Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2017, 22:14   #2261
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,168
Благодарности: 1,004
Поблагодарили 959 раз(а) в 754 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А это характерно для стиля некоторых собеседников, предпосылать свое сомнение. Зачастую приправленное сарказмом. Которые самим же и выставляет препятствие к восприятию. Мы говорили об Абсолюте в проявлении. Цитата отлична тем, что живо напоминает нам об Энергии Всеначальной. Которая в сущности своей, как говорит нам учение Живой Этики, стремится к Истине.И которая "прошивает" и каждого из нас, и известна нам как Психическая. Она же и поможет постичь, в чем сосредоточена претворенная "Божественная Мысль, в которой сокрыт план каждой грядущей Космогонии и Теогонии."
Мы говорили о Космосе. Вы уже не говорите об этом, т.к. в приведенной цитате был затронут тот Космос, который нумен. Поэтому Ваша фраза о расширяющемся космосе, относилась явно к другому объекту. Космосом называют много чего.
Это зависит от воображения-качества, наработанного воплощениями. Потому, один в приведенной Вами цитате увидит сущность, как Теософии, так и Агни-Йоги, а другой никакой связи пока не увидит. И это напрямую зависит от расширения сознания. Такая вот "спираль".Там, где "Учение Ока" заканчивается, "Учение Сердца" лишь начинается.
Элис, кого Вы здесь пытаетесь развести многословием? Я всего лишь спросила Вас (конкретно) - о каком Космосе Вы вели речь? Именно Вы в своем сообщении
Цитата:
Но Космос расширяется. Должен расширяться и микрокосм в плане сознания.
Вопрос об Абсолюте в проявлении уже не раз поднимался.. Одно другому не мешает.
При чем здесь чье-то воображение? Вы сами можете объяснить свои же собственные слова?
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2017, 22:18   #2262
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,168
Благодарности: 1,004
Поблагодарили 959 раз(а) в 754 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
"... Абсолют, или неограниченное Единство и совершенство, нельзя ни разделить, ни наделить атрибутами и степенями, присущими постепенному усовершенствованию ..."
У.П.Б. "Смерть и бессмертие"
Если нельзя, но очень хочется, то можно...
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 10:24   #2263
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,995
Благодарности: 501
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 818 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А это характерно для стиля некоторых собеседников, предпосылать свое сомнение. Зачастую приправленное сарказмом. Которые самим же и выставляет препятствие к восприятию. Мы говорили об Абсолюте в проявлении. Цитата отлична тем, что живо напоминает нам об Энергии Всеначальной. Которая в сущности своей, как говорит нам учение Живой Этики, стремится к Истине.И которая "прошивает" и каждого из нас, и известна нам как Психическая. Она же и поможет постичь, в чем сосредоточена претворенная "Божественная Мысль, в которой сокрыт план каждой грядущей Космогонии и Теогонии."
Мы говорили о Космосе. Вы уже не говорите об этом, т.к. в приведенной цитате был затронут тот Космос, который нумен. Поэтому Ваша фраза о расширяющемся космосе, относилась явно к другому объекту. Космосом называют много чего.
Это зависит от воображения-качества, наработанного воплощениями. Потому, один в приведенной Вами цитате увидит сущность, как Теософии, так и Агни-Йоги, а другой никакой связи пока не увидит. И это напрямую зависит от расширения сознания. Такая вот "спираль".Там, где "Учение Ока" заканчивается, "Учение Сердца" лишь начинается.
Элис, кого Вы здесь пытаетесь развести многословием? Я всего лишь спросила Вас (конкретно) - о каком Космосе Вы вели речь? Именно Вы в своем сообщении
Цитата:
Но Космос расширяется. Должен расширяться и микрокосм в плане сознания.
Вопрос об Абсолюте в проявлении уже не раз поднимался.. Одно другому не мешает.
При чем здесь чье-то воображение? Вы сами можете объяснить свои же собственные слова?
При том, что спор ради спора с наскоками на личности не интересен для форума такой направленности совсем не интересен.Это все-таки площадка утверждения Живой Этики, а не "наскоков". Ответ Вам дан. "Конкретно" никакой Космос не может быть изолирован."Конкретно"-это весьма поверхностно.А по существу- АБСОЛЮТНОЕ СОЗНАНИЕ эманирует "МЫСЛЬ", оставаясь при этом ЦЕЛЫМ. Эта МЫСЛЬ В НЕМ, где же иначе ЕЙ Быть. ОНА же и в Вас, как и Вы в НЕЙ. Так что, все дело в мысли. В способности мыслить В развитии(расширении) этой способности.А Вы говорите, причем тут чье-то воображение.

Последний раз редактировалось элис, 16.09.2017 в 10:35.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 19:51   #2264
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,168
Благодарности: 1,004
Поблагодарили 959 раз(а) в 754 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Ответ Вам дан. "Конкретно" никакой Космос не может быть изолирован."Конкретно"-это весьма поверхностно.А по существу- АБСОЛЮТНОЕ СОЗНАНИЕ эманирует "МЫСЛЬ", оставаясь при этом ЦЕЛЫМ. Эта МЫСЛЬ В НЕМ, где же иначе ЕЙ Быть. ОНА же и в Вас, как и Вы в НЕЙ. Так что, все дело в мысли. В способности мыслить В развитии(расширении) этой способности.А Вы говорите, причем тут чье-то воображение.
Это уже что-то. Сразу бы написали - было бы о чем дискутировать (без, типа "личных наскоков"). Которые воистину "в чьем-то воображении".

Соображение "Абсолютное Сознание эманирует Мысль, которая при этом остается в Ней же самой", не соответствует теософским доктринам.
И философским. Без каких-либо личных наскоков. В этой теме, если Вы наблюдаете ход рассуждений, "мнения разделились". Я придерживаюсь классического взгляда на Непроявленное. Вернуться к которому все проявленное может только по достижению завершения Манвантары. Какая связь? В качестве простейшей аналогии - волны на поверхности озера - не само озеро. И даже не вода. Но они реально существуют, какое-то время.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Последний раз редактировалось Djay, 16.09.2017 в 19:52.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 20:24   #2265
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,995
Благодарности: 501
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 818 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
, не соответствует теософским доктринам.
И философским.
В Вашем понимании.
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Я придерживаюсь классического взгляда на Непроявленное. Вернуться к которому все проявленное может только по достижению завершения Манвантары.
Достижение "завершения" -это не время в "классическом понимании". А Состояние Сознания.
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Какая связь? В качестве простейшей аналогии - волны на поверхности озера - не само озеро. И даже не вода. Но они реально существуют, какое-то время.
Существуют? Да еще и "реально". Существует только Самосущий. Вот из-за такого вольного применения понятий "мнения и разделяются".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 20:46   #2266
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,168
Благодарности: 1,004
Поблагодарили 959 раз(а) в 754 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Существуют? Да еще и "реально". Существует только Самосущий. Вот из-за такого вольного применения понятий "мнения и разделяются".
А какие проблемы и ссылки на "воображение", если "Все Самосущий"? О чем споры на этом, в частности, форуме? Та же завязшая в зубах тема об МЦР. Все же Самосущий... Однако, когда касается до интересов... пошла дифференциация.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 22:17   #2267
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,995
Благодарности: 501
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 818 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А какие проблемы и ссылки на "воображение", если "Все Самосущий"? )
Воображение-это уже не отвлеченное знание. И в Теософии ТД говорится,что "знать-это этим быть". То есть, "не соответствует теософским доктринам"- это, мягко говоря, неверно.

Последний раз редактировалось элис, 16.09.2017 в 22:25.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2017, 19:05   #2268
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 9,909
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,179
Поблагодарили 940 раз(а) в 730 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Поэтому классически Абсолют определяют и развивающимся и одновременно нет, что и ставит в ступор любого человека.

Простите, paritratar, что я вмешиваюсь "в ход Ваших рассуждений", но никто и никогда (из находящихся "в здравом уме", конечно...) Не "определял" Абсолют "развивающимся", хоть "классически", хоть "еретически".
"Космос, Боги, Вселенная" могут быть названы "развивающимися" и то, только в контексте "изменения Состояний", но как ТО, что не меняет состояний может быть подведено под эту категорию?
ОНО потому и АБСОЛЮТ, что Абсолютно во всём, что было, есть или будет (когда -либо)!
А если Ему (по какой-то причине) надо "развиваться", то как Оно может именоваться Неизменным? (см. Е.П.Б. "Тайная доктрина")

Вот "Ваалы и Астарты" (и среди них "YHWH - Господь") претерпевают изменение Состояния и таким образом "эволюционируют", но никак не ТО, что не имеет никакого отношения к феноменальным Проявлениям! (даже на самых высочайших космических планах)
"He- Бытие есть «Абсолютное Бытие» в Эзотерической Философии. В догмах последней даже Ади-Будда (Первичная или Первозданная Мудрость) во время своего проявления является в одном смысле Иллюзией, Майей, ибо все боги, включая Браму, должны умереть, при конце Века Брамы; Абстракция, называемая Парабраманом, назовем ли мы ее Эйн-Софом или, вместе с Гербертом Спенсером, Неизвестным – лишь она одна является Единою Абсолютною Реальностью."
Тайная Доктрина т.1 (ч.I.Комментарии, Станца II, стих 1)

"Форма предполагает ограничение, начало, так же как и конец, а чтобы творить, существо должно думать и строить планы. Как же Абсолют может думать, то есть иметь отношение к чему-либо ограниченному, конечному и обусловленному? Это философский и логический абсурд. Даже иудейская каббала отвергает эту идею и потому делает из этого единого и абсолютного Божественного Принципа бесконечное Единство, называемое Эйн-Соф. Чтобы творить, Создатель должен стать активным, а это невозможно для АБСОЛЮТНОСТИ." Е.П.Б. "Ключ к теософии"

"... Абсолют, или неограниченное Единство и совершенство, нельзя ни разделить, ни наделить атрибутами и степенями, присущими постепенному усовершенствованию ..."
У.П.Б. "Смерть и бессмертие"
Да, этот вопрос не был досконально продуман, поэтому ваше замечание принято с благодарностью.
Возникает вопрос о том, что Абсолют есть чистая абстракция. Ему не присущи обычные атрибуты тварного (изменяющегося) мира. Он уже вполне включает в себя всё, что есть, было и будет. Из этой предпосылки и познать Его невозможно.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2017, 21:21   #2269
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,168
Благодарности: 1,004
Поблагодарили 959 раз(а) в 754 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А какие проблемы и ссылки на "воображение", если "Все Самосущий"? )
Воображение-это уже не отвлеченное знание. И в Теософии ТД говорится,что "знать-это этим быть". То есть, "не соответствует теософским доктринам"- это, мягко говоря, неверно.
Но "знать-это этим быть" никак не относится к обычному человеческому мышлению. Которым мы и сейчас пользуемся. Которым можно знать, что сегодня воскресенье, а дважды два равно четырем.

Где-то вот такое "знание", полагаю, имелось в виду, как "постижение силами йогической интуиции".
Цитата:
Отсюда Нагарджуна переходит к теории двух истин, или двух уровней познания. Первый уровень познания — уровень эмпирической реальности (санвритти сатья), соответствующий повседневной практике. Применительно к этому уровню можно говорить об условном существовании причинности, движения, времени, пространства, единства, множественности и тому подобного. Этот уровень отличается от чистой иллюзии — снов, галлюцинаций, миражей и прочих видимостей, подобных «рогам у зайца», «шерсти у черепахи» или «смерти сына бесплодной женщины». Но он столь же иллюзорен относительно уровня абсолютной, или высшей, истины (парамартха сатья). Этот уровень недоступен для логического дискурса, но постижим силами йогической интуиции.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Последний раз редактировалось Djay, 17.09.2017 в 21:22.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2017, 10:18   #2270
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,995
Благодарности: 501
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 818 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А какие проблемы и ссылки на "воображение", если "Все Самосущий"? )
Воображение-это уже не отвлеченное знание. И в Теософии ТД говорится,что "знать-это этим быть". То есть, "не соответствует теософским доктринам"- это, мягко говоря, неверно.
Но "знать-это этим быть" никак не относится к обычному человеческому мышлению. Которым мы и сейчас пользуемся. Которым можно знать, что сегодня воскресенье, а дважды два равно четырем.

Где-то вот такое "знание", полагаю, имелось в виду, как "постижение силами йогической интуиции".
Цитата:
Отсюда Нагарджуна переходит к теории двух истин, или двух уровней познания. Первый уровень познания — уровень эмпирической реальности (санвритти сатья), соответствующий повседневной практике. Применительно к этому уровню можно говорить об условном существовании причинности, движения, времени, пространства, единства, множественности и тому подобного. Этот уровень отличается от чистой иллюзии — снов, галлюцинаций, миражей и прочих видимостей, подобных «рогам у зайца», «шерсти у черепахи» или «смерти сына бесплодной женщины». Но он столь же иллюзорен относительно уровня абсолютной, или высшей, истины (парамартха сатья). Этот уровень недоступен для логического дискурса, но постижим силами йогической интуиции.
Таким образом, от Теософии Вы протянули ниточку к Агни-Йоге.
А вот, что говорит об этом учение Живой Этики.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 755 Урусвати знает, что духовно преуспевающий умеет распознавать в чем заключается самое важное и самое неотложное. Не нужно думать, что рассудок может помочь в таком распознании. Наоборот рассудок может завести в бездну ложных толкований; только психическая энергия, вступив в общение с Высшим Миром, может направить суждение на путь Истины.
Самое главное, будучи абсолютным, все же будет индивидуальным для каждого человека. Только нужно понять насколько индивидуальность слагается от множества условий, порожденных в разные века среди самых различных причин. Тем не менее, духовно преуспевающий может различить искры Абсолютного.
Нелегко признать среди земного Бытия самое главное, к чему следует стремиться, несмотря на препятствия. Мы уже указывали, что препятствия, иначе говоря, движение вод, помогают ощутить главное спасительное течение. Только духовное напряжение дает понимание насколько везде и всегда можно чуять Мощь Водящую. Только мысль о Надземном Мире может помочь отличить частицу Абсолютного, доступную человеку.
Мыслитель полагал, что каждый может задать себе задачу, чтобы понять как проявляется Высшее среди бурь земных.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2017, 16:51   #2271
ТИМА
 
Рег-ция: 27.03.2017
Сообщения: 325
Благодарности: 27
Поблагодарили 81 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
…А вот, что говорит об этом учение Живой Этики.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 755 Урусвати знает, что духовно преуспевающий умеет распознавать в чем заключается самое важное и самое неотложное. Не нужно думать, что рассудок может помочь в таком распознании. Наоборот рассудок может завести в бездну ложных толкований; только психическая энергия, вступив в общение с Высшим Миром, может направить суждение на путь Истины...
Разве энергия, это сущность, а не сила (энергия) сущности?
С каких это пор энергии обрели способность действовать самостоятельно и вступать в общение с кем бы то ни было?

Далее, если под Высшим Миром имеется в виду мир духовный (духовно-ментальный), то психическая энергия вообще не может «вступить в общение с этим Высшим Миром».
Не надо забывать, что в Высшем Мире нет ничего земного, смертного, психического…

НОУС (Греч.) Платоновский термин для обозначения Высшего Разума или Души. Это означает Дух, как отличное от животной Души - психе; божественное сознание или разум в человеке: Ноус было название, данное Верховному божеству (третьему логосу) Анаксагором. Заимствованный из Египта, где он назывался Ноут, он был принят гностиками для обозначения их первого сознательного Эона, который у оккультистов является третьим логосом - космически, и третьим "принципом" (сверху) или манасом - в человеке. (См. "Ноут".)

ПСИХЕ (Греч.) Животная, земная Душа; низший Манас.
ТИМА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2017, 05:12   #2272
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,995
Благодарности: 501
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 818 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
С каких это пор энергии обрели способность действовать самостоятельно и вступать в общение с кем бы то ни было?

.
И "в общение" в том числе.
Качества энергии, при той же самой рассудочной способности, приводят к соответствущему качествам состоянию сознания.

Последний раз редактировалось элис, 20.09.2017 в 05:14.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Про что говорит Агни Йога Wetlan Методология Агни Йоги 3 07.02.2005 16:58

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги