Астрология: вопросы, задачи, методы....... и все остальное

[Kim K.]

ДИВ, мне безразлично буду ли я успешен в полемике.
А Вы, я вижу, решили оперировать именно научными фактами? Ну, хорошо, это отличный выход -- сказать: сиеесть голословно, ибо научно не подтверждено
Ой, ладно, думаю, что кто прочтет эту тему сделает для себя выводы, аргументов было привдено достаточно. Все остальное будет флудом.

[Д.И.В.]

Сообщение от Сактапрат

ДИВ, мне безразлично буду ли я успешен в полемике.
А Вы, я вижу, решили оперировать именно научными фактами?

Я решил оперировать действительными фактами, или истинные научные факты Вы таковыми не считаете? – В таком случае Вам нужно основательно запастись равнодушием, так как неуспех в полемике Вам гарантирован – среди здравомыслящих людей.

[Kim K.]

А каким научным обьяснением обьясняется Иерархия?

[Д.И.В.]

А почему Вы меня об этом спрашиваете, если вопрос обращен ко мне?

[Kim K.]

ДИВ, ну Вы меня насмешили...
Ладно, проехали, ато только флуд начинает получаться, хотя вопрос (Вам, как Вы догадались) поставлен весьма конкретно (почему ВАм, потому что Вы решили "чугубо научными" фактати грузить ).
Хотите флудить -- флудите, я Вам в этом не помощник.

[Д.И.В.]

Вот в этом основная проблема многих рериховцев – элементарное незнание школьных фактов. Не надо науки какой-то запредельной, давайте хотеть знать элементарное. Отсутствие элементарных знаний невозможно компенсировать количеством ников. Иерархия – это основной Закон природы – безо всякой науки, просто с точки зрения здравого смысла, который вполне убеждён аргументами, представленными в Учении. Это наверняка тоже назовут «флудом» – пусть, называйте как хотите, но Учение от этого явно не выиграет.

[Д.И.В.]

Сактапрат: ДИВ, если Луна не высылает в пространство никаких энергий, почему внутренние процессы растений (и животных и людей, но научно изучены пока только растения) так сильно связаны с ее фазами?

...

Но я не отрицаю, так как прекрасно знал это и раньше, с самого начала обмена мнениями, что Луна имеет много так называемых оккультных свойств - о которых вы говорите и что утверждаете выше. Излучает их своей оккультной стороной природы. В «Тайной Доктрине» много сказано об этом:

Луна является сейчас охлажденным отбросом, тенью, влекомой новым телом, которому переданы ее жизненные силы и принципы. Она обречена теперь на протяжении долгих веков преследовать Землю, привлекая свое порождение и будучи сама привлекаема им. Постоянно вампиризуемая своим порождением, она отомщает ему, пропитывая его своими губительными, невидимыми и ядовитыми воздействиями, излучаемыми оккультною стороною ее природы. Ибо хотя она мертва, но, тем не менее, еще живое тело. Частицы ее разлагающегося трупа полны деятельной и разрушительной жизнью, хотя созданное ими тело теперь лишено души и безжизненно. Потому ее излучения одновременно благодетельны и вредоносны, – обстоятельство, находящее на Земле параллель в факте, что травы и растения нигде так не сочны, нигде не растут с большею силою, чем на могилах; тогда, как, именно, эманации кладбищ или трупов приносят болезни и убивают.

Подобно всем привидениям или вампирам, Луна – друг колдунов и враг неосмотрительных. От архаических времен до позднейших колдуний Фессалии и до современных тантриков Бенгалии, природа и свойства Луны были известны каждому оккультисту, но остались закрытой книгой для физиков. Такова Луна, рассматриваемая с астрономической, геологической и физической точки зрения. Что же касается до ее метафизической и психической природы, то это должно остаться такою же оккультною тайною в этом труде, как это было и в томе, озаглавленном "Эзотерический Буддизм".

[Kim K.]

Ну, тогда мы получается, разобрались с этой Вашей фразой:

...эти «12 Врат». Я примерно могу принять как «врата» планеты, но не, например, узлы Лунной орбиты – выше пишу почему. И сама Луна уже давно является мертвым телом, не высылающим в пространство энергию, но, как это сказано в Учении, но наоборот, потребляющим эту энергию. Тоже, в общем «врата», только в другую сторону. Про Сатурн тоже говорится много.

Скорее всего Вы говорили про "Врата для Высших энерги", а я говорил про Врата для Энергий... понятно, что все высшие Принципы Луны уже перекочевали на Землю, и ассимилированны Аурой нашей Планеты, но то, что осталось -- все равно дает жизнь в ее низших проявлениях (физ. здоровье, укрепление астрального тела...). Высшее проявление Лунных энергий -- это конкретное, ситуационное милосердие (при виде ран, физический увечий...)

[Юрий Ганков]

Уважаемые ДИВ и Сактапрат! Спасибо за пояснения.

С уважением,
Сотрудник.

[Д.И.В.]

Не говорил никогда ни про какие «врата». Только пытался понять, что Вы под этим подразумеваете. Вы говорили. Но, так как Вы не в состоянии дать на это сколько-нибудь определенное объяснение – то лучше оставить этот вопрос вовсе. Тем не менее рад, что Вы разобрались хотя бы с одной фразой из того многого, что сказал по этому поводу

[Kim K.]

Да уж... ДИВ есть ДИВ.
Чтож, на другой ответ от Вас я и не рассчитывал. Что сказать... пусть люди посторонние судят кто и что и кому объяснил
В любом случае, Вы "своего" здесь Вы не добьетесь, и тема не зафлудится, обещаю. Все мои последующие ответы будут лишь ссылкой на этот ответ.
С ВАми общаться можно лишь в пропорциях приема лечебного яда .

[Д.И.В.]

Пусть судят, согласен. Или лучше рассуждают

[Landre]

Меня давно интересует вопрос о стилях летоисчисления (их правильности) в связи с астрологией. Ведь до 1918 года наша страна жила по Юлианскому календарю, затем перешли на Григорианское летоисчисление, как более точное (хотя биоритмы природы показывают обратное). Причем этот вопрос меня интересует не применительно к индивиуальному гороскопу, так как понятно, что при любом летоисчислении важен конкретный момент рождения человека, в которые планеты и созвездия занимают строго определенное положение. Меня волнует вопрос правильности определения нахождения солнца в том или ином знаке зодиака в каждом месяце года. Помните, как раньше в биографиях приводились данные видных партийных деятелей? Например, В.И. Ленин 22 (10) апреля 1870 г. Я недоумевал, в каком знаке зодиака у него находилось солнце: в Тельце, или Овне? Действительно ли Григорианское летоисчисление настолько точнее, что мы можем уверенно и легко определять местонахождение солнца в том или ином знаке зодиака? А если найдут (уверен, со временем найдут) еще более совершенную систему летоисчисления, что случится со знаками зодиака? Или вот день весеннего равноденствия? Он был определен свыше двух тысяч лет назад как 21 марта, когда солнце переходит к знаку Овна. Неужели за это время ничего не изменилось? Я как-то читал книгу одного астролога (к сожалению автора не помню), который писал, что этот день уже давно ушел вперед, ввиду смещения созвездий и Овен начинается где-то в первой декаде апреля.
Наверное поэтому также не следует придавать значение нахождению солнца в том или ином знаке зодиака в один из 12 месяцев, и удивляться почему человек совсем не соответствует своему знаку зодиака, а учитывать конкретное время и конкретное созвездие (асцендент), которые довольно достоверно характеризуют личность человека.

[Kim K.]

http://www.novosti.oneway4you.com/20...oroskopam.html
Некоторые размышления ученых по поводу натальных карт и сочетаний планет.

[Landre]

Я вот тут выше задался вопросом о правильности определения нахождения солнца в том или ином знаке зодиака. А оказывается, выражаясь астрологическим языком, меня волнует проблема правильности сидерического или тропического зодиака. И этот вопрос, как оказывается ранее здесь обсуждался. Также понял, что спорить о преимуществах той или иной системы бесполезно. Каждая по своему правильная, и каждый выбирает свою. Я склоняюсь к сидерической (может быть пока), как учитывающей реальное положение знаков зодиака относительно одноименных созвездий (опять же мудрость Востока...). Данные натальных карт, составленных мною с помощью Zet в данной системе, не менее реальны, чем в тропической, несмотря на иную картину...

[Kim K.]

Вопрос почему работает тропический зодиак лично я пока обсуждать не готов, но что он работает, это точно. Люди с преобладающей тропически-овенской энергетикой ведут себя как овны, с преобладающей весовской -- как весы и т.д, т.д., т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Andrew

...Также понял, что спорить о преимуществах той или иной системы бесполезно. Каждая по своему правильная, и каждый выбирает свою. ... Данные натальных карт, составленных мною с помощью Zet в данной системе, не менее реальны, чем в тропической, несмотря на иную картину...

Разные астрологические системы - это просто разные модели одной и той же реальности. Просто в их основе лежат немного разные аксиомы. По этому каждая из моделей имеет разные ограничения.

[Landre]

Сообщение от Сактапрат

Вопрос почему работает тропический зодиак лично я пока обсуждать не готов, но что он работает, это точно. Люди с преобладающей тропически-овенской энергетикой ведут себя как овны, с преобладающей весовской -- как весы и т.д, т.д., т.д.

А я вот все удивлялся, почему два моих знакомых субьекта (в т.ч. мой родной брат), согласно тропическому зодиаку - Девы (начало сентября), обладают ярко выраженными чертами Львов. А у двух других, родившихся соответственно 23 и 24 марта, от Овнов практически ничего (типичные Рыбы). Так что по всей видимости работают обе системы... пока. А вот что будет еще через пару тысяч лет, когда созвездия сместятся еще на один знак? Астрология, не учитывающая вечного движения, превратится в мертвую букву (что в данное время происходит с религией).

[Kim K.]

Андрей, я говорил не про положение Солнца, я сказал "преобладающая энергетика" -- т.е. положение так же остальных Планет.

[Dar]

(мы когда-нибудь дождемся гороскопа форума? )