Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2015, 20:31   #1241
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Регистрация вчера и уже 71 сообщение и в таком быстром ключе.... И такая напористость. И такие вопросы странные. Откройте личико, уважаемый марксист.
Вот что значит настоящий троль. Сок выжмут за короткое время и испарятся
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2015, 20:40   #1242
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Регистрация вчера и уже 71 сообщение и в таком быстром ключе.... И такая напористость. И такие вопросы странные.
подготовка . подготовка и подготовка
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2015, 20:43   #1243
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Я считаю ,что я не совершенен ещё и у верен,что многое мне предстоит понять и принять и пройти через многое.
Но в благости АЙ Вы не сомневаетесь?
Или как?

Я тоже не считаю свои способности окончательными.
Но это не значит, что Вы или я не можем отличить добро от зла никогда уже сейчас.
Так ведь?
Вы же понимаете, когда зло это зло?
Не думая при этом о несовершенстве своего распознавания.
Хотя оставить долю сомнения можно.

Цитата:
Т.е вы полагаете ,что детей отнимут и матери их больше не увидят Ещё раз повторю вопрос. Откуда информация? У вас ещё ,как я заметил ,принуждение как в концлагере. Хотя может так и представляете наверно
Так вот я ВАС и прошу рассказать, как это будет при ВАШЕМ коммунизме.
Ну люди же порядки станут устанавливать.
Или как?

Если скажете, что дети смогут быть с матерями, а матери с детьми сколько хотят (до 10 летнего возраста хотя бы) - то ВСЁ.
Никаких вопросов у меня не будет.

Но что-то же мешает это сказать.
Какие-то ссылки на Платона и прочих начинаются, какие-то рассуждения.

Система интернатов коммунистических с чудесными педагогами - это в коммунистических мирах и Ефремова, и Стругацких.
И именно с редчайшими встречами родителей и детей.

Хотя польза от этого тока в книгах этих фантазёров.
А в реальной жизни от такого - низкий иммунитет и интеллект.
Но мы же не планируем множить число умственно отсталых, правда?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2015, 20:43   #1244
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Регистрация вчера и уже 71 сообщение и в таком быстром ключе.... И такая напористость. И такие вопросы странные. Откройте личико, уважаемый марксист.
Вот что значит настоящий троль. Сок выжмут за короткое время и испарятся
Какой сок?

Пока мне не запретят тут спрашивать - я и не испарюсь.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2015, 20:46   #1245
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Означает ли мечта о коммунизме стремление воплотить его в соответствии с манифестом компартии Маркса и Энгельса? Или каждый мечтает о каком-то другом коммунизме? Если в соответствии с манифестом, то как быть с семьями? Манифест однозначно говорит о ликвидации семьи. И как это? Мужьям запретят жить с жёнами? И обяжут родителей отдать на воспитание обществу? то есть неким воспитателям. Чужим людям. А разве никто не знает по своему опыту, что дети тоскуют без родителей, даже если их отправляют к очень добреньким но чужим тётям?
А как на ваши вопросы отвечает капитализм?
Капиталисты хоть раз сказали, что надо разлучать супругов или детей с родителями?

В правовых кодексах капстран есть хоть слово про разлучения?

Капиталисты не ангелы.
Но они пока не додумались до такого перла, как необходимость сделать жён и детей общим достоянием.
А то мол иначе невозможно общее благо.
Не гоните чушь, при коммунизме даже не существовало такого понятия как ювенальна юстиция.

засланный казачек.
Кем?
Откуда?

При коммунизме не было ЮЮ.
Хотя погодите - тут в теме уже говорили что и самого коммунизма-то пока тоже не было.

Но наверное Вы про СССР.
Да там не было ЮЮ.
Хотя не было и практики воспитания детей дома вместо детсадов и ЯСЕЛЬ.

Но речь и не про СССР.
А о том, как ВЫ собираетесь устроить воспитание детей при коммунизме в будущем.
С отниманием детей или без.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2015, 20:48   #1246
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Регистрация вчера и уже 71 сообщение и в таком быстром ключе.... И такая напористость. И такие вопросы странные. Откройте личико, уважаемый марксист.
Что конкретно сказать или сделать?

А вообще-то у тутошних людей вроде чувствознание присутствует?
Или как?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2015, 20:52   #1247
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Я не могу утверждать, что я прямо таки "тутошний", но кое-какое отношение к этому форуму я имею. Как минимум мне нравятся "тутошние" люди и может быть когда-нибудь я к ним приближусь. Но даже я что-то учуял. Следовательно истинно "тутошние" люди могут запросто просчитать Вас. А я просто почуял.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2015, 20:57   #1248
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Я не могу утверждать, что я прямо таки "тутошний", но кое-какое отношение к этому форуму я имею. Как минимум мне нравятся "тутошние" люди и может быть когда-нибудь я к ним приближусь. Но даже я что-то учуял. Следовательно истинно "тутошние" люди могут запросто просчитать Вас. А я просто почуял.
Пусть просчитывают, если надо.

Заодно я узнаю, насколько народ просчитывать научился.

но этот уже какой-то совсем флуд не про коммунизм

в какой ветке можно отвечать на посты не по теме?

Если такой нет, то ответы на следующие офтопные посты будут в дневнике.
Не хочу флудить.

Последний раз редактировалось Ллес, 05.12.2015 в 21:12.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2015, 21:26   #1249
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Так вот я ВАС и прошу рассказать, как это будет при ВАШЕМ коммунизме.
Ну люди же порядки станут устанавливать.
Или как?
Люди порядки будут устанавливать? Какие порядки. Полицейские порядки? А полицейские вообще нужны будут? Полиция и суды к примеру в наше время дармоеды.
Но при нынешнем сознании они человечеству необходимы. При определенном уровне сознании нет необходимости иметь в обществе армию бюрократов,всяких министров и министерств,полицейских, и судов ,и много ,много другого необходимость иметь и содержать у общества отпадет. Вообще то любой порядок устанавливается от состояния уровня сознания. Чем ниже уровень,тем больше установленных порядков необходимы. При этом чем ниже ,тем жестче. А теперь делайте вывод
Теперь о любви материнской. Не знаю как это будет. Но я точно знаю,что нашему теперешнему сознанию необходима адресная любовь. Потому и семьи необходимы,потому мы ,уверен , "люби других как самого себя" понимаем только на словах,но не в Истине. Потому у нас существуют еще деление любви на такие категории как материнская любовь,супружеская любовь и много,много других градаций любви.

Вопрос простой. Можете ответить на вопрос: зачем человеку жилье со множеством комнат и с двумя туалетом,с двумя ванной? Зачем ему два,или несколько машин? Сто рубашек и пар обуви.Денег чем больше ,тем лучше. Персональный врач и много еще чего?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2015, 21:48   #1250
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Теперь о любви материнской. Не знаю как это будет. Но я точно знаю,что нашему теперешнему сознанию необходима адресная любовь. Потому и семьи необходимы,потому мы ,уверен , "люби других как самого себя" понимаем только на словах,но не в Истине. Потому у нас существуют еще деление любви на такие категории как материнская любовь,супружеская любовь и много,много дугих градаций любви.
Давайте так.
Если САМ ребёнок скажем - мама, отпусти меня поиграть с той доброй тётей.
Если сама мать скажет - заберите от меня этого шумного ребёнка.
Вот ТОГДА по их просьбе мы их разлучим.
Хорошо?
А пока ребёнок рыдает днями от разлуки.
Пока мать не в себе от тоски - давайте их не будем разлучать?

Ведь в АЙ не поощряется нигде принуждение?

И про Платона.
При всей его вероятной гениальности (не берусь судить о ней) он вряд ли был кормящей матерью.
Так что о некоторых ощущениях просто не мог иметь понятия.
Ну разве что в виде памяти о прошлых воплощениях в женском теле.

И непонятно про супружескую любовь.
Её что - не будет что ли у продвинутых айгнийогов?
Но ЕИР и Николай любили же друг друга не только как Учитель Учителя, но и как муж жену?

Цитата:
Вопрос простой. Можете ответить на вопрос: зачем человеку жилье со множеством комнат и с двумя туалетом,с двумя ванной? Зачем ему два,или несколько машин? Сто рубашек и пар обуви.Денег чем больше ,тем лучше. Персональный врач и много еще чего?
А почему Вы спрашиваете у меня?
Разве я предлагаю людям всё это иметь?
Мне столько всего не надо.
Надо спросить у тех, кому это надо.

Правда вот врач - это всем хорошо было бы.
А то у нас не всегда получишь помощь врача.
А ещё смеют говорить при этом о том что нельзя самолечением заниматься. Будто есть выбор.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2015, 21:56   #1251
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Если сама мать скажет - заберите от меня этого шумного ребёнка.
Вот ТОГДА по их просьбе мы их разлучим.
Хорошо?
Ни о какой принудиловке не идет речь. Даже в мыслях нет.
Предлагаю разойтись. мы друг друга не понимаем и не поймем. Точка
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 11:58   #1252
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Если сама мать скажет - заберите от меня этого шумного ребёнка.
Вот ТОГДА по их просьбе мы их разлучим.
Хорошо?
Ни о какой принудиловке не идет речь. Даже в мыслях нет.
Предлагаю разойтись. мы друг друга не понимаем и не поймем. Точка
Мне всё понятно, когда говорится вот так конкретно -

"Ни о какой принудиловке не идет речь."

Что и спрашивалось с самого начала.

Но это только Вы высказались конкретно.
А многие продолжают настаивать на допустимости и благости даже принудительного разлучения.
Мол, ребёнок просто не знает, что ему надо.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 12:01   #1253
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
По определению Маркса капитализм, это - "Эксплуатация человека - человеком и присвоение результатов чужого труда".
А при социализме результаты труда не присваивались?

А при коммунизме?
Всё, что человек произведёт, у него никто не отнимет?

А если он при этом использует ископаемые?
У него есть право на их добычу?
Например, при изготовлении золотых украшений.

А есть ли право взять в обработку большее чем у других количество земли?

Так что тут разбираться надо, на какой труд в каком объёме кто имеет право.
А главное - чтобы права равные были.

Хотя ещё главнее - чтобы труда все эти биосферу не портили.


Цитата:
Меня больше всего интересует морально - этическая сторона вопроса.
Вопрос такой: Может ли позволить себе человек, считающий себя последователем Учения Агни Йоги (Живой Этики), быть капиталистом - эксплуататором?
Эксплуататором - не может.
А капиталистом может.
Это не синонимы.

А вот если Вы при коммунизме работаете больше соседа, но получаете с ним равное количество благ (он - за Ваш счёт), то это эксплуатация или нет?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 12:03   #1254
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А о том, как ВЫ собираетесь устроить воспитание детей при коммунизме в будущем. С отниманием детей или без.
жизть покажет.

у вас, что негатив в отношении дет. сада или школы?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 12:09   #1255
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А вот если Вы при коммунизме работаете больше соседа, но получаете с ним равное количество благ (он - за Ваш счёт), то это эксплуатация или нет?
знаете при СССР уже была сделка, работаешь получаешь, не работаешь ...

вам будет интересно, как все происходило :

Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 12:10   #1256
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А вот если Вы при коммунизме работаете больше соседа, но получаете с ним равное количество благ (он - за Ваш счёт), то это эксплуатация или нет?
Попробуйте рассмотреть это с точки зрения бескорыстного даяния. Солнце светит всем и платы за это не требует и не сравнивает какое Светило дало больше или меньше. Оно просто дает.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 12:15   #1257
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А вот если Вы при коммунизме работаете больше соседа, но получаете с ним равное количество благ (он - за Ваш счёт), то это эксплуатация или нет?
Попробуйте рассмотреть это с точки зрения бескорыстного даяния. Солнце светит всем и платы за это не требует и не сравнивает какое Светило дало больше или меньше. Оно просто дает.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 12:35   #1258
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А о том, как ВЫ собираетесь устроить воспитание детей при коммунизме в будущем. С отниманием детей или без.
жизть покажет.

у вас, что негатив в отношении дет. сада или школы?
Всякое было.
Есть и ностальгия, и негатив.

Если воспитатели в первое (суп) кладут второе (котлету и гарнир) тем детям, кто не съел суп быстро - мне этому радоваться надо?

Если заставляют съесть котлету, от которой во время сончаса у ребёнка начинается рвота - этому надо радоваться?

Детсад хорош, когда ребёнок находится там столько сколько сам хочет, а когда хочет к маме - может к маме уйти.

И тем более ЯСЛИ.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 12:36   #1259
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
А вот если Вы при коммунизме работаете больше соседа, но получаете с ним равное количество благ (он - за Ваш счёт), то это эксплуатация или нет?
Попробуйте рассмотреть это с точки зрения бескорыстного даяния. Солнце светит всем и платы за это не требует и не сравнивает какое Светило дало больше или меньше. Оно просто дает.
Верно ли я понимаю, что Вы готовы отдать половину своей зарплаты любому желающему?

Во имя даяния и ради уподобления солнцу.
Чтобы - просто давать.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2015, 12:48   #1260
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Верно ли я понимаю, что Вы готовы отдать половину своей зарплаты любому желающему?

Во имя даяния и ради уподобления солнцу.
Чтобы - просто давать.
Зачем лично вам деньги? Сразу скажу,что ваш вопрос не корректен .Или требует уточнения. Чтобы раздавать средства направо и налево,любой из нас кроме себя несет ответственность еще перед кем то. Раздать средства и их ущемлять? Конечно.если есть излишки,то думаю поделиться адресно можно и необходимо
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Православие - Коммунизм - Живая этика Kim Литературная гостиная 10 17.09.2013 18:13
Свет, Светолечение DEI Наука, Медицина, Здоровье 15 11.10.2008 22:30
Братство и Свет Слович Община 22 14.12.2007 22:17
Свет, фотоплазма СОФИЯ София 3 17.07.2006 09:51
Коммунизм наносит ответный удар! Григорий Свободный разговор 16 03.09.2005 12:11

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги