Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2016, 18:45   #1
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Малоизвестные письма Махатм

Друзья, если у кого есть на примете малоизвестные письма Махатм, предлагаю делиться ими здесь, с указанием источника. Классический том "Писем Махатм" и две книги "Письма Учителей Мудрости", как оказалось, далеко не охватывают весь их круг.

=======================

И для начала приведу одно письмо, полученное в апреле 1882 года в Калькутте.
Письмо переведено из газеты "The Indian Mirror" от 2 мая 1882 года.
Владелец газеты и ее фактический двигатель - Норендро Натх Сен - известный патриот Индии и одновременно один из первых теософов Калькутты.

Обстоятельства получения письма сейчас опишу. Письмо на мой взгляд очень широкого приложения, хотя его адресатом был типичный индус. Назовем его - индус Х. (его имя я правда не знаю, но очень надеюсь, что это был не Мохини, и не сам Норендро).

Начну с того, что такое Калькутта и вообще Бенгалия для Индии 19 века.
В те времена Калькутта была по сути тем же, чем сейчас является Москва для России.
Короче, когда сегодня зарубежные СМИ говорят - "Москва пошла на такой-то шаг...", и имеют в виду Россию, то точно также в 19 веке когда британцы говорили об Индии, они как правило имели в виду прежде всего Бенгалию и ее столицу Калькутту. Все мозги, весь интеллект, который еще могли разглядеть европейцы в Индии, был сосредоточен вокруг и внутри Калькутты. Если вы встречали образованного и разумного индийца - значит он из Калькутты. Как-то так.

Теперь интересное наблюдение.
Так же, как в 20 веке Учитель Рерихов, говоря о будущем России, имел в виду прежде всего не Москву, но Сибирь и даже больше - простого бедного Ивана, так и в Индии, когда Основатели ТО прехали туда в 1879 году, филиалы ТО стали появляться где угодно, только не в Калькутте. Так продолжалось 4 года! Именно мозговой центр Индии меньше всего интересовал Махатм.
И все-таки весной 1882 года Учителя направили обоих Основателей в Калькутту. Там появились люди, в которых горел огонек. Их было не много, но у них были головы (один Мохини чего стоит).

Тогда же, в апреле 1882 года, Махатма К.Х. сказал свои знаменитые слова о Калькутте - "город больших интеллектов - но не сердец".

Теперь о том, кто был адресатом. Индия интересная страна. Многие индусы (я сейчас прежде всего о тех временах) полагали, что религиозный путь можно пройти путем негативной (пассивной) добродетели. Вкратце это означает вот что: если четко помнить все "НЕ", то есть чего нельзя делать, и строго их соблюдать, то таким путем "не-грешения" йог может достичь конечной цели (нирваны, мокши и т.д.), ибо такому "праведнику" Бог даст все, что ему нужно. ("Царство Божие силою берется" - это сказано уж точно не для таких индусов.)
- Не вкушай мяса (в Индии эта заповедь почему-то выходит на первое место, так уже у них повелось)
- Не убий
- Не укради
- Не обмани
- Не ... не ... не...
К этому добавляются еще некоторые "не" внутренней природы:
- не питай дурных мыслей
- не завидуй
- не ... не ...
По причине вторых "не" индусы как правило не просто бездействуют в известной позе, но и сохраняют блаженную улыбку на лице (все плохие мысли изгнаны).
Я прошу прощения, если гиперболизирую, но делаю это, чтобы лучше понять психологию индуса Х.

Так вот многие честные индусы, строго следуя принципам пассивной добродетели, то есть соблюдая все "не", скоро замечали, что прогресс не так быстр, как хотелось бы, если он вообще есть. Начинался внутренни самоанализ. Но поскольку канва мысли прорублена крепко, этот анализ шел в том же русле: "Может я упустил какое-то "не" и его нарушаю?".

Конечно, находились такие, кто хлопал себя по лбу и восклицал: "Эврика! Нашел! Ведь я же дышу, а воздух полон живыми бактериями, и я с каждым вдохом их убиваю!". Казалось, прокол найден; но когда принятое решение одевать влажные марлевые повязки и менять их каждый три часа воплощалось в действие, - прогресс не ускорялся. И все повторялось по кругу - самоанализ, хлоп себя по лбу, новая мысль - "да я же перед сном вчера убил трех москитов, а они тоже живые"! И все снова по кругу.

Короче так появились джайнисты. Я не хочу сказать, что адресат Махатмы из таких. До джайнизма он, конечно, не дошел; но он, очевидно, был из тех индусов, которые избрав себе путь пассивной добродетели и строго соблюдая все "не", уже пришел к выводу, что прогресс слишком медленный. И уже начал искать причину. И конечно он по инерции полагал, что еще в чем-то грешит, только вот в чем - понять не мог.

А теперь как дело было. В один из апрельских дней, когда только-только родилось Бенгальское ТО (одновременно с приездом Основателей в Калькутту), прямо в аппартаментах, где остановились ЕПБ и Олькотт, собрались вместе с ними еще 3 или 4 человека из местных новоиспеченных теософов. У Олькотта с собой был такой волшебный ящик с ключиком (о нем все знали), что если туда положить письмо для Махатм, то оно прямо оттуда может исчезнуть и вскоре там можно найти ответ.
Так вот наш индус Х. не удержался и попросил Олькотта положить в этот ящик свое письмо.

Его содержание увы не известно. Даже не ясно, было ли оно большим или коротким. Скорее коротким. И если оно состояло всего из одной мысли, то уж она то известна точно. Поскольку пассивная добродетель никак не приводила к его прогрессу, он уже начинал "догадываться", что в чем-то грешит, а вот в чем - никак не мог уразуметь. А поскольку Махатма для индуса = Бог, Божество, то ему то точно будет известно, что еще такого этот индус нарушает и что не дает ему духовно расти.

Сказано - сделано. Олькотт положил его письмо в ящик. Кстати, индус Х. даже не стал писать на конверте, какому именно Махатме он адресует свое письмо. Махатмы ведь для него Боги, а внутри письма имя он указал - Бог все видит "насквозь" и поймет, что письмо ему.

Прошел час, другой, третий. В ящик заглядывают-поглядывают, письмо все лежит, как и положили, а ответа нет как нет. По истечении 5 часов индус Х. хлоп себя по лбу - "да ведь ответ может быть прямо внутри моего письма!?" Такое и вправду часто бывало. Он просит Олькотта еще раз открыть ящик и дать ему письмо в руки. Олькотт дает. Индус думает так, если Махатма уже написал ответ, на чистом конверте должны появиться обратный адрес, то есть "Индусу Х. от Гималайского Брата такого то".
Покрутил конверт в руках - а он чистый.

Решил ждать дальше. Только начал ждать, вдруг ЕПБ встает со стула и подходит к ящику со словами: "Олькотт, откройте его, мне только что сообщили, что ответ написан". Ящик открыли, ЕПБ извлекла все тот же чистый конверт. Индус Х. недоумевает. Тогда ЕПБ положила его на ладошку и минуту-другую стала его магнетизировать. И, да, на конверте появились слова обратного адреса.
Индус Х., потрясенный, вскрывает конверт и находит там долгожданный ответ.

Вот и все обстоятельства. А теперь собственно само письмо Махатмы М.
("The Indian Mirror" от 2 мая 1882 года.)
Цитата:

Махатма М. — неизвестному индусу Х. из Калькутты
апрель 1882 года

Постоянное чувство покорной зависимости от Бога, которого человек считает единственным вседержителем, толкает его к утрате всякой уверенности в себе и лишает его стимулов к активности и инициативе. Создавая себе отца и руководителя, он уподобляется ребенку и остается таковым до старости, ожидая, что его будут водить за ручку в каждом маленьком шаге так же, как и в ключевых событиях жизни. Поговорку «Бог помогает тем, кто сам себе помогает» он интерпретирует так: когда нечто, совершаемое им, приносит ему удачу, он относит это на счет своих заслуг; в случае же неудачи он списывает все на волю своего Бога.

Начиная Теософическое Общество, Основатели никакому Богу не молились и с тех пор никогда не просили его помощи. Неужели от нас ждут, что мы станем мамками-няньками для Бенгальского Теософического Общества? Помогали ли мы Основателям? Нет; но мы помогали им тем, что вдохновляли их уверенность в себе и подпитывали в них уважение к правам человека и любовь к стране, чье национальное достоинство давно втоптано в грязь – ногами ее мягкотелых и ленивых детей, которым нет дела до ее мучений и которые с равнодушием взирают на ее гибнущую славу…

Ваши грехи? Величайший из них – это ваше возложение на своего Бога задачи очищения вас от ваших же грехов. Никакое это не похвальное поклонение Богу, но самая настоящая лень и эгоистичная слабость. И хотя тщеславие будет нашептывать вам обратное, верьте только голосу здравого смысла в себе.

М...

diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2016, 11:41   #2
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Еще одно письмо - время, место и люди практически те же. Источник - тот же.
Все произошло на пару дней раньше, в том же апреле 1882 года в Калькутте.

Обстоятельства. На этот раз письмо было адресовано не одному человеку, но сразу всей группе собравшихся. Шел разговор о родившемся Бенгальском ТО. Говорил Олькотт. А как собственно родился этот филиал?

Снова ставим себя на место обычного индуса, исповедующего пассивную добродетель. Видя, что на этом пути он не преуспевает, и перебрав в голове у себя все возможные упущенные "не-деяния", он может прийти к другому, с его точки зрения гениальному решению. "Сам я не могу достичь (чего-то упускаю или не понимаю), но если найти того, кто достиг - Махатму - и стать у него учеником, хотя бы встроиться в его иерархию, то в этом случае я уж точно достигну".

Логика здесь простая. Махатма уже достиг, значит он преодолел все мои ошибки. А раз так, стоит мне положить свой ковер ожидания под ливень его указаний, и мое восхождение пойдет без задержек. В самом деле: когда Махатма молчит, я продолжаю сидеть как и раньше и ждать. В этом случае я ничего не теряю, как показывает опыт. Выполняю все "не" и топчусь на месте. Но стоит только Махатме открыть рот, как я, поймав его указание, выполняю его и... становлюсь на ступеньку выше! Ведь указывает Тот, кто уже эти ступеньки прошел и чьи указания свободны от ошибок.

Эта логика пронизывала фактически всю религиозную Индию. Как тут не вспомнить один эпизод осени 1881 года, когда в Аллахабаде было создано Праягское ТО. (Праяг и Аллахабад относятся между собой примерно так, как Петербург и Ленинград.)
В Аллахабаде было очень много индусов, которые интуитивно поняли простую вещь. Раз за Основателями ТО стоят Махатмы, нужно во что бы то ни стало войти в ТО и стать звеном этой Иерархии. Интуиция им подсказывала, что на тупиковом пути пассивной добродетели нужен достигший Учитель - тот, кто реально прошел Путь. Цели и задачи ТО в этом случае интересовали их мало. Они вступали туда независимо от этих целей, по своей внутренней логике. Так вот - в начале ноября 1881 года, на первом общем собрании Праягского ТО каждый пришедший туда индус искренне ожидал, что именно ему теперь Махатма будет присылать указания в личных сообщениях. Эти ожидания вполне понятны. Ведь перед ними в президиуме сидел Синнетт - англичанин, который и дня своей жизни не сидел в позе лотоса, и который не только каждый день ест мясо, но и записает его кларетом. И он получает письма от Махатм! А я, индус, столько лет вел праведную жизнь и вот теперь согласился стать учеником Махатмы - Он просто обязан писать и мне.

К удивлению собравшихся Махатма не написал никому. Вместо этого, он написал Синнетту следующие слова (они есть в томе "Писем Махатм Синнетту". письмо 134 в англ. издании, или 153 в переводе Хейдока).
Цитата:

Стоило К.Х. согласиться переписываться с двумя лицами, показавшими себя в высшей степени полезными и нужными для Общества, как все они – умные или глупые, способные или бестолковые, потенциально полезные или же совершенно бесполезные – заявили о своем желании также переписываться с нами напрямую. ...это нужно прекратить.

Веками мы ни с кем не переписывались, не собираемся и теперь. Что сделал Бенемадхаб или любой другой из многих желающих, чтобы иметь право на такое требование? Ровным счетом ничего. Они вступают в Общество, и, оставаясь такими же упрямыми приверженцами своих старых суеверий и предрассудков, какими были всегда, не желая отказаться ни от касты, ни даже от единого своего обычая, они в своей эгоистичной исключительности рассчитывают увидеть нас, переписываться с нами и во всем получать нашу помощь.

<...>

Члену Общества бесполезно доказывать: “я веду чистую жизнь, не пью, не употребляю мяса и воздерживаюсь от порока, все мои устремления направлены к добру и т.д.” – и в то же время воздвигать своими действиями непроходимую стену на пути между нами и собою. Какое отношение имеем мы, ученики истинных Архатов, эзотерического буддизма и Sang-gyas, к шастрам и ортодоксальному браманизму? Существуют сто тысяч факиров, саньясинов и садху, ведущих самую чистую жизнь, и все же, будучи такими, какими они есть, они находятся на ложном пути, не имея никакой возможности повстречаться с нами, увидеть нас или даже слышать о нас.

Сказать по правде, здесь нужно говорить и поднимать еще тему ложных богов, которых создали себе эти индусы, но это - другой разговор.

Возвращаемся в Калькутту. Итак в узком кругу собравшихся у ЕПБ и Олькотта молодых бенгальских теософов идет разговор. Обсуждают человека, индуса, которому все обязаны рождением Бенгальского ТО. Очевидно, именно у него первого вспыхнула та самая мысль - во что бы то ни стало надо войти в ТО и стать учеником реального Махатмы. Это реальный выход (из тупика, в котором оказывались пассивные йоги). Своим огнем он заразил еще несколько человек и смог убедить их образовать в Калькутте филиал.

Конечно, мы не знаем точно тех слов, которые произносил в этот момент Олькотт. Ясно только, что он хвалил этого индуса и, возможно, выражал ему благодарность. Собравшиеся понимали, что если бы не этот человек, может быть и не сидели бы они сейчас все вместе. Именно в этот момент в комнате, над головами собравшихся, из маленького облачка белесого тумана сконденсировался сложенный листок тонкой тибетской бумаги, который порхнул вниз и упал к ногам собравшихся. Поскольку на нем не было указано конкретного адресата, один из присутствующих просто развернул его и прочитал.

А теперь само письмо.
("The Indian Mirror" от 2 мая 1882 года.)
Цитата:

Махатма М. — Калькуттским теософам
(возможно, человек, о котором идет речь, - Пири Чанд Миттра)
апрель 1882 года

Олькотт прав. Наш брат <—> немало сделал для учреждения филиала в Калькутте, вложив в это дело все свое сердце. Однако ему следует сделать нечто сверх этого, прежде чем он сможет надеяться пожать плоды справедливого вознаграждения. Он должен вдохнуть в новый филиал дух независимой теософической работы, вселить в его членов желание начать трудиться самим – как если бы Основателей уже не было в живых и все бремя продолжения этого движения покоилось на их собственных плечах. У <—> есть шанс. Готов ли он принять эту миссию?
М...

diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2016, 18:53   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,649
Поблагодарили 4,441 раз(а) в 2,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
если у кого есть на примете малоизвестные письма Махатм, предлагаю делиться ими здесь
Вопрос к знатокам. Делался ли обстоятельный разбор отчета Ходжсона?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2016, 16:45   #4
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Патриарх освятил сборную России перед олимпиадой в Рио.
Вспомнилось: Кесарю кесарево... Точнее уже не скажешь.
Да, мир идет к своему триумфу.

В связи с этим вспоминается, как одна удивительная особа - Лора Холлоуэй - однажды перепутала земное с небесным (по неопытности) и Махатме К.Х. пришлось вразумлять свою ученицу.
Заодно это будет третьим примером малоизвестного письма. Я приведу только его начало - оно слишком большое.

Как известно с лета по конец осени 1884 года эта дама получила немало писем Махатмы К.Х., будучи принятой им как чела на испытании. Внутренние качества у нее были действительно неординарные.

1. Оккультные способности (внешние) - на уровне самой Е.П.Б.
Блаватская даже как-то в шутку заметила - "если ей удастся меня заменить, могу преспокойно прикончиться".

2. Чистота астрала. Да, эта женщина обладала настолько чистым астральным телом, что К.Х. сказал о ней буквально следующее: "Любящая, добрая, правдивая и честная натура... Ее можно было бы сделать принятым челой даже раньше, чем она показала себя пригодной в роли кандидата на испытании".

3. Однако испытание все же потребовалось (и закончилось печально). Точнее сказать, в ее случае испытание было особо необходимым, поскольку эта женщина обладала пороком, который некоторые подвижники ставят на первое место в числе всех возможных грехов, - тщеславием. В этом случае очищение астрала сопровождается не удалением, а сублимацией порока. Лора Холлоуэй сублимировала свое тщеславие до уровня "духовного тщеславия". Очень опасное состояние, но упустить такого кандидата (а в случае успеха это все-таки огромная возможность) Махатмы не имели права.
И когда она выразила готовность - была принята.

Конечно, это была не единственная ее слабость (Махатма М. назвал и другие), но не об этом сейчас речь.
У этой молодой женщины День рождения было 22 августа. И когда она приехала в Европу из Америки (где у нее уже была сделана звездная карьера), то ожидала - по обычной привычке - что в день ее рождения все мужчины (как это было в Бруклине) придут к ней с цветами и преклонят колени в знак признания ее величия. Но так получилось, что 22 августа ее Учитель, Махатма К.Х. не явился к ней с цветами. Он даже не прислал поздравительной открытки!

И хотя эта женщина была в тот момент уже челой на испытании (со стажем несколько месяцев), старые мирские привычки взяли верх... и она обиделась.

Ниже приводится только фрагмент "объяснительного" письма Махатмы К.Х.
Из личной библиотеки Дениэла Калдвелла. (Частично письмо публиковалось в "Письмах Учителей Мудрости", 1 серия, но не в 1-м издании).

И еще замечание. Женщина эта в момент испытания балансировала на острие лезвия. По одну сторону было - болото медиумизма, которого она уже отведала и в которое безвольно сползала. По другую - высший путь медиаторства, без всяких пассивных трансов, с одновременным развитием собственной воли и веры в Учителя. Нетрудно догадаться, что Учителя прикладывали все силы, чтобы перетянуть ее на вторую сторону. Однако на левом фланге силы были тоже немалыми - один Синнетт чего стоил (который в тот момент "жизни не щадил", чтобы сделать из Холлоуэй подручного медиума).
Цитата:

К.Х. – Холлоуэй
Конец августа 1884 года

Когда за плечами вашей ученической жизни будет уже не один год, вы перестанете удивляться тому, что не получаете никаких знаков внимания в свои праздники, даже в день рождения и в прочие торжества и посты. Ибо к тому времени вы уже научитесь понимать истинную значимость этого каркаса-оболочки нашего истинного «Я» со всеми его мирскими связями. Для профана день рождения не более чем 12-месячный шаг к могиле. Когда каждый новый год будет отмечать для вас настоящий шаг по ступеням эволюции, все с удовольствием выскажут вам свои поздравления; ибо это будет нечто реальное, с чем вас можно будет поздравить. Но пока вам еще нет даже одного года и с вами следует обходиться как с младенцем!

Постарайтесь научиться стоять твердо на своих ногах, дитя, прежде чем вы дерзнете сделать первые шаги. Именно потому, что вы так юны и невежественны в вопросах оккультной жизни, вам все прощается с такой легкостью. Но вам следует учиться нашим путям и отставить <…> с ее капризами и прихотями далеко на задний план еще до того, как истечет первый год вашей жизни в роли челы, если хотите узреть рассвет второго года.

Сейчас озеро на горных высотах вашего бытия являет собой в один день волнующуюся и расплескивающуюся чашу, когда порывы ветра прихотей или эмоций проносятся по вашей душе, в другой – гладь зеркала, когда они утихают и в этой «обители жизни» воцаряется мир. В один день вам удается сделать шаг вперед, в другой – вы скатываетесь на два назад. Ученичество не допускает никаких таких шатаний; его главным и неизменным качеством будет спокойствие, даже созерцательное состояние ума (не медиумистическая пассивность), позволяющее получать психические ощущения и впечатления извне, и передавать свои собственные – изнутри. Разум можно заставить работать с быстротою электричества в состоянии сильного возбуждения, но Буддхи – никогда. В его светлой стране всегда должно царить спокойствие. Глупо в этой связи размышлять о внешней Упасике. Она не «чела».
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2016, 17:39   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,649
Поблагодарили 4,441 раз(а) в 2,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Еще одно письмо - время, место и люди практически те же. Источник - тот же.
Есть еще один Калькуттский текст.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2016, 18:18   #6
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Есть еще один Калькуттский текст.
Точно. Но это известное и давно переведенное письмо. Очень сильное.
("Письма Учителей Мудрости", 1-я серия, письмо 12.)
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 16:41   #7
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 4,473
Благодарности: 1,734
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 908 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
если у кого есть на примете малоизвестные письма Махатм, предлагаю делиться ими здесь
Вопрос к знатокам. Делался ли обстоятельный разбор отчета Ходжсона?
В Википедии есть статья про отчёт Ходжсона и там есть про экспертизу Харрисона, который много лет изучал отчёт Ходжсона.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...BE%D0%BD%D0%B0
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 17:30   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,649
Поблагодарили 4,441 раз(а) в 2,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
если у кого есть на примете малоизвестные письма Махатм, предлагаю делиться ими здесь
Вопрос к знатокам. Делался ли обстоятельный разбор отчета Ходжсона?
В Википедии есть статья про отчёт Ходжсона и там есть про экспертизу Харрисона, который много лет изучал отчёт Ходжсона.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...BE%D0%BD%D0%B0
Спасибо. Для меня оказалось новостью, что отчет замешан на русофобии.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 17:39   #9
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 4,473
Благодарности: 1,734
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 908 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Для меня тоже. Впервые прочла эту причину.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 18:21   #10
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Сама Блаватская не считала русофобию причиной. Но для русских внешне казалось, что дело обстоит именно так.
Цитата:
Их июльский Отчет выставляет их всех – начиная с Майерса и Сиджвика и кончая их последним поклонником – ослами. В нем они демонстрируют всю свою нелогичность и доходящую до смешного предвзятость. Можете ли вы после этого упрекать Соловьева и других русских теософов за их заявление, будто главная причина неприязни членов ОПИ ко мне кроется в том, что я русская? Я знаю, что это не так; но их, русских, вроде Соловьева и одесских теософов, трудно убедить видеть причину подобной вопиющей несправедливости в каком-то ином свете.

(Из письма Е.П.Б. — Синнетту от 19 августа 1885 года.)
Но мое мнение - если посмотреть в корень, то можно говорить и о русофобии. Просто нужно глубже глянуть и увидеть, что стоит за словом "русский" и за словом "англичанин".
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 19:16   #11
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,856
Благодарности: 645
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 888 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Точнее сказать, в ее случае испытание было особо необходимым, поскольку эта женщина обладала пороком, который некоторые подвижники ставят на первое место в числе всех возможных грехов, - тщеславием. В этом случае очищение астрала сопровождается не удалением, а сублимацией порока. Лора Холлоуэй сублимировала свое тщеславие до уровня "духовного тщеславия".
Какие пороки не сублимируются, а удаляются, например?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 19:49   #12
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Какие пороки не сублимируются, а удаляются, например?
Которые не имеют, за что уцепиться на высших планах. Иными словами - пороки, привязанные к земле и всему земному.
Примеры - жадность, чревоугодие, пьянство, блуд и т.д.

Но действительно страшны пороки, которые могут пробираться до самого верха (до мира арупа). Их, насколько я знаю, очень точно подмечали и выделяли христианские подвижники. Такой порок пускает корни столь высоко, что ты его бьешь здесь, а он переползает на уровень выше. Ему есть там за что уцепиться.
Другим примером такого порока, кроме тщеславия, будет - желание властвовать.

diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2016, 18:27   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,649
Поблагодарили 4,441 раз(а) в 2,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Но мое мнение - если посмотреть в корень, то можно говорить и о русофобии. Просто нужно глубже глянуть и увидеть, что стоит за словом "русский" и за словом "англичанин".
Например, можно вспомнить о "Большой игре", а так же борьбе России и Англии за Индию в контексте того, что в последствии именно ТО сыграло значительную роль деколонизации Индии.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2016, 10:38   #14
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Трудное письмо.
Начну с того, что его датировка - дело не простое.
Диапазон возможных дат - от 12 августа до первых чисел октября 1884 года.
Судя по некоторым обстоятельствам это 12-15 августа, на этом и остановимся.
Первый серьезный кризис у миссис Холлоуэй (хотя далеко не первый как таковой), при том, что эта женщина уже находилась на ступени челы на испытании.

Женщина, перенесшая свои мирские привычки в мир оккультизма и никак не хотевшая с ними расстаться. Тут трудно комментировать. И пожалуй я не стану этого делать, напишу только то, что связано с самим письмом.

Главное - этот кризис она похоже миновала успешно (но увы и еще раз увы - ненадолго).
Итак, обстоятельства. Ее Учитель К.Х. советует ей отправиться из Лондона в Германию вместе с ЕПБ и компанией. Для ее же пользы. Но даже такой совет она воспринимает критически. Лоре Холлоуэй ужасно не нравилась, когда решение принимает за нее кто-то другой. Она колебалась еще и потому, что в этот момент Синнетт стал олицетворением всех темных влияний, которые собрались вокруг лондонских теософов в те дни.

"известные ее состояния" - это ее высочайшие взлеты духа, когда она отрывалась от влияния тела (и низшего манаса) и становилась одной ногой на ступень медиаторства. (Двумя она туда стать так никогда и не смогла).

К.Х. наложил на нее запрет - общаться с Синнеттом физически. Но запрет был не полный - письма не запрещались.

Начиная с июля 1884 года она вместе с Мохини работает над новой книгой "Человек: страницы забытой истории" - которая пишется под наблюдением Учителей и при помощи Их ближайших учеников в Тонком мире. (И была бы быстро и хорошо написана, если бы не постоянные срывы Холлоуэй на низший астральный план - из-за ее упрямства).

Е.П.Б. в этот период (начиная с конца мая) опекает Холлоуэй, как мать и учитель. Махатмы прямо говорят, что в случае успеха с этой ученицей ТО обретет новый столп, новую опору, ибо тело ЕПБ уже изношено до предела - а Лора молода и полна сил.

И последнее, еще раз, этот кризис был преодолен и Холлоуэй поехала в Эльберфельд вместе со всеми.

Письмо написано для Е.П.Б.
Из архива Дэниела Калдвела.
Цитата:

К.Х. – Е.П.Б.
Получено в Лондоне в первой половине августа 1884 г.

Оставьте ее совершенно. У вас нет никакого права склонять ее к чему-либо. Независимо от того, поедет ли она или останется, ее дальнейшая судьба зависит только от нее самой. Я не могу бесконечно отвечать на одни и те же вопросы. Я сказал ей – пытайтесь, и больше не скажу ничего. Можете передать ей, что для того, кто в известных своих состояниях исполнен такой твердой решимости и кто так упорно твердил, что готов сию же секунду (знай она только, что этим путем можно обрести искомое знание) отправиться в Тибет, чтобы найти меня и произнести: «Я здесь, Учитель, готовы ли вы учить меня?» – для такого человека, она действует с поразительной непоследовательностью. Магнетизм Синнетта – идущего от него письма и того, которое уже получено, – вот что нарушает ее равновесие. Мне не хотелось выглядеть слишком строгим и запрещать им на время всякое взаимодействие вообще, и вот результат.

Если она еще не поняла фундаментального принципа оккультизма, что каждое брошенное вскользь слово рекордируется так же, как и слово, исполненное глубочайшего значения, ей следует сказать это, прежде чем ей будет позволено сделать хотя бы один шаг вперед. Я не стану рассказывать вам ее будущего; также и вам не следует пытаться его увидеть. Вы знаете, что это против правил.

Как бы там ни было, вам не следует сожалеть о трех потерянных месяцах, о приложенных вами и нами усилиях и о потраченном времени Мохини в том случае, если все это закончится неудачей. Помощь для вас все равно будет; единственным, кто пострадает, будет она сама. И я буду глубоко сожалеть об этом. Если бы я мог, я бы развил эту щедро одаренную натуру, утешил и успокоил в лоне вечной Истины эту чувствительную душу, вечно страдающую от наносимых самой себе ран. Но я ничего не смогу сделать, если она не поможет мне своей же помощью себе. Постарайтесь объяснить ей, что в оккультизме никто не может ни повернуть назад, ни остановиться, что позади каждого шага, сделанного вперед, разверзается пропасть. Будьте с ней добры и мягки, что бы ни случилось. Она страдает, и слово терпение придумано совсем не для нее. Ее можно было бы сделать принятым челой даже раньше, чем она показала себя пригодной в роли кандидата на испытании. «Я не чела», – упрямо твердит она, даже не ведая о том, что сама же принесла клятву челы – покинув обычное сознание, когда была вне тела.

«О, если бы я только могла иметь гарантию, что книга будет закончена!» В самом деле? Все время переживая и мучаясь тем, как мало времени у нее осталось, она теряет час за часом, день за днем, вместо того, чтобы работать над книгой сейчас и таким образом закончить ее.

Бедная, слабая натура! Любящая, добрая, правдивая и искренняя – со всеми, кроме себя самой. Воистину, не успеет минуть 24 часа, как в ее похожей на пытку жизни разразится великий кризис. Тем временем исполняйте свой долг.

К.Х.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 10:46   #15
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Поучительное письмо. Более известное - оно из книги "Письма Учителей Мудрости", 2 серия, письмо 26.
Получено в феврале 1885 года или около того.

Обстоятельства. Кризис в Теософическом Обществе нарастал не только снаружи (разжигаемый клеветой Куломбов и отчетом Ходжсона), но и изнутри.
Шаткие отпадали. Нестойкие поражались неизлечимыми сомнениями и т.д.
Олькотт, президент Общества (в письме речь пойдет именно о нем), натворил массу ошибок, местами вел себя как "слепой осел" и т.д.
Синнетт уже давно подозревал Олькотта в полной некомпетентности как руководителя такого масштабного движения. А теперь на Олькотта стали смотреть искоса уже в самой адьярской штаб-квартире - прежде всего новоприбывшие туда англо-индийцы.
Все это происходило на фоне того, что в СТРОГО ПРИВАТНОЙ переписке Учителей с ЕПБ и Олькоттом полковнику было явно указано на его ошибки и недопустимость его тупого и слепого упрямства в некоторых направлениях.
Незадолго до этого Махатма М. написал полковнику следующие слова:
Цитата:
Вы оттолкнули от себя другого брата, хотя и женщину, и теперь, боюсь, навсегда. Как вы могли так сказать о друге, о женщине, которой вы обязаны всем, что знаете, и даже своими будущими возможностями, – ведь она была первой, кто указал вам путь!? Всех оккультных знаний не хватило бы, чтобы объяснить ваш поступок!
Цитата:

Они глупы и безрассудны, Генри, ваши мысли об Упасике, более того, они ничтожны. Это мираж, наброшенный на ваш мозг некоторыми из тех, кто вас окружает. …

Не оправдывайтесь своей искренностью. Искренность без Справедливости подобна ручному фонарю пьяного сторожа, освещающему своим тусклым светом лишь его собственные искаженные черты и погружающему все вокруг в еще более кромешную тьму… Вы ошибаетесь в ней от начала и до конца. Вы никогда не понимали ни саму Упасику, ни законов, которые руководили ее внешней жизнью, – с тех самых пор, как познакомились с ней. Вы неблагодарны и несправедливы, даже жестоки. Вы принимаете майю за реальность, а реальность – за иллюзию.
И вот наконец высокоинтеллектуальный англо-индийский элемент в руководстве Обществом - европейский цвет адьрской штаб-квартиры - стал склоняться к обычной в таких случаях мысли: все беды Общества от Олькотта, следовательно его нужно сбросить с поста Президента и захватить власть в свои, более прозорливые и мудрые руки. Господин Ст.Дж.Лейн-Фокс, английский инженер, прибывший в прошлом году из Лондона в штаб-квартиру, убедил всех, что Махатма М. давно понимает эту проблему с дураком Олькоттом и просит-де самого мистера Лейна-Фокса стать у руля Общества. В этом он убедил даже самого себя - на основании одного фрагмента письма М., который ему показала ЕПБ, где Учитель просит Лейн-Фокса скорее вернуться в Индию (в штаб-квартиру) и помочь там Делу. Он эту просьбу возвел в ранг абсолютности - то есть надо приехать и взять все в свои руки.

Был только один маленький нюанс. Сбросить Президента с его поста простым движением руки невозможно. И тогда английские заговорщики в штаб-квартире (Гартман там был на втором месте в ряду агитаторов) посовещались и решили написать эту знаменитую бумагу (Олькотт ее кажется сохранил для истории), в которой они просили ЕПБ официально согласиться передать всю власть над ТО из рук Олькотта в руки специального Комитета (куда собственно и входили Лейн-Фокс, Гартман и иже с ними).

А вот получить подпись у ЕПБ было, как им казалось, совсем не сложно. Она ведь в этот момент лежала на втором этаже штаб-квартиры при смерти и органы чувств этого физического мира у нее уже почти не работали. Оставалось только подать ей бумагу и сказать: "На благо Общества поставьте сюда свою подпись". И все. Но к счастью ее нефизические чувства отнюдь ее не покинули и заговор не удался.

Именно в этот момент в штаб-квартире и было получено письмо от Махатмы М. следующего содержания.
Цитата:

М. – теософам Адьярской штаб-квартиры
Получено в [феврале] 1885 г.

По просьбе Упасики заявляю следующее: я никогда не посылал мистеру Ст. Дж. Лейну-Фоксу и он не получал от меня – ни в Лондоне, ни где-либо еще – никакого письма, в котором бы я порицал Генри Олькотта, обвинял его в некомпетентности или перепоручал руководство делами Теософического Общества мистеру Ст.Дж.Лейн-Фоксу.

На последней странице длинного делового письма, написанного мною в октябре 1884 года и адресованного Упасике – женщине, которая преданно мне служила, – был один абзац (две трети страницы), касающийся мистера Лейн-Фокса. Следуя данным ей указаниям, Упасика послала ему этот отрывок с просьбой вернуть его обратно, после чего сожгла письмо. Кроме этого абзаца, все остальное из моего письма ему не показывалось, и даже не позволялось видеть или касаться его. Следовательно, о его содержании он ничего не знает. В упомянутом параграфе ему говорилось о желательности немедленного его возвращения в Индию, дабы повлиять там в нужном направлении на встревоженные умы англо-индийских бара-сахибов [1] и тем самым помочь его собственной (Лейн-Фокса) карме. Только с этой целью – и никакой иной – его и просили поехать. Всякие же иные домыслы, возведенные (мистером Лейн-Фоксом или кем-либо еще) на основании написанного мною, являются ложным.

[1] Букв. влиятельных европейцев (хинди).

Я желаю, чтобы каждый слышавший, как мистер Лейн-Фокс порицает «основателя» Олькотта, все, кто недавно внимали его жестоким словам осуждения в адрес Генри Олькотта, услышали теперь и то, что скажу о нем я.

Если Генри и ошибался, то это потому, что он человек и, будучи человеком, часто верил лживым и глупым советчикам, еще более «некомпетентным», чем он сам, кого они теперь так осуждают.

Если он и «несведущ» во многих вещах, то его обвинители тоже; также он таков, потому что до сих пор остается непосвященным, на что есть очень простая причина: вплоть до сего дня он ставил благо большинства выше своей личной пользы. Ради своей работы на благо других он отказался от всех преимуществ, которые извлекают из спокойного и серьезного ученичества те, кто избрали для себя такой путь, – и теперь эти последние обратились против него.

Пусть мистер Ст. Дж. Лейн-Фокс знает о том, что я сейчас скажу: каковы бы ни были оплошности Генри Олькотта, мы довольны им и благодарны ему. Пусть мое мнение, высказанное теперь за моей личной подписью, станет известно всем. Генри Олькотт служил своему Учителю и следовал за ним «с верой и преданностью до последнего дыхания». Как мудро выразился один великий, но столь же эксцентричный английский гений: «Глупы те, кто принимает на веру каждый лживый слух и не имеет силы признаться себе в этом; глупы и те, кто, перестав верить этим лживым слухам, не имеет мужества объявить об этом во всеуслышание. Трусливы и малодушны, порочны и лицемерны те, кого может встревожить клевета и кто не прочь подставить ей свое ухо. “Похоже на правду”, – шепчут они. Неужели? Разве они забыли, что “самого большого успеха ложь достигает именно тогда, когда насаживает на крючок приманку правды”?»

Глупы, воистину, глупы те, кто не видит, как все асуры-дугпа стараются ныне разрушить Общество, их единственного и последнего врага, [этот оплот] Спасения в бущующих водах настоящей Кали Юги! Слепы те, кто смотрит и не видит. Их карма уже сплетена; и какие Учителя могут или будут помогать тем, кто отказывается помочь самим себе.

М.

diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 19:13   #16
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,856
Благодарности: 645
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 888 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
...Вам хочется больше знать о моей великой работе и миссии. Если бы я вам сказал, вы навряд ли что-либо поняли. Однако, чтобы испытать ваше знание и терпение, я могу ответить на этот раз. Я сейчас прибыл из Сакия-Юнг. Для вас это слово остается лишенным смысла. Повторите его перед Старой Леди и понаблюдайте за результатом...
/Письмо 17. К.Х. - Синнетту. 5 августа 1881 г./
Интересно, речь идет о географической местности?
Цитата:
... Сейчас при мне Дэб; Дэб «Шортридж», как мы его зовем; он выглядит как мальчик лет двенадцати, хотя ему далеко за 30. Идеальное маленькое лицо с тонкими чертами, жемчужные зубы, длинные волосы, миндалевидные глаза и китайско-татарская пурпуровая тюбетейка на макушке головы. Он мой «heir of Salvation», и я с ним должна проделать работу. Я не могу его покинуть теперь и не имею права на это. Я должна закончить свою работу с ним. Он – моя правая рука (а К.Х. – левая рука) в надувательстве на пути обмана...
/Приложение 1, Письмо 155. Е.П.Б. - Синнетту.17 марта/
Интересно, о ком здесь идет речь?

Последний раз редактировалось Amarilis, 16.08.2016 в 19:23.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 21:27   #17
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Интересно, речь идет о географической местности?
Там в оригинале Саккья-Дзонг (Сакья-Дзонг). Это известный монастырь в Тибете.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Интересно, о ком здесь идет речь?
Гвала Кришна Деб (мистическое имя - Дарбхагири Натх). Принятый чела К.Х.
Но внешне Блаватская описывает Бабаджи (у него была миниатюрная конституция, на вид ребенок, длинные волосы и эта любимая шапочка).
Бабаджи согласился предоставлять свое тело Дебу по необходимости. В 1882 года эта необходимость и настала.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2016, 13:11   #18
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

В сообщении №14 в переводе письма мною была допущена серьезная ошибка.
Там были приведены следующие слова (которые смущали и меня самого, ибо шли в разрез с духом Учения).
Цитата:
Ее можно было бы сделать принятым челой даже раньше, чем она показала себя пригодной в роли кандидата на испытании.
Правильный перевод:
Цитата:
Она «хотела бы стать принятым челой», еще не успев доказать свою пригодность даже в роли кандидата на испытании!
Исправить ошибку удалось тогда, когда передо мной оказался оригинал письма, в котором при периписи были упущены кавычки и восклицание. Казалось бы такая мелочь, но как она меняет смысл сказанного. Это еще раз подтверждает старую истину - работайте с оригиналами! (Конечно, когда есть такая возможность.)
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2016, 13:20   #19
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,856
Благодарности: 645
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 888 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
.. А теперь вам понятно, почему мы так сильно восстаем против спиритуализма и медиумизма....
...Мы восстаем не против истинного Спиритуализма, но только против неразборчивого медиумизма и физических проявлений, материализации и в особенности одержимости в трансах...
/Из письма 70. К.Х. - Синнетт/
Что конкретно подразумевается под "истинным Спиритуализмом"?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2016, 13:58   #20
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 268 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Малоизвестные письма Махатм

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что конкретно подразумевается под "истинным Спиритуализмом"?
"Спирит" по-английски означает - "дух". Следовательно истинный спиритуализм есть общение "духов" (то есть духовных эго двух существ).

В то же время так называемые спиритуалисты 19 века принимали за "духов" астральную шелуху, то есть пустые оболочки ушедших "личностей". Они путали преходящую астральную личность с бессмертной духовной индивидуальностью, и принимали первую за второе.

Почитайте то же самое письмо тремя строчками ниже - там все поясняется:
Цитата:
Если бы только спиритуалисты могли понять разницу между индивидуальностью и личностью, между индивидуальным и личным бессмертием и некоторые другие истины, их было бы легче убедить в том, что оккультисты могут вполне соглашаться с бессмертием монады, и тем не менее будут отрицать бессмертие души – проводника личного Эго; что они могут твердо верить и сами практиковать духовные сообщения и беседы с развоплощенными Эго из Рупа-Локи и при этом смеяться над безумной мыслью о «рукопожатии» с «духом»! И что, наконец, именно оккультисты и теософы в сущности и являются настоящими спиритуалистами, тогда как современная секта с этим названием собрала под свое крыло просто искателей материальных феноменов.
Рупа-лока - здесь низшая часть Дэвачана, где пребывает, наверное, большинство земных духов между воплощениями.
И обратите внимание на прилагательное "духовные" в выделенном словосочетании.
У спиритов же "духи" материализовались на сеансах, и говорили и жали руки воочию.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Письма Махатм - тибетские термины diant Наука, Медицина, Здоровье 38 10.02.2016 14:18
«Тайная Доктрина» и «Письма Махатм к Синнетту» - комментарии из тетрадей Е.И.Рерих sova Агни Йога и Теософия 30 03.10.2009 11:25
Письма Махатм - ? Белый и пушистый Свободный разговор 10 11.01.2007 19:40
Письма Махатм в Учении Д.И.В. Агни Йога и Теософия 23 06.10.2006 14:23
Письма Махатм Вэл Агни Йога и Теософия 0 25.09.2006 16:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги