Грани Агни Йоги

[mika_il]

Сообщение от gloria_m

« "передатчик" искажать может и будет » («Потому что НЕТ!»)…

Не поэтому. Потому что это оккультный трюизм и очевидная аксиома. "В мире нет Абсолютной Истины". Личные симпатии и антипатии тут не при чём... Своё мнение могу повторить. Кому полезно - читайте, кому во вред - не читайте. Иерархия не может держаться на одном "избранном" звене. Она держится на звене "созвучном".

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Не поэтому. Потому что это оккультный трюизм и очевидная аксиома. "В мире нет Абсолютной Истины". Личные симпатии и антипатии тут не при чём... Своё мнение могу повторить. Кому полезно - читайте, кому во вред - не читайте. Иерархия не может держаться на одном "избранном" звене. Она держится на звене "созвучном".

Если смотреть снизу, то согласен, что Иерархия всегда избирается по созвучию. Я не совсем понял почему вы противопоставляете "избранное" от "созвучного"? (это в порядке уточнения и понимания)

[Алекс3]

Тяжка задача Учителя и тем более тяжка, что Иерархия толкуется большинством превратно. Все это знал Великий Путник и спешил к совершению подвига. Один подвиг совершался в течение века, другой ― в течение нескольких лет. На каких весах можно взвешивать такие служения?
Даяния истины невесомы мерами земными. Но велика радость, что такие даяния произошли. Они научают человечество устремлению к обновлению сознания во всех веках.
Надземное §173

Сообщение от Odulf

а за слова "ты выполнитель великой миссии и ничего до тебя подобного рукою человеческое не было написано" нужно призвать к ответу тех астральных Диктантов, унизивших огненный подвиг Матери Агни Йоги и Е.П.Б.

предложу подумать наоборот. Что если говоря приведенные вами слова, Владыка считал Матерь АЙ и Е.П.Б выше человеков. А вот руку Абрамова, рукою человеческой.

[Алекс3]

Сообщение от gloria_m

Если человек не принял сердцем какого-либо явления, то найдет 1000 аргументов – «Почему НЕТ!», если же принял, найдет 1000 аргументов – «Почему ДА!»

Всмотритесь, например, в следующие аргументы …
Б.Н. Абрамов много при передаче «наслаивал» своего, « "передатчик" искажать может и будет » («Потому что НЕТ!»)… А почему такая мысль не возникает в отношении Елены Ивановны, Елены Петровны («Потому что ДА!»)…??? , может, все Великие Посланцы, принесшие нам Учение, искажали Его, уже сразу, при приёме… Не абсурд ли это. Притом, этот искажал, этот не искажал… А судьи кто (мы - форумчане)? Кто из нас мог бы принять Учение без искажений… первым бросьте в меня камень… ))

Для передачи данных выбирают того кто не исказит. А это зависит от развития сознания. Но по сознанию и дается информация, отсюда разница и разнообразие.
Бывает сразу не запишешь, потом помнишь только смысл послания, но порядок слов ускользнул безвозвратно. Поэтому и существует такая необходимость в записывании.

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Если смотреть снизу, то согласен, что Иерархия всегда избирается по созвучию. Я не совсем понял почему вы противопоставляете "избранное" от "созвучного"?

Не противопоставляю. Различаю. Потому что не одно и то же. Любимым учеником был Иоанн. А избран был Петр. Избирают для определённых целей, руководствуясь способностями избранника и пользой для дела. А любят - по созвучию душе. Можно и "грешников с мытарями" любить более, нежели остальных. Если потребность неискушенного и неиспорченного понимания наиболее насущна. По-настоящему ближайшее - наиболее любимое и созвучное звено. Как вверху, так и внизу. Так и говорят про близких людей - родство душ. Избранничество - всегда на время, так сказать временной акцент. Пётр - апостол своей эпохи. Но Иоанну заповедано хранить суть Учения. "...если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Ты иди за Мною."

[Said]

Сообщение от mika_il

Любимым учеником был Иоанн. А избран был Петр. Избирают для определённых целей, руководствуясь способностями избранника и пользой для дела. А любят - по созвучию душе. Можно и "грешников с мытарями" любить более, нежели остальных. Если потребность неискушенного и неиспорченного понимания наиболее насущна. По-настоящему ближайшее - наиболее любимое и созвучное звено. Как вверху, так и внизу. Так и говорят про близких людей - родство душ. Избранничество - всегда на время, так сказать временной акцент. Пётр - апостол своей эпохи. Но Иоанну заповедано хранить суть Учения. "...если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Ты иди за Мною."

Да а почему-то Петра, поучает и наставляет (можно сказать укоряет) Павел "посвященный". А Петр даже на крест по своему пошел.

[Said]

Сообщение от Алекс3

Бывает сразу не запишешь, потом помнишь только смысл послания, но порядок слов ускользнул безвозвратно. Поэтому и существует такая необходимость в записывании.

Бывает? ( с этим наверное поосторожней)

[glory]

Сообщение от Алекс3

Для передачи данных выбирают того кто не исказит.

Не только тех, кто не исказит, а кто уже во многих жизнях доказал Владыке свою преданность и любовь...Ближайших. Мы не знаем точно взаимоотношений между Владыкой, Матерью АЙ и Борисом Абрамовым... не знаем, как они были близки друг другу в прошлом (и будущем...), это тайна, слегка приоткрытая Учителем...

«1953г. 37. … Наши поручения всегда трудны и могут быть выполнены лишь ближайшими. Они, ближайшие, не требуют ни платы, ни награды, ибо исполнение воли Владыки является выражением их сущности. Кто может похвастаться наличием таких работников? Идут на труднейший подвиг радостно, ничего не требуя взамен. И свет их виден Владыке, но не миру, их поносящему. … Матерь во всех жизнях останется с тобою, тебя вдохновляющей и возвышающей и близкой душой. Ты Ей так же нужен, как и Она тебе. Взаимоустремление обоюдное. И кто знает, не ближайший ли Ей? Когда Соединю для выполнения порученного, мощь ваших объединенных аур, взаимопитающая и обоюдоусиляющая, силу будет иметь особую. Ею Сокрушу течения противодействующие и тех, кто не «за». Считанные дни вашего счастья Усилю Светом Своим, дабы насытить тебя на те дни, когда будешь уже один. Сейчас опора в Ней, но тогда встанешь утесом духа и, утратив Ее, обретешь её и будешь с Нею. Я Говорю: Матери мощь Утверждаю в свете твоем и тобою. Не от недостатков твоих любовь её к тебе, но поверх их, и от прошлого, и во имя будущего. Потому в любви её никогда не сомневайся. Неизменяем Владыка, и любовь Мою знаешь, а Она Моя и во Мне, и нераздельно Мы слиты, а ты Наш, сын Наш, космический сын, космических Отца и Матери. Тайну поведанную пойми и храни нерасплесканной. Есть узы земные и узы космические. Первые - на Земле по крови, вторые - от духа. Но для утверждения духа Связал тебя и по крови в беге прошедших тысячелетий. Связь двойная. Потому и близость твоя к Нам. Потому и не ставишь никого на Земле выше Ее. Сердце чует незримые вечные узы - Серебряные узы счастья. Потому радость в мыслях о Ней, тебя у сердца носившей, потому и любовь.»

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

По-настоящему ближайшее - наиболее любимое и созвучное звено. Как вверху, так и внизу. Так и говорят про близких людей - родство душ. Избранничество - всегда на время, так сказать временной акцент. [/i]."

Я со всем согласен, за исключением "временного акцента" избранничества. Это, конечно, может быть, но всё таки в идеале - навсегда.
Вообще, мне представляется "избранничество" и "созвучность" - как движение навстречу. Человек "снизу", движимый внутренним влечением, стремиться к созвучию, к уподоблению, подражанию и добивается "избрания" сверху.

[Said]

Сообщение от Андрей С.

Я со всем согласен, за исключением "временного акцента" избранничества. Это, конечно, может быть, но всё таки в идеале - навсегда.
Вообще, мне представляется "избранничество" и "созвучность" - как движение навстречу. Человек "снизу", движимый внутренним влечением, стремиться к созвучию, к уподоблению, подражанию и добивается "избрания" сверху.

Во всем этом есть одно дополнение, которое те кто не принимает не могут (наверное понять) , оно не вмещается в слишком "вылизанную" идеальную "их" систему.

"На три отдела, - рассказывает Он, - разделяется Наша работа. Первый - изыскания улучшения земного плана. Второй - изыскания передачи людям этих результатов. Третий - изыскания способов сообщения с Мирами".

Рерих Е.И. У порога Нового Мира.

[Дамин]

Интересно читать описание момента первой встречи Учителя и ученика...

[Said]

Сообщение от Дамин

Интересно читать описание момента первой встречи Учителя и ученика...

Лично мне встреча ничего не подсказала, ( пальцы были веером были у меня) ) но по приезде нас протянули до Ростова и после недели на воде, да на хлебе вернулись, тогда мы его застали. А вот когда уезжал, то да ...

[Said]

Сообщение от Дамин

Интересно читать описание момента первой встречи Учителя и ученика...

Посмотри "Письма Мастеров Мудрости" , там описывается встреча ученика с Учителем .

Приложение 1.
Как чела нашел своего Гуру. ( Выдержки из личного письма С . Рамасвамира ... )

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Я со всем согласен, за исключением "временного акцента" избранничества. Это, конечно, может быть, но всё таки в идеале - навсегда.

Андрей, всё же еще раз - это не противопоставления. Одно не исключает другого, но это различающиеся вещи. Как бы Вам проиллюстрировать... Например. Вы - учитель и у Вас двенадцать учеников. Вы их всех любите и всех сам же избрали. Но замечаете - вон тот ушёл дальше других и являет наилучшее понимание Вас. Но дипломат из него никудышный. А Вам очень нужно отправить важное послание с риском для жизни посланника. Кому Вы поручите? Тому, который более дипломат. И так сообразуясь с насущностью времени и нуждами дела, акцент избранничества смещается от ученика к ученику.
Еще пример. Моисей возражает Господу - "мне ли говорить с ними? человек я косноязычный". И Моисеев Господь избирает Аарона. В качестве этакого "толмача". Для вполне определенных целей.

[mika_il]

Сообщение от Said

Да а почему-то Петра, поучает и наставляет (можно сказать укоряет) Павел "посвященный". А Петр даже на крест по своему пошел.

Потому что Павел - учитель, а Петр - лишь апостол. Павел Иисуса никогда не видел даже, но сумел родить внутреннего Христа. Посвященный-то как раз Петр, а Павел - адепт (тот, кто достиг). Укоряет по праву. Потому что иерархически выше. Вы же не думаете, что институт учительства наследственный? Институт посвятительный - преемственный, взгляните на церковь. Институт учительства - нет, опять же взгляните на церкви. Ни Христос, ни Будда, ни Мухаммед не создавали ни христианства, ни буддизма, ни ислама. Это сделали их последователи.

[Michael]

Сообщение от Odulf

все присутствующие здесь находятся в рамках одной религии - Агни Йоги, с одними богами Учителями..., а вот привнесение новых "богов" (астральных богов Абрамова) - есть подмена Святынь.

Агни Йога не религия и Богов в ней нет.

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Андрей, всё же еще раз - это не противопоставления. Одно не исключает другого, но это различающиеся вещи. Как бы Вам проиллюстрировать... Например. Вы - учитель и у Вас двенадцать учеников. Вы их всех любите и всех сам же избрали. Но замечаете - вон тот ушёл дальше других и являет наилучшее понимание Вас. Но дипломат из него никудышный. А Вам очень нужно отправить важное послание с риском для жизни посланника. Кому Вы поручите? Тому, который более дипломат. И так сообразуясь с насущностью времени и нуждами дела, акцент избранничества смещается от ученика к ученику.

Возможно, я просто плохо разбираюсь в том, чем отличается избрание Петра от избрания Иоанна... Может быть Петр был избран для того, чтобы основать христианство, земную Церковь? Но ведь тогда это всё равно, что Церковь основал сам Христос, просто не успел по времени... И потом само основание Церкви Петром это скорее символ, чем исторический факт...
Но это так..., уже очень далеко от темы...

Но я понял мысль как ты отличаешь избрание от созвучия.

[Selen]

Сообщение от mika_il

Не противопоставляю. Различаю. Потому что не одно и то же. Любимым учеником был Иоанн. А избран был Петр. Избирают для определённых целей, руководствуясь способностями избранника и пользой для дела. А любят - по созвучию душе. Можно и "грешников с мытарями" любить более, нежели остальных. Если потребность неискушенного и неиспорченного понимания наиболее насущна. По-настоящему ближайшее - наиболее любимое и созвучное звено. Как вверху, так и внизу. Так и говорят про близких людей - родство душ. Избранничество - всегда на время, так сказать временной акцент. Пётр - апостол своей эпохи. Но Иоанну заповедано хранить суть Учения. "...если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Ты иди за Мною."

клас!... Ваш пост это... ПЕСНЯ!

[Чантор]

Сообщение от Michael

Агни Йога не религия и Богов в ней нет.

Желаете на пустом месте развести демагогию?..
– вот вам вопросы: кто же всё-таки боги? – займитесь толкованием “граней Абрамова”:

1961г. 287. …Кто стоит на высочайших ступенях Лестницы Света, Те, Кто, воистину, Боги для нас, по сравнению с нами.

1965г. 259. …и входит тогда человек в Великое Братство Бессмертных. Люди называют Их Богами или Богочеловеками, но это не Боги, но люди, освободившиеся от власти смертных своих оболочек и утвердившие свою власть над ними.

1966г. 287. …И если Я — ничто без Отца, то и вы — ничто без Меня. Но со Мною вы боги. Ибо Я в Отце, вы во Мне.

1967г. 205. Христос Говорил: «Я и вы — одно», и еще: «Вы — боги», то есть не Проводил разделяющей и непроходимой границы между людьми и Собою.

[Дамин]

Зачем разводить демагогию на пустом месте? Ведь так просто назвать Недосягаемое именем Бога и Ему поклоняться.
Я для себя лично избрал Бога на нашей планете. Это - Владыка.