Политика - аспект Культуры?

[Vitaly]

Мигрант - я много чего знаю, также есть достаточный и книжный и др. материал ...
А уровень Вашей политики несравним с уровнем той деятельности, которую приписывают Н.К.

Почему Вы говорите, что не наше дело?? Соглашательство или несоглашательство - это теория, а практика - когда солдата отстаивали. Почему практику отстоять солдата можно выполнять, а практику отстоять Имя Н.К. - не нужно выполнять?

[Migrant]

Но мы отвлеклись.
Давайте поговорим о нашем уровне, а не замахиваться на рассуждения уровня ЛВШ и Росова. Они учёные и им есть что рассказать друг другу.

Давайте рассудим что нам делать с нашей действительностью. Как вы считаете, нужно ли нам заниматься такими вопросам простого нашего дня, где есть проблема бездомности, опустошенности сёл, деградации образования и отсутствия системы здравоохранения? Надо ли думать нам только о высоком искусстве, заниматься самосовершенствованием и не замечать, что Культура, о которой вы так хорошо тут говорите, постепенно распадается в нашем обществе?

И где вы видите культуру? В музее Востока, МЦР, Третьяковке, Нью-Йоркском Музее? Или она в особняках вокруг Питера и Москвы? А как, каким словом тогда назвать разбитые трамваи, собранные на живую нитку автобусы, дедовщину в Армии и обрушение домов в России? Как нашу жизнь назвать? Культурой?! Но это, действительно и есть культура русского человека эпохи начала XXI века. В вашем городе есть кинотеатр, театр, опера, балет? Нет? Ну тогда у вас, возможно, прекрасные информационные сети, на предприятиях замечательные и новейшие информационные технологии....

Иногда взять палку в руку - величайшее достижение Культуры. Обезьяну это сделало человеком. И надо понимать где мы и куда мы идем, чтобы понимать что же может быть нашим инструментарием в цивилизационном развитии. И зря вы Ветал Двутысячный считаете, что наше дело подождать вестников, наше дело как раз и двигать нашу культуру всеми доступными КУЛЬТУРНЫМИ средствами. Вы ж, надеюсь, понимаете, что Новую Эпоху нам с вами строить? Или наши громкоговорящие головы, иногда залетающие на форум, будут строить, осуществлять и претворять Великий План?

[Николай А.]

Сообщение от migrant

Вы, кстати, знаете, что кто-то из Рерихов высказал своё желание выступить на стороне СССР в войне с фашизмом?

Насколько я помню, Юрий Николаевич с началом войны написал заявление о приеме его в ВС СССР (через МИД). Но его заявление осталось без ответа.

[Vitaly]

Сергей, я про вестников нигде не писал ...

А то, как Вы описали реалии нашей жизни и есть следвствие того, что власть имущие политики очень далеки от понимания Культуры, про которую учил Н.К.

Нужно как-то поднимать всеобщий уровень Культуры, тогда и жизнь преобразится.

[Dar]

Сообщение от Агни-Йог

Но я намекаю на то, чтобы не искать в политике того, что требует твое сердце. Оно требует помочь планете!

помочь планете можно и через политику...
насколько это эффективнее чем работа с сердцем
это другой вопрос...
и политик не обязательно должен быть агни-йогом
(хотя в будущем думаю это должно быть обязательным)
важно создать такую атмосферу, условия, чтобы политик проявил свои лучшие качества...

возможно в очищенном пространстве политику
и не придут в голову грязные мысли...

думаю то что требуется сердцу не в политике про это можно не намекать, а говорить прямо...

тогда встает вопрос есть ли в Иерархии политика?..
например политика невмешательства, ненасилия и т.д.

[Migrant]

Сообщение от Агни-Йог

...
А я и сердце говорим - нет, не политика, а чакры, медитация, бесстрашие и очищение пространства аурой. Не надо стремится к общественной деятельности, только потому, что еще не научился помогать планете энергетически! Это ловушка, чтобы отвлечь от самой Йоги. Скажи, неужели ты уже уверен, что пойдя в общество, лик Владыки не померкнет в третьем глазу и связь не прервется? Ах, так ты все еще считаешь Лик сказкой и аллегорией! Он еще и не являлся тебе! Куда же ты идешь, лучше возьми эти силы и жажды действия и направь их внутрь себя
...

Лик явился мне. И вот уже давно я в гуще людской. Среди толп и смрада. И порой связь с Учителем обрывается, но проходят тяжкие дни и опять восстанвливается связь. И сейчас, при написании этих слов, опять я почувствовал помощь.
"Спасший себя..." как там дальше-то?

[Migrant]

Сообщение от vetall2000

...
Нужно как-то поднимать всеобщий уровень Культуры, тогда и жизнь преобразится.

"Как-то", "кое-как", "само-собой" - не получится. Надо чётко знать "Что делать?", чтобы потом решать "Как делать!"

Вот тут я даже не говорю о том "как?", даже "что?" мы ещё не затронули, мы всего лишь в терминах блуждаем. И все мои тут тщетные усилия направлены на очищение терминов, на раскрытие понятий всего инструментария!

[Vitaly]

Сообщение от migrant

"Как-то", "кое-как", "само-собой" - не получится. Надо чётко знать "Что делать?", чтобы потом решать "Как делать!"

Вот тут я даже не говорю о том "как?", даже "что?" мы ещё не затронули, мы всего лишь в терминах блуждаем. И все мои тут тщетные усилия направлены на очищение терминов, на раскрытие понятий всего инструментария!

Вот у Вас есть целая страна, где бронзового солдата пытаются уничтожить - вот и скажите КАК сделать так, чтобы людей радикально настроенных посетило благоразумие?? Как целую страну обьединить? Дайте четкий совет, что и в каком порядке делать?

[Migrant]

Сообщение от vetall2000

Сергей, я про вестников нигде не писал ...
А то, как Вы описали реалии нашей жизни и есть следвствие того, что власть имущие политики очень далеки от понимания Культуры, про которую учил Н.К.
Нужно как-то поднимать всеобщий уровень Культуры, тогда и жизнь преобразится.

А что такое всеобщий уровень Культуры?
Только Ветал, поймите меня правильно, я не обвиняю вас, не ёрничаю, я просто хочу внести ясность со всеми нами в эти понятия.
Вот Теф мне как-то в привате гворила, что в Финляндии слово "Культура" понимается совершенно иначе. Я вам скажу, что на Западе вообще к этому слову принципиально иное отношение. Я, надеюсь, вы понимаете, что говорю о бытовом аспекте, а не академическом! Так вот там в отношении к культуре очень весомая тяжесть лежит на внешних проявлениях. То есть одежда, манеры, то, что мы называем стилем... Даже Таня Белан хочет вложить в слово Культура - моду. Заранее скажу, что это нормально. Ибо мода - это господствующее отношение к эстетике.
Но тем не менее всё это говорит о широте этого слова!
И как мы будем осуществлять План Владык, если не понимаем о чём речь?

[Vitaly]

Да, и я написал именно как-то, а не другие слова ... те слова - ваши.
Потому что у меня нет готового рецепта ...

[Vitaly]

Про значение слова Культура лучше спросить у Николая Константиновича.
Он в своих трудах много уделял этому значения. Также и в Учении про это сказано.

[Vitaly]

А выражение "Всеобщий уровень Культуры" - это простая сумма всех культурных накоплений каждого отдельно взятого человека в пределах страны, планеты ...
Культура не может существовать вне носителя ее, т.е. человека.

Т.Е. человек есть носителем Культуры.

[Migrant]

Сообщение от vetall2000

Вот у Вас есть целая страна, где бронзового солдата пытаются уничтожить - вот и скажите КАК сделать так, чтобы людей радикально настроенных посетило благоразумие?? Как целую страну обьединить? Дайте четкий совет, что и в каком порядке делать?

Хорошо, я вам скажу, а вы будете делать?
Есть несколько вариантов:
а) ввести войска;
б) убедить правителство Эстонии;
в) убедить ЕС;
г) доказать мировому сообществу, что подобные шаги по отношению к РФ - неприемлемы через ПАСЕ, через ШОС, другие международные организации;
д) изучит достаточно богатый опыт еврейских организаций, добивающихся признание Холокоста.
е) включить в осуществление этих намерений "народную дипломатию";
ё) созвать международную конференцию стран антигитлеровской каолиции
ж) экономические методы ( тут может быть целый набор различных мер)...

Многие меры могли бы быть объединены.

И по поводу всё же вашего вопроса.
Мало уметь, надо мочь.
А политику часто называют искусством возможного, но в выборе средств вы сразу можете заметить этические и варварские методы...

[Migrant]

Сообщение от vetall2000

Про значение слова Культура лучше спросить у Николая Константиновича.
Он в своих трудах много уделял этому значения. Также и в Учении про это сказано.

Вот я и спрашиваю вас, других форумчан, а в первую очередь себя: что мы вкладываем в это слово? И только ли всё то, что было уже? Наколпленное!
Может ли Культура нести в себе и то, чего ещё не сделано?
То есть Планы?

[Vitaly]

отвечу уже только завтра ...

[Dar]

Сообщение от migrant

Вот я и спрашиваю вас, других форумчан, а в первую очередь себя: что мы вкладываем в это слово? И только ли всё то, что было уже? Наколпленное!
Может ли Культура нести в себе и то, чего ещё не сделано?
То есть Планы?

Можно ли назвать культурным человека, который аккуратно одет,
чист, выбрит, умеет пользоваться вилкой и ножом, посещает театр,
слушает оперу, имеет много детей, красавицу жену, хорошую должность
и работу рядом с руководителем страны, пользуется почти
всенародным уважением и любовью, жил в 40годах,
и имел фамилию Геббельс?...

[Dar]

Сообщение от Dar

и имел фамилию Геббельс?...

а что такое культурные ценности?...
знание истории, обычаев, традиций...
знать и разбираться в искусстве...
можно ли назвать такого человека носителем культурных
ценностей если это был Геббельс?

[Migrant]

Сообщение от Dar

а что такое культурные ценности?...
знание истории, обычаев, традиций...
знать и разбираться в искусстве...
можно ли назвать такого человека носителем культурных
ценностей если это был Геббельс?

Дар, а как назвать цивилизацию, которая дает возможность своим высшим чиновникам приватизировать (присвоить) общегосударственную собственность? А потом вершить над этим народом суд, управлять им и его понукать? Да, мы в таком мире живём. И лишь когда самые тяжкие пороки становятся нормой, происходит ре-эволюция, т.е. инвалюция. И порок наказывается ещё большим пороком. Зло поедается злом...
Но вопрос не в оценке сегодняшнего мира, его Культуры. Это мы немного забежали вперёд. Важно понять, что Культура - это наш образ жизни. Это и то, как мы живём, в каких условиях, как едим и о чём мечтаем, что хотим и от чего бежим. Очень важно знать чего мы достигли и куда продолжаем своё движение...
И лишь когда поймём нашу реальность, наши ценности и наши надежды, только тогда мы сможем провести ревизию наших истинных и мнимых ценностей.
Мы же Новую Эпоху хотим строить!
Не продолжать строительство современности, а искать Новые ценностные решения!

[Николай А.]

Сообщение от migrant

И лишь когда поймём нашу реальность, наши ценности и наши надежды, только тогда мы сможем провести ревизию наших истинных и мнимых ценностей.
Мы же Новую Эпоху хотим строить!
Не продолжать строительство современности, а искать Новые ценностные решения!

Я как-то задал вопрос: легко ли быть справедливым? Мне один человек ответил: легко, если есть воля и твердая шкала ценностей.
Новый мир это и мир человеческой справедливости.
Каковы могут быть перспективы Рериховского Движения с точки зрения осознания истинных ценностей человеческой культуры?
Не будет ли высшей ценностью человеческая жизнь? Жизнь человечества на планете?
Рассмотрим два варианта.
Первый. РД не применяет данное Учение ЖЭ в жизнь, равнодушно наблюдает на "пир во время чумы", на атрофию сознания человечества. Атрофия сознания это когда оно неуловимо и невозвратно разлагается в потоке тончайших энергий без высоких устремлений, иначе говоря, - без культуры. В результате такое человеческое сообщество ожидает возвратный удар кармы в виде огненных эпидемий, землетрясений, цунами и прочее. Что останется от такого человечества? Очередные кладбища вымерших «динозавров». Это мрачный прогноз.
Второй вариант, положительный. Рериховское движение (и, прежде всего его лидеры) устремляют внимание на внутреннюю работу, на изжитие недостатков, вредных привычек и развитие сознания высокой культуры. Оно не подается на провокации разного рода лиц по отвлечению его от внутренней работы над своим сознанием (например, в виде внешнезаметной (политической) деятельности), от работы по построению основ мировой общины способной к решению мировых задач. Хотя все, конечно, должно быть соизмеримо и целесообразно условиями и необходимости времени. Рериховское движение (и, прежде всего его лидеры) активно готовит новых сотрудников, ищет пути и способы реализации тех идей, которые приведены в Учении, и которые могут спасти человечество. Поощряются все виды творчества в науке и искусстве.
Воспитание сердца сердечной молитвой и устремлением к высшему, - поможет избежать огненных эпидемий. Представьте себе коллектив сотрудников глубоко осознавших идеи и умения Учения в буднях каждого дня. Эти агни-йоги будут настоящими огненными вдохновителями и столпами РД. Представьте хоть на миг, что им удалось достичь высокого качества мышления, возможностей памяти, чувствознания. Представьте, что при любой жизненной ситуации им не нужно заглядывать в книгу (или компьютер) и искать, что же советует по этому поводу Учение. Они это мгновенно вспоминают и применяют. А ситуации могут быть все сложнее и сложнее. Я не призывают учить Учение назубок, в тысячу раз важнее его осознание. Представьте себе, что высокое качество мышления этих агни йогов, выросших в среде РД позволит им непосредственное общение с Учителями Иерархии Света. Эволюция человечества получит возможность многократно ускориться, развив науку, искусство и связь с высшими мирами.
Рериховское движение может создать необходимые условие для воспитания и образования детей нового сознания. Ведь сознание таких детей будет испытывать определенную потребность их достойной творческой реализации. Эту среду нужно формировать. Для этого нужно формировать определенную культурную систему в небольшом поселении, городе, стране. Такую страну можно откровенно назвать Новой Страной, Страной Культуры. Страной, имеющей население с необычайно высоким уровнем культуры и с естественным стремлением к подобному образу жизни.
Заразительные успехи преодоления жизненных проблем в условиях планетарного кризиса обратят на себя внимание этому здоровому и естественному образу жизни.
Подобный пример жизни и его опыт станет широко распространяться различными средствами и людьми.
При достижении определенного масштаба развития сообщества подобного культурного движения оно станет мировым.
Еще через какое-то время – начнутся реализовываться новые формы коллективного сотрудничества в масштабе всей планеты. Реализуется мечта Святослава Николаевич Рериха, когда все человечество в едином порыве пошлет светлую мысль «Пусть миру будет хорошо!» И силы этой Мысли сделает чудо. Запущенная в мегафон пространства она сможет одолеть силы того хаоса, что сейчас вокруг бушует.
Не зря сказал один мудрец:
«Выдержите и останьтесь сильными для будущих времен»
/Вергилий/
Теперь какой вариант развития РД вы выберите?

[Николай А.]

Сообщение от migrant

Я ж нигде не говорил, что так утверждал НК! Я высказывал своё мнение. Которого, кстати, у вас нет.
А если приглядеться, то я повторяю утверждение НК.
Что вы так боитесь самостоятельно мыслить?

Вы о чем?
Я вам где-то противоречил?
Я привел лишь ссылку на сборник, чтобы другие могли познакомиться с мыслями Н.К.Рериха о соотношении политики и культуры.
Там же, кстати, в предисловие есть и мое скромное мнение.
Культура это гораздо более емкое, синтетическое понятие, включающее и аспект политики эволюционного развития человечества.