугодных православной церкви и лоббировать ее интересы. Государство должно рассматривать деятельность той или иной организации с позиции действующего законодательства, и не более того.
Слияние госаппарата и политики с церковным православием так или иначе приводит к тому, что монополия одной религии над другими религиозными и нерелигиозными учениями, давлеет и наносит вред деловой репутации этим религиозным и нерелигиозным течениям. Более того, лицо самой православной церкви при этом выглядит далеко неприглядным образом, закрепляя за собой роль «религиозного монополиста». При этом, хочется отметить, что традиционность религии, - это одно, а монополия религии – это совершенно другое, и проявляется она в агрессивной борьбе за власть и сферы влияния, неприятия многообразие религий, отсутствие толерантности.
Более того, выпады православной церкви в адрес других религиозных верований, больше похожа на разжигание религиозной розни, что является уголовно-наказуемым преступлением. Однако, органы правопорядка не считают нужным применить хотя бы предупредительные меры к представителям православной церкви. В случае же отстаивания своих прав и защиту чести, достоинства и деловой репутации организаций других религиозных и нерелигиозных учений, то в этом случае органами правопорядка разжигание конфликта на религиозной почве усматривается.
Действительно, существуют и такие организации, которые, прикрываясь Учением Агни Йоги, чинят беззаконие и произвол, но разве в православной церкви этого нет? Другое дело, что ошибки деятелей христианской религии не освещают повсеместно в СМИ, а вот деятельность сектантов освещают буквально со всеми подробностями. В данном случае хочется отметить, что мы не против того, чтобы незаконная деятельность религиозных и нерелигиозных организаций широко освещалась в СМИ, но почему тогда умалчивается незаконная деятельность православной церкви?
Все политические явления сегодня не происходят без вмешательства православных священников. Уже не один год на прилавках лежат товары, на которых написано, что «освящено …такой-то церковью… На предвыборных конференциях рядом с кандидатами в депутаты практически всегда сидит священник. Скудная информация в СМИ о деятельности православной церкви позволила сделать выводы, что и простые граждане не удовлетворены работой православной церкви. Почему запрещено об этом, как и о многом другом, говорить открыто?

До сих пор широко освещается деятельность организации имеющей разные названия, одно из них – «Беловодье» (Аватар Муни…). Это предупредительные меры, с целью обезопасить российский граждан от вовлечения в сектантскую организацию, где им могут причинить вред.
Но почему наряду с отрицательным опытом действующих религиозных организаций не показывают и положительный опыт действующих религиозных и нерелигиозных организаций. Ведь мнение относительно понятия – «секта» у телезрителей формируется, и последствия такого мнения (что секта – это очень плохо, а все что не является православием – секта!), уже дает свои плоды. И то ли еще будет…

Возможно, тема ярлыка сектантства поднята автором темы рановато, и рериховцы не готовы принять участие в этой борьбе (не знают с чего начать и не могут сформировать единое мнение), но хочется надеяться и верить, что когда единая сила в РД сформируется, то это еще не будет поздно, и возможно будет еще хоть что-нибудь изменить…
__________________
Всё просто!
olga love вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2005, 17:00   #47
С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/
Сообщения: 1,109
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию приветствие!

Владимир Чернявский правильно высветил тему о преобладающем тоталитарном характере у большого числа РО. Давайте, поднимем эту тему и вкратце, теоретически, попробуем вычленить недостающие звенья цепи сотрудничества – (это только всего лишь личный взгляд, а не утверждение)
1. Структура внутреннего круга любой организации строится на основе Иерархического принципа. Внутренняя дисциплина и сознательное (а не слепое) подчинение становится фундаментом ученика для успешного прохождения постоянных испытаний и дальнейшего роста. При неправильном понимании ведущего принципа Иерархии, работы Цепи Преемственности как единственного пути роста сознания, сдвигая акценты на «обоснованную» в результате отслеживания поверхностного скелета управления тоталитарность, обыватель вешает ярлык Секта, и заметьте при этом он абсолютно прав для себя!
2. Не поняв принципа – «Наша власть – Жертва!» многие лидеры РД отстаивают свое место под своим солнцем, в первую очередь, блюдя свой авторитет, свою тоталитарность, свое лидерство неизвестно в чем и так далее. Отсюда и берутся те преграды, которые при всем старании не могут быть пройдены.

Если постоянно пытаться рассказывать или доказывать друг другу свое миропонимание в способе решения любых проблем, то
Olga lave сказала абсолютно правильно:
Возможно, тема ярлыка сектантства поднята автором темы рановато, и рериховцы не готовы принять участие в этой борьбе (не знают с чего начать и не могут сформировать единое мнение), но хочется надеяться и верить, что когда единая сила в РД сформируется, то это еще не будет поздно, и возможно будет еще хоть что-нибудь изменить…

положительных сдвигов Мы не достигнем. Существует понятие «Верхнего Пути»,и Нам надо не обращать внимание на различные грани взглядов и мнений. Каждый должен решить для себя, в чем он может помочь в создании единого мощного Эгрегора собранного под Знаменем Владыки! «Моя хата с краю» скоро вылезет нам боком – все симптомы говорят об этом. «Дайте Мне семь гармонично развитых людей и Я спасу Землю!» – неужели на всей Руси не найдется этих Людей. Надо помнить непреложность единого Плана, надо в Помыслах подвига стремиться к красоте, а не к разборкам. Надо, не глядя на все наше несовершенство, найти в себе мысли Космического масштаба! Посмотрите, сколько людей ищут правды, какое поле ждет посева! Нам уже нет времени тратить огромное количество отпущенного для сотрудничества энергии на собственный рост. Пора отбросить всю предвзятость. Засучить рукава и даже если не нравится, но понимается что надо – включиться в работу единого информационного поля, прочувствовать первоочередные проблемы на городском, краевом, масштабе – вычленить их, спланировать. Посмотрите сколько реального труда у нас впереди, а времени так мало.
Хотелось бы создать юридический щит.
Иметь список реально действующих организаций и заручиться их поддержкой.
Завязать связи с созвучными, готовыми к совместной работе не рериховскими организациями. Их тоже ущемляют. У нас на ДВ регионе уже работают КПЕ и «Золотой Цветок» и Ольга Lave утверждает, что продуктивно. Вопросов где без сотрудничества не обойтись очень много.
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2005, 15:22   #48
olga love
 
Рег-ция: 04.03.2005
Адрес: Горный
Сообщения: 653
Благодарности: 28
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

09.11.2005 14:55 (обновлено 30.11.2005 19:12)

Госдепартамент США включил Россию в группу государств, где предвзято относятся к "неосновным" религиям



Кондолиза Райс представила журналистам очередной доклад Госдепартамента США о соблюдении свободы религии в мире. В докладе рассмотрено положение дел в области свободы вероисповедания в 197 государствах. Россия отнесена авторами доклада к числу стран, власти которых предвзято относятся к представителям "неосновных" конфессий. В эту же группу включены Азербайджан, Белоруссия, Бруней, Индонезия, Израиль, Малайзия, Пакистан и Турция.

28 ноября "Интерфакс" опубликовал текст открытого письма главы ОВЦС МП митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла госсекретарю США К. Райс. Отметив, что в РПЦ "отдают должное кропотливой аналитической работе по сбору и обработке информации, которая постоянно ведется" Госдепартаментом, и при этом "сожалеют об отсутствии в России аналогичного интереса к ситуации в США", митрополит Кирилл высказал "ряд принципиальных замечаний" относительно содержания доклада.

Эти замечания связаны в первую очередь с утверждением авторов документа о том, что РПЦ по "статусу приближается к государственной". Это утверждение представляется главе ОВЦС МП "абсолютно беспочвенным": "...Русская Православная Церковь полностью отделена от государственного аппарата, наши священники не участвуют в деятельности органов государственной власти, политических партий и движений. Это, наряду с отсутствием государственного финансирования религиозной деятельности, является красноречивым свидетельством независимости Церкви от государства.
<...>
Более того, наша Церковь вовсе не стремится к получению статуса государственной - вывод, к которому можно прийти, изучив Доклад. Напротив, на основании собственного исторического опыта мы убедились в необходимости выстраивания партнерских отношений с государством, основанных на взаимовыгодном сотрудничестве в интересах всего общества. Такие отношения предполагают заключение соглашений с государством, которые создали бы надлежащую правовую основу для социального служения Церкви. Поэтому странно, что в Докладе сам факт заключения соглашений рассматривается как свидетельство огосударствления Церкви. Практика соглашений с религиозными организациями, распространенная во многих странах, как нельзя лучше определяет равноправный, или близкий к таковому, статус договаривающихся сторон. Эти соглашения не являются закрытыми - их тексты могут быть легко получены в соответствующих церковных и государственных учреждениях. Отсутствие таких соглашений у некоторых других действующих в России религиозных организаций не является дискриминацией".

Вместе с тем митрополит Кирилл признает, что "в России есть проблемы с реализацией религиозной свободы". При этом в качестве примеров нарушений этой свободы он приводит организацию выставки "Осторожно, религия!" и ситуацию с введением в школах "ОПК" ("Мы считаем, что преподавание школьных предметов с позиций материализма является нарушением права родителей на обучение детей в соответствии с их мировоззренческими взглядами. Кроме того, очевидно: дети, получившие знания о православной культуре в школе, в соответствии с желанием большинства родителей, получат возможность бесконфликтно жить в современном поликультурном обществе. Поэтому нам трудно понять, почему возникшие проблемы с поддержкой курса "Основ православной культуры" на федеральном уровне называются в Докладе Государственного департамента США за 2004 год достижением в области религиозной свободы, и в настоящем Докладе оцениваются сходным образом").

Коснулся митрополит и вопроса об отношения РПЦ с Римско-Католической Церковью, поскольку об этом много говорится в подготовленном Госдепом документе: "Убежден, что те затруднения, которые, к сожалению, возникают в наших отношениях, - яркое свидетельство подлинной свободы, которой пользуются представители религиозных объединений в России..."

Удивление у главы ОВЦС МП вызвало то, что, по мнению авторов доклада, в России не наблюдается "движения по продвижению межрелигиозного диалога". Митрополит уверен, что деятельность Межрелигиозного совета России опровергает это утверждение.

"Вынужден констатировать, - пишет он в заключение, - что авторы Доклада обратились к организациям, которые не обладают достаточным знанием религиозной ситуации в России или представляют интересы узких групп, а не формирующегося гражданского общества в целом. Такой подход видится контрпродуктивным. Замечу, что Русская Православная Церковь, обладающая значительным авторитетом в российском обществе, по своему статусу является неправительственной организацией и с этих позиций может доводить свой взгляд на ситуацию с религиозной свободой в России до мирового сообщества. Однако, к сожалению, мы не получали каких-либо запросов от составителей Доклада.
Убежден, что ознакомление с проводимой нашей Церковью работой и привлечение более широких информационных и общественных ресурсов могло бы придать большую информативность и точность Докладам о религиозной свободе Государственного департамента США".
__________________
Всё просто!
olga love вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2005, 19:46   #49
Виталий
 
Рег-ция: 25.12.2004
Адрес: Хабаровск
Сообщения: 24
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga love
Явно просматривается отличие православной церкви от рериховского движения - православники имеют силу во внешней среде (власть, влияние, политика, экономика и многое другое) и бьется с внешним врагом, а рериховское движение - имеет огромный потенциал, бьется с себе подобными, и не может мобилизовать силы против внешнего врага!
...
Но насколько я поняла, рериховцы почему-то не считают это проблемой, и акцент борьбы направлен больше на себе подобных. Больше как-то внутри воюют. Возможно так еще и потому, что не сталкивались с проблемой ярлыка "Сектанства".
...
Мое мнение относительно церкви уже сформировано давно. И я думаю имею право его высказать. Считаю, что православная церковь - это коммерческая организация зарегистрированная под общественным религиозным объединением. Государство выделяет огромные деньги на строительство православных храмов, церковь собирает немалые пожертвования, церковь имеет хорошие льготы по налогам и выплатам, в храмах ведется торговля...
Думаю, что в нас они видят конкурентов, и борьба против нас, это просто борьба за рынок и сферы влияния. Вот и все! Все как всегда до смешного просто.
Лично я склонен согласится с этим.
Мое мнение по теме такое:
Жизнь – это борьба созидательных сил с хаосом. Силы для этого даются нам свыше. Но так уж получилось, что в результате деятельности темных земля оказалась отрезана от них. Таким образом, чтобы получить энергию для созидательной деятельности, ее нужно забрать у соседа. Отсюда все войны и стремления к завоеваниям, необходимость врагов (реальных и искусственно созданных). Победа над другим человеком/организацией/эгрегором дает силы. Примитивный механизм, но его использует большинство. В одиночку выжить сложно, поэтому мы и объединяемся в секты, кружки и т.п. Причем идея может быть любой, не в идее суть, а в механизме действия.
При этом если «мы» побеждаем, расширяем свою сферу деятельности – мы энергетически в плюсе, если нас – то в минусе. Отсюда и борьба между РД и Церковью.
Проблема РД в том, что оно не может победить по той причине, что своих силенок не хватает, а Учение не способствует захватнической деятельности, оно ориентирует больше на лояльность. Но поскольку «кушать» хочется, да и отражение атак отнимает силы – РД начинает «есть» само себя, заниматься т.н. самокопанием. До добра это конечно не доведет.
Решение проблемы в том, чтобы принципиально разрушить этот механизм – организовать каким-то способом принятие и трансмутацию высоких энергий. А шумиха на форумах и борьба с чиновниками – просто средства ведения военных действий.
__________________
Чистые мысли творят у сильных Духом сущность явлений жизни
Виталий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2006, 18:05   #50
С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/
Сообщения: 1,109
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию цитата

...Сектантство предполагает жесткий фундаментализм, бездумное и беспрекословное подчинение одной, сформулированной кем-то идее без ее ментального и духовного осознания. Происходит концентрация энергии за счет сложения воли членов секты и подчинение ее одному – «духовному отцу», который волен распоряжаться этой энергией и рождаемой ею силой по своему усмотрению, пусть даже во вред истине, в сектах это не подлежит обсуждению.
В истинных школах рост духовной силы и энергии происходит за счет духовного развития каждого ее члена, их совместные усилия определены глубоким осознанием происходящего и всегда соответствуют принципам нравственности и морали. Эти принципы при более детальном рассмотрении схожи во всех религиях и у всех народов, т.к. построены на одной всеобщей идее.
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2006, 19:34   #51
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

РПЦ действительно стремится к слиянию с государственной властью в любых доступных формах, и использует все властные рычаги, до которых удается дотянуться, для ущемления прав и давления на другие религиозные течения. Все заявления о том, что она (РПЦ) якобы к этому не стремится - чистейшей воды лицемерие. Это совершенно очевидно, и вполне "нормально", если учесть что вся церковная иерархия построена на карьеризме, а, следовательно, на откровенном лицемерии попов, так как карьеризм и вера несовместимы. Стремление к власти и привилегиям - основная мотивация подавляющего большинства "профессионалов веры", а полными оные могут быть только при слиянии с государством.
Это конечно не отрицает возможность существования искренних духовных подвижников в РПЦ, но таковые политической погоды в ней не делают.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2006, 16:48   #52
Виталий
 
Рег-ция: 25.12.2004
Адрес: Хабаровск
Сообщения: 24
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
РПЦ действительно стремится к слиянию с государственной властью в любых доступных формах, и использует все властные рычаги, до которых удается дотянуться, для ущемления прав и давления на другие религиозные течения.
Я не апологет РПЦ, но не кажется ли вам, что стремление к власти лежит в основе подавляющего большинства так называемых религиозных течений? Точнее не течений, а групп людей, называющих себя религиозными последователями, борцами за общее благо и т.д. В такой ситуации действия РЦП (реальные или вымышленные) представляются вполне целесообразными.

Цитата:
Это совершенно очевидно, и вполне "нормально", если учесть что вся церковная иерархия построена на карьеризме...
С чего вы это взяли? Для меня это совсем не очевидно...
Цитата:
... а, следовательно, на откровенном лицемерии попов, так как карьеризм и вера несовместимы. Стремление к власти и привилегиям - основная мотивация подавляющего большинства "профессионалов веры", а полными оные могут быть только при слиянии с государством.
Откуда вам известна мотивация подавляющего большинства РЦП? Если уж обобщать - то в карьеристы придется записать все религиозные организации, кроме, может быть, нескольких.
Цитата:
Это конечно не отрицает возможность существования искренних духовных подвижников в РПЦ, но таковые политической погоды в ней не делают.
Спасибо, что полностью не "закопали" РЦП. А то аж страшно за всех ее последователей!
__________________
Чистые мысли творят у сильных Духом сущность явлений жизни
Виталий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2006, 07:58   #53
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
РПЦ действительно стремится к слиянию с государственной властью в любых доступных формах, и использует все властные рычаги, до которых удается дотянуться, для ущемления прав и давления на другие религиозные течения.
Я не апологет РПЦ, но не кажется ли вам, что стремление к власти лежит в основе подавляющего большинства так называемых религиозных течений? Точнее не течений, а групп людей, называющих себя религиозными последователями, борцами за общее благо и т.д. В такой ситуации действия РЦП (реальные или вымышленные) представляются вполне целесообразными.
Целесообразным, было бы создавать условия терпимости и любви. Иначе лицемерие получется.

Цитата:
Сообщение от Виталий
Цитата:
Это конечно не отрицает возможность существования искренних духовных подвижников в РПЦ, но таковые политической погоды в ней не делают.
Спасибо, что полностью не "закопали" РЦП. А то аж страшно за всех ее последователей!
К сожалению, история подтверждает такое положение вещей.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2006, 08:25   #54
Виталий
 
Рег-ция: 25.12.2004
Адрес: Хабаровск
Сообщения: 24
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Целесообразным, было бы создавать условия терпимости и любви. Иначе лицемерие получется.
К сожалению, терпимость и любовь большинством понимаются как вежливость и когда не бьют топором по голове. Поулыбались, а дальше трава не расти.
Я думаю, что никаких особых условий для любви не нужно. Разве только врать поменьше, чтобы не было лишних разочарований в неплохих, в общем-то, идеях.
__________________
Чистые мысли творят у сильных Духом сущность явлений жизни
Виталий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2006, 08:49   #55
Виталий
 
Рег-ция: 25.12.2004
Адрес: Хабаровск
Сообщения: 24
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: цитата

[quote="С.М."] ...Сектантство предполагает жесткий фундаментализм, бездумное и беспрекословное подчинение одной, сформулированной кем-то идее без ее ментального и духовного осознания.[quote]
Интересно, кем создается этот эффект? Я про бездумность и непонимание.
Цитата:
Происходит концентрация энергии за счет сложения воли членов секты и подчинение ее одному – «духовному отцу», который волен распоряжаться этой энергией и рождаемой ею силой по своему усмотрению, пусть даже во вред истине, в сектах это не подлежит обсуждению.
В большинстве организаций действия старших по званию не обсуждаются (по крайней мере, открыто). Что же теперь, наше общество является одной большой сектой?
Цитата:
В истинных школах рост духовной силы и энергии происходит за счет духовного развития каждого ее члена, их совместные усилия определены глубоким осознанием происходящего и всегда соответствуют принципам нравственности и морали. Эти принципы при более детальном рассмотрении схожи во всех религиях и у всех народов, т.к. построены на одной всеобщей идее.
C.M., вашими бы устами... Ну не может в нашем обществе существовать таких школ по определению. Среда не та! Не знаю, согласитесь или нет, но мне кажется, что такое возможно только вдали от социума. В лесу где-нибудь, где нет этих проблем с деньгами, работой, властями и т.д. Все что делается в городах - либо секты, либо просто кружки читателей умных книжек. Другого не получается, к сожалению.
__________________
Чистые мысли творят у сильных Духом сущность явлений жизни
Виталий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2006, 14:39   #56
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Целесообразным, было бы создавать условия терпимости и любви. Иначе лицемерие получется.
К сожалению, терпимость и любовь большинством понимаются как вежливость и когда не бьют топором по голове. Поулыбались, а дальше трава не расти.
Я думаю, что никаких особых условий для любви не нужно....
Ну, извините, когда админстративными методами подавляется свобода вероисповедания, то уж о какой терпимости может идти речь.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2006, 16:51   #57
Виталий
 
Рег-ция: 25.12.2004
Адрес: Хабаровск
Сообщения: 24
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Ну, извините, когда админстративными методами подавляется свобода вероисповедания, то уж о какой терпимости может идти речь.
Свобода свободе рознь. Если государство ограничивает свободу преступников - то это не всегда 100% плохо. Когда РПЦ выступает против деятельности сект - в этом все-таки больше пользы, чем вреда.
Отличие секты от духовной школы - смотрите выше.
Я так понимаю проблема в том, что однозначно назвать кого-то сектантом - довольно проблемно, т.к. границы весьма тонки.
В любом случае следует оценивать по результату. Тогда и видно будет, где благо общее, а где личное.
__________________
Чистые мысли творят у сильных Духом сущность явлений жизни
Виталий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2006, 18:56   #58
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Ну, извините, когда админстративными методами подавляется свобода вероисповедания, то уж о какой терпимости может идти речь.
Свобода свободе рознь. Если государство ограничивает свободу преступников - то это не всегда 100% плохо...
Причем здесь свобода преступников и свобода вероисповедания

Цитата:
Сообщение от Виталий
Когда РПЦ выступает против деятельности сект - в этом все-таки больше пользы, чем вреда.
Проблема лишь в том, что РПЦ сектами и еретиками считает всех неправославных.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2006, 14:59   #59
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий
Я не апологет РПЦ, но не кажется ли вам, что стремление к власти лежит в основе подавляющего большинства так называемых религиозных течений? Точнее не течений, а групп людей, называющих себя религиозными последователями, борцами за общее благо и т.д.
Нет мне это не кажется, я это знаю, так как имею достаточный опыт общения с представителями самых разных сект и религиозных образований. Однако в отличии от РПЦ ни одна из них не замахивается на государственную власть. Им достаточно власти над группой или определенной прослойкой людей.

Цитата:
Сообщение от Виталий
В такой ситуации действия РЦП (реальные или вымышленные) представляются вполне целесообразными.
А вот с этим я категорически не согласен. Это все равно, что бороться с преступностью руками одной самой сильной группировки, превращая ее во всесильную мафию. Единственная ценность религии - это настоящая живая вера, а подобное явление проявляется по собственным внутренним законам, и не подлежит регламентированию со стороны бюрократических структур, пусть даже под предлогом спасения людей от «страшных и опасных сект».
По поводу «вымышленных действий». Один мой хороший знакомый, будучи всего лишь на всего преподавателем истории, был назначен на должность консультанта по вопросам религии Администрации области. Почему такая неожиданность? Да очень просто, его рекомендовала РПЦ, как человека ортодоксально-православного, и отрицательно относящегося к другим религиозным проявлениям. Надо отдать ему должное, он достаточно терпим, но воспринял свое назначение как направление на передовой край борьбы с сектантством и ересью, причем исключительно с позиций РПЦ. Могу вспомнить и такой случай, когда калининградская организация последователей Муна, или мунисты, как их называют, молодые люди, приехали к нам в культурно-экологический центр оказать помощь в уходе за общественным садом, а приехавшая в этот день знакомая протягивала мне свежую газету с отвратительной ложью, запугивающей бедного обывателя, этими мунистами. Кому выгодны подобные статьи? И кто их заказывает? Думаю догадаться несложно.

Цитата:
Сообщение от Виталий
Откуда вам известна мотивация подавляющего большинства РЦП? Если уж обобщать - то в карьеристы придется записать все религиозные организации, кроме, может быть, нескольких.
Действительно придется, и непременно большинство рериховских организаций – такова действительность Кли Юги. А откуда известно? Да потому, что Кали Юга на дворе! Да Вы же сами утверждаете:

Цитата:
Сообщение от Виталий
Ну не может в нашем обществе существовать таких школ по определению. Среда не та! Не знаю, согласитесь или нет, но мне кажется, что такое возможно только вдали от социума. В лесу где-нибудь, где нет этих проблем с деньгами, работой, властями и т.д. Все что делается в городах - либо секты, либо просто кружки читателей умных книжек. Другого не получается, к сожалению.
И РПЦ, вроде как, не вдали от социума!
Но это не значит, что ростки истинной духовности не могут появиться в этом мире. Кстати, бюрократы-фарисеи РПЦ это подсознательно чувствуют, потому и пытаются закатать все асфальтом, что бы уж наверняка ничего не проросло за пределами их огорода!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Проблема лишь в том, что РПЦ сектами и еретиками считает всех неправославных.
И не просто еретиками, а очень вредными и опасными, и всем их участникам места в будущем православном раю не будет, даже если они совершат подвиг и отдадут жизнь за благие дела. Они ведут себя так, как будто все просто обязаны только и мечтать о том, что бы попасть в их сомнительную тусовку, называемую раем.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2006, 16:30   #60
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Вчера все, как истинные христиане, пасху справляли, все яйца по магазинам размели, но подавляющее большинство ни разу не задумалось о происхождении праздника и не удосужились в библию заглянуть. А те кто и заглядывал, читают не собственным умом и сердцем, а церковными комментариями.
Привожу соответствующие цитаты из канонической библии, без комментариев:
Цитата:
ИСХОД ГЛАВА 12
И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря:
…….
3 Скажите всему обществу Израильтян: в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца по семействам, по агнцу на семейство;
…….
6 И пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
7 И пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его;
8 Пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его;
…….
11 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня.
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
13 И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую.


ЛЕВИТ ГЛАВА 23
И сказал Господь Моисею, говоря:
2 Объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
…..
5 В первый месяц, в четырнадцатый день месяца вечером Пасха Господня;
Выделение мое.
----
Я конечно солидарен с еврейской нацией в их победе над рабством, но почему это должно отмечаться Россией как государственный праздник? Неужели у славян своих национальных событий не имеется? И воскресение Христа никоим образом не связано с пасхой, разве что случайным совпадением событий. Распят был до пасхи, а воскрес – после. Кто не согласен, прочтите евангелия. Приводить цитаты не буду.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги