Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2012, 21:40   #41
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Атман, как Вы верно заметили, не является только человеческим принципом, тем ни менее это и есть То Зерно, из которого вырастает и камень, и растение, и животное, и человек и оно входит в эзотерическую семёрку человеческого строения.
То есть, если высадить зерно духа, то из него взрастет камень?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Теперь насчёт двуединой монады Блаватской. Рекомендую Вам ещё раз исследовать этот вопрос в трудах Елены Петровны, и при внимательном изучении Вы найдёте, что она, говоря о двуединой монаде, уточняет, что это выражение не корректно и монада в строгом смысле слова не может быть дробной...
Но из единого может быть выделено сколько угодно аспектов без нарушения условия единства. В этом смысле монада может быть не дробной, но при этом n-единой.

Последний раз редактировалось mika_il, 08.06.2012 в 21:44. Причина: Добавлено сообщение
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2012, 22:46   #42
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Когда углубляешься, то становится очевидным, что мы знаем упрощённый вариант строения человека:

Тайная Доктрина т.3 ч.3 гл. Он (ученик) осведомлен, что седьмой не является человеческим, а вселенским Принципом, в котором человек участвует; но так же участвует и каждый физический и субъективный атом и каждая травинка и все, что живет или имеется в Пространстве, осознавая это или нет. Кроме того, он знает, что если человек более тесно соединен с ним и ассимилирует его с большею во стократ силою, то это просто потому, что он наделен самым высоким сознанием на этой земле, что человек, короче говоря, в своем следующем преображении может стать Духом, Дэвой, или Богом, тогда как ни камень, ни растение, ни животное не могут этого сделать, прежде чем они не станут людьми в свою надлежащую очередь.

Ключ к теософии, VI. Павел называет нус Платона "Духом", но поскольку этот дух является "субстанцией", то конечно, имеется в виду буддхи, а не атма, поскольку её философски нельзя назвать "субстанцией" ни при каких обстоятельствах. Мы включаем атму в число принципов человека лишь воизбежание дополнительной путаницы. На самом же деле атма — не "человеческий", а мировой абсолютный принцип, носителем которого является буддхи, душа-дух.

Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 1. ...наиглавнейшим «принципом» из всех, который до сих пор даже и не упоминался, является «Блистающее Яйцо» (Хираньягарбха), или незримая магнитная сфера, окутывающая каждого человека. Она есть непосредственная эманация: а) из Атмического Луча, в его трояком аспекте Создателя, Охранителя и Разрушителя (Возродителя); и б) из Буддхи-Манаса. Седьмым аспектом этой индивидуальной ауры является способность принимать форму своего тела и становиться «Лучезарным», Сияющим Авгоэйдом.

__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 12:46   #43
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Человек — сеятель зерен духа, и чем чище его энергии, тем совершеннее эти зерна.
Но человек еще и мыслитель. И чем совершеннее мысль...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 16:01   #44
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Теогенезис. гл.Вступление. Сотворение Вселенной и человека в начале времён не было однократным актом. Вместо этого было три отдельных и отличных друг от друга акта Творения, соответствующие, как свидетельствуют основные принципы всех мировых религий, Духу, Разуму и Форме. Хотя современная человеческая раса владеет Разумом и Формой, при этом она наделена лишь зерном Духа, то есть, Христа. Только в проводниках Христа – Аватарах рода человеческого – это зерно развилось до степени, когда стало возможным образование совершенной формы Нирманакая – проводника, необходимого для полного воплощения Христа в человеке.

Итак, если наиглавнейшим «принципом» из всех является незримая магнитная сфера, окутывающая каждого человека и седьмым аспектом этой индивидуальной ауры является способность принимать форму своего тела и становиться «Лучезарным», Сияющим Авгоэйдом, то тогда огненное тело = нирманакая= авгоэйду=оболочке из материи Люциды?
Для точности:
Нирманакая, хотя буквально и означает преображенное "тело", есть состояние.
Кроме того, есть ещё Дхармакая или абсолютное Нирваническое состояние (см. Блаватская Е.П. Теософский словарь).
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 16:49   #45
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Нирманакая, хотя буквально и означает преображенное "тело", есть состояние.
состояние чего?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 17:34   #46
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Нирманакая, хотя буквально и означает преображенное "тело", есть состояние.
состояние чего?
Сказано же - буквально. Тела, конечно же.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Итак, если наиглавнейшим «принципом» из всех является незримая магнитная сфера, окутывающая каждого человека и седьмым аспектом этой индивидуальной ауры является способность принимать форму своего тела и становиться «Лучезарным», Сияющим Авгоэйдом, то тогда огненное тело = нирманакая= авгоэйду=оболочке из материи Люциды?
Сокровеннейшим, но не "наиглавнейшим". Человек это полная семеричность принципов. Пятый принцип исключительно человеческий. Для человека он является наиглавнейшим. Нирманакайя это состояние "с остатком". Под остатком имеется в виду тонкое (эфирное) тело, а не огненное. Дхармакайя - он в огненном теле, и он - чистый пламень.

Последний раз редактировалось mika_il, 09.06.2012 в 17:44. Причина: Добавлено сообщение
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 18:32   #47
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Сказано же - буквально. Тела, конечно же.
но ведь бывает еще и состояние поля = пространства
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 19:53   #48
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Сказано же - буквально. Тела, конечно же.
но ведь бывает еще и состояние поля = пространства
Термин "нирманакайя" применяется все-таки в отношении людей. У любого человека есть тело. Если у человека есть поле - пожалуйста, значит, и состояние поля также. Но как Вы себе представите, например, "тонкое поле"? Или "огненное поле"?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 20:02   #49
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Но как Вы себе представите, например, "тонкое поле"? Или "огненное поле"?
элементарно... ну это если представлять ДЭВ... сгусток поля внутри их полевой структуры может обретать форму, но это требует усилия, т.е. отнимаешь пресинг воли - форма=образ разрушается.........с человеками идущими от земли всё напротив - форма есть статика а поле излучения есть функция от оного
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 20:46   #50
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Но как Вы себе представите, например, "тонкое поле"? Или "огненное поле"?
элементарно... ну это если представлять ДЭВ... сгусток поля внутри их полевой структуры может обретать форму, но это требует усилия, т.е. отнимаешь пресинг воли - форма=образ разрушается.........с человеками идущими от земли всё напротив - форма есть статика а поле излучения есть функция от оного
Классно. Нирманакайя идет от земли. Кумары идут от неба. Мы друг друга понимаем?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 21:32   #51
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Но как Вы себе представите, например, "тонкое поле"? Или "огненное поле"?
элементарно... ну это если представлять ДЭВ... сгусток поля внутри их полевой структуры может обретать форму, но это требует усилия, т.е. отнимаешь пресинг воли - форма=образ разрушается.........с человеками идущими от земли всё напротив - форма есть статика а поле излучения есть функция от оного
Классно. Нирманакайя идет от земли. Кумары идут от неба. Мы друг друга понимаем?
ну если всё так называется на языке теософии то наверное да
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 21:52   #52
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Да, это место помню. Думаю, что понимаю правильно, ведь высший принцип без носителя просто не существует в человеке.
Верно. Но именно только он строго говоря и может называться Монадой. Всё остальное - это совокупные образования, которые необходимо называть монадой травинки или монадой человека...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 21:55   #53
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Атман, как Вы верно заметили, не является только человеческим принципом, тем ни менее это и есть То Зерно, из которого вырастает и камень, и растение, и животное, и человек и оно входит в эзотерическую семёрку человеческого строения.
То есть, если высадить зерно духа, то из него взрастет камень?
Если Вам удастся его "высадить", то что-нибудь обязательно взойдёт

Цитата:
Но из единого может быть выделено сколько угодно аспектов без нарушения условия единства. В этом смысле монада может быть не дробной, но при этом n-единой.
Аспекты не дробят единство, но так уж заведено в Восточной философии и религии, что каждый аспект обычно получает своё имя...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 23:25   #54
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
ну если всё так называется на языке теософии то наверное да
Значит, Вы относительно легко поймете и всё остальное и без посторонней помощи. Только одно пожелание - берегите человека, он - целое.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2012, 23:30   #55
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Аспекты не дробят единство, но так уж заведено в Восточной философии и религии, что каждый аспект обычно получает своё имя...
Вы правы. Это доставляет определенное неудобство. Зато как развивает! )
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2012, 00:30   #56
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Аспекты не дробят единство, но так уж заведено в Восточной философии и религии, что каждый аспект обычно получает своё имя...
Вы правы. Это доставляет определенное неудобство. Зато как развивает! )
. . . кому неудобство, а кому - наоборот однозначность. Для однозначности эзотерических понятий и существуют эти имена.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2012, 11:32   #57
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 1. ...наиглавнейшим «принципом» из всех, который до сих пор даже и не упоминался, является «Блистающее Яйцо» (Хираньягарбха), или незримая магнитная сфера, окутывающая каждого человека.
8.10.35. Седьмой принцип есть синтетическое начало, но не высшее «Я» человека. Высшее «Я» состоит из трех принципов: седьмого, шестого и пятого.

3412 27 июня
Что есть зерно духа?
Два начала и зародыш.


Получается, что 2 начала - это 6-ой (несущий Атму) и 5-ый принципы, а зародыш - аура, из которой формируется огненное тело. Кажется так? Тогда Искра - 6-ой, несущий Атму? 6-ой отражается на проявленном плане в сердце, которое, очищенное, есть Связь со всем. 5-ый связан с Чашей.

Таким образом, триединая задача: наполнение Чаши, развитие Сердца, формирование огненного тела.

Осталось выяснить, почему Бхагавад Гита говорит о двух птицах в сердце...
Леся?

Добавлено через 15 минут
Всё связано с Сердцем: Чаша накапливает то, чего достиг озарённый Буддхи Манас, а огненное тело - это вместилище качеств Духа, живущих в Сердце.

Потому грядущая Эпоха есть Эпоха Сердца!
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 11.06.2012 в 11:47. Причина: Добавлено сообщение
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2012, 12:26   #58
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Теогенезис. гл.Вступление.

Не достоверный источник..


Цитата:
Нирманакая, хотя буквально и означает преображенное "тело", есть состояние.
Кроме того, есть ещё Дхармакая или абсолютное Нирваническое состояние (см. Блаватская Е.П. Теософский словарь).
Нирманакая экзотерически есть физическое тело Будды, а эзотерически, в том числе по Блаватской - это что-то вроде эфирного тела.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2012, 12:33   #59
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
3412 27 июня
Что есть зерно духа?
Два начала и зародыш.
Считаю, что эта цитата вводит в заблуждение и расходится наверное со всеми остальными цитатами на эту тему.
Включите понимание, а не голое столкновение цитат. Понятно, что Дух есть нечто производное от Зерна Духа. Если Дух в Агни йоге (в теософии к слову Дух = Атман) есть Атма-Буддхи-Манас, то Зерно Духа - Атман. Если же Атма-Буддхи-Манас - это Зерно Духа, то что же по-вашему тогда можно назвать Духом?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2012, 14:48   #60
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Включите понимание, а не голое столкновение цитат.
Да нет же, Кайвасату, это долго вынашивалось! Для меня это соответствует всему мне известному на эту тему. И с учётом того, что 7-ой принцип не Атман. Но я не настаиваю. Для самой себя оставляю возможность пересмотреть.

Понятие "зерно духа" более конкретно, по-моему, понятие "дух" имеет гораздо более широкое использование.

Если дальше углубляться, то можно попробовать понять, что же получится после деления на 2 начала, мужское и женское. Надо поискать.

Может, Индивидуальность относится именно к "продукту" деления?

Добавлено через 12 минут
10.12.54. Человеческий Атом и есть человеческая Монада. На самом деле, человеческие Атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права. ...Ярые начала эти, будучи разъединены космическим взрывом, страстно стремятся объединиться вновь для полного слияния в Бытии Беспредельном.
Итак, объединение Атома человеческого есть объединение принадлежащих друг другу половинок одного Атома, уявленных на страстном усовершенствовании для достижения Бытия Беспредельного.

У Е.И. Индивидуальность ещё называна разок "индивидуальный поток".
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 11.06.2012 в 15:01. Причина: Добавлено сообщение
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Космическое Право Le Основы Агни Йоги 215 26.04.2023 20:11
Оболочки, монада.. Татьяна Ивановна Ашрам - Подходя к Учению 29 31.10.2011 12:17
Каждое неприятельское сердце растит зерно пользы Владимир Чернявский Размышляя над Агни Йогой 13 15.04.2010 11:31
Зерно-атом, космическое зерно, зерно духа... Swark Постигая науку Махатм 34 03.11.2007 00:07
Проращенное зерно Xrundel Наука, Медицина, Здоровье 1 30.07.2005 13:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги