Опасна ли регрессотерапия?

[Migrant]

Сообщение от Восток

.... Апеллировать к справедливости - смысла нет, можно только самим вмешиваться и решать что-то. То есть справедливость -это не то что есть, и не то что надо ждать от реальности, а то что ты сам либо сделашь, либо её никогда не будет.
И в отношении обсуждаемого метода всё обстоит именно так же. Метод - сам по себе ничто - без человека.

Думаю, что регрессотерапию чисто методологически стали применять, чтобы опереться на временную точку для перехода в прошлое, а там уже на предыдущее воплощение. Я, честно говоря, с методикой слабо знаком, читал, правда, в журнале на заре перестройки, но там этот метод описывался как способ для освобождения человека от последствий стресса, полученного при рождении...

Что можно сказать? Ну есть методика, и направлена она на регулирование бессознательным. И таких методик много. Думаю, что многие йогические практики именно и основаны на использовании бессознательного потенциала человека. Естественно, что тут важно знать на что и как направлять эти методики. Например, Раджа Йога помогает человеку развивать и структурировать его ментальное тело, а Хатха Йога укрепляет физическую природу человека. И возможно в этом, полагаю, вся причина ограничений, наложенная на пранаяму и некоторые другие аспекты хатхи.

Сегодня, когда такие мощные средства связи и раскручен такой мощный информационный бум, очень трудно удержать в секрете какие-либо эзотерические знания, суть которых в использовании скрытых возможностей человека. Помню свои первые попытки почитать книги по суггестии и с какими трудностями пришлось мне тогда столкнуться. Нужно было попасть в закрытые разделы медицинской библиотеки и почитать книги для студентов медиков. То есть сделать то, что в принципе было запрещено. А сейчас в медийном пространстве оккультных практик хоть ложкой мешай. Более того, без особого труда можно найти брошюры, излагающие технику выхода в астрал, что раньше вообще было запредельной возможностью. На самом деле всё это действительно вредно, если у человека не достаточно развиты духовные силы. А главная вредность в отсутствии наработанной связи с Учителем.

Но зная принципы и суть суггестивного воздействия на человека, можно наблюдать как очень часто люди прибегают к этим практикам бессознательно, не подозревая о том, что они делают. Бывает, что это происходит по наитию, а порой к этому подталкивает случайный, однажды приобретённый опыт. Именно поэтому Учитель рекомендовал для этого путь внушения, начинающий своё действие через Сердце, который открывает нам большие, а главное - опирается на лучшие и более чистые возможности.

Так и регрессотерапия - всего лишь методика вывода на бессознательное, то есть инструментарий. И он может быть для некоторых не достаточно зрелых сознаний преждевременным.
Заметил, что экскурс в прошлое, основанный на любви и очень высоких чувствах - гораздо более эффективный путь, а главное его достоинство в том, что он привносит в настоящее аромат некогда прожитых божественных чувств.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Вот Ваши слова:
"Пока я только понял из описанной доктором своей практики, что в приведённом примере он указал проблемы человека от того, что его мать во время беременности ходила "на лево". Я категорически не согласен с такими приёмами, кроме вреда ничего здесь нет и быть не может, как и от возможной загрузки знаний о прошлых воплощениях".
Вы сначало орицательно оцениваете описываемую технику, говорите, что от этого только вред и ничгео иного быть не может, а потом распространяете этот утверждение и на получение знаний о прошлых жизнях.

Кстати - здесь я полностью с Адонисом согласен. Имнно этот случай многое раскрывает.
К примеру, если есть на выходе метода понимание своей природы, прикосновение к архетипическим основам своей индивидуальности - то несомненно это плюс, но уже сам факт разглашения, "обнародования" походов на лево, сам факт что это обсуждается широко - есть признак отсутствия культуры - там, где эта инфа добывается.
Иногда много хуже самих грехов как всё это выворачивается и получается так что эот случай есть описание тёмной стороны метода.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

К примеру, если есть на выходе метода понимание своей природы, прикосновение к архетипическим основам своей индивидуальности - то несомненно это плюс, но уже сам факт разглашения, "обнародования" походов на лево, сам факт что это обсуждается широко - есть признак отсутствия культуры - там, где эта инфа добывается. ..

Это признак спекулятивного подхода.

[paritratar]

Вспоминая свои прошлые воллощения ДУХОВНО ОБРАЗОВАННЫЙ человек понимает суть своей нынешней миссии в жизни, а также более ясно осознает те недостатки и несовершенства, с которыми ему нужно работать. А так как духовного образования у нас как такового нет и все мы не можем именоваться дух.образованными, то и для большинства из нас знание прошлых воплощений по большому счету может быть вредно. Но это в общей массе...

Ну понимаете ли тут такая штука. Если человек верит в реинкарнацию и пришел узнать о своем прошлом, то здесь не только чистое любопытство присутствует, но и определенная система убеждений. а эта система сформирована определенным образованием. и значит такой человек безусловно неслучайно пришел к регрессотерапевту. и значит такой человек готов к тому знанию, которое ему откроется через данный опыт. И все это уже давно высшими силами предусмотрено. Здесь работает тоже правило: зов и ответ.

Кто из вас действительно хочет знать свое прошлое? Хотите ли вы действительно знать об этом? Принесет ли вам это пользу? Готовы ли вы к этому знанию?
Попробуйте примените к себе это знание и ответьте что лично вам даст такое знание. И тогда разговор станет более предметным.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Кстати - здесь я полностью с Адонисом согласен. Имнно этот случай многое раскрывает.
К примеру, если есть на выходе метода понимание своей природы, прикосновение к архетипическим основам своей индивидуальности - то несомненно это плюс

Так ясно же, что есть, ведь осознание своих прошлых жизней как раз и есть существенный вклад в понимание своей природы.

но уже сам факт разглашения, "обнародования" походов на лево, сам факт что это обсуждается широко - есть признак отсутствия культуры - там, где эта инфа добывается.

Да что ж вы так прицепились к этому незначительному фрагменту. Если речь идет о методе вообще, то при чем тут этот пример?
Да и даже в этом конкретном случае я не вижу никакого криминала. Никто ничего не разглашает, как Вы говорите. В статье автор никого не назвал конкрентно, поэтому это разглашением быть не может. Он сообщает об этом лишь пациенту и то в том случае, если это, видимо, связано с причиной его проблем. Автор же тут приводит этот момент как второстепенный и лишь для подтверждения того факта, что увиденное на таких сеансах не является фантазией или галюцинацией пациента или внушением гипнотизера. А именно это, еще раз отмечу, и является самым основным на сегодня тезисом против этого метода, по крайней мере со стороны науки.

Иногда много хуже самих грехов как всё это выворачивается и получается так что эот случай есть описание тёмной стороны метода.

Был описан конкретный случай с женщиной, постоянным стрессом и болями в шее и спине. Что так получилось вредного? Разве не было пользы?

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

Вспоминая свои прошлые воллощения ДУХОВНО ОБРАЗОВАННЫЙ человек понимает суть своей нынешней миссии в жизни, а также более ясно осознает те недостатки и несовершенства, с которыми ему нужно работать. А так как духовного образования у нас как такового нет и все мы не можем именоваться дух.образованными, то и для большинства из нас знание прошлых воплощений по большому счету может быть вредно. Но это в общей массе...

Вот я и говорил ранее, что первостепенное значение тут играет духовный уровень самого пациента, а не врача.
Как-то читал рассказ человека, который сам открыл для себя свои воплощения. Он долго и упорно развивал память, возвращаясь все ближе к детству. Где-то года два у него ушло на преодоление барьера памяти, идущего за утробой матери, а потом вспомнил себя в прошлой жизни.
А кто так долго и упорно не может, тот может упростить эту задачу, прибегнув к помощи врача, конечно, если это вообще ему нужно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Как-то читал рассказ человека, который сам открыл для себя свои воплощения. Он долго и упорно развивал память, возвращаясь все ближе к детству. Где-то года два у него ушло на преодоление барьера памяти, идущего за утробой матери, а потом вспомнил себя в прошлой жизни....

Вот куда уходят лучшие годы жизни

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Так ясно же, что есть, ведь осознание своих прошлых жизней как раз и есть существенный вклад в понимание своей природы.

Так с этим то я и не спорю. Просто в любом случае смотреть надо двуполюсно - и без предубеждений - как хороших так и плохих. Видеть ситуацию такой какая она есть.

Да что ж вы так прицепились к этому незначительному фрагменту. Если речь идет о методе вообще, то при чем тут этот пример?

Ну, в том то и дело, что я имхо считаю что "метод" тут - не главное. Главное это понимание и тот кто этим занимается. Если же взять установку что метод - это обязательно хорошо, то автоматически получается оправдывание любых товарисчей действующих в рамках этого метода. Но это как раз таки не так.

Даже один и тот же случай может быть совешенно различным образом повёрнут. Ну вот к примеру - видит женщина себя танцующей богиней Кали. В случае образованного, духовного оператора - он многое поймёт, объяснит и т.д. Что-то нивелирует, что-то объяснит в свете архетипов, а гдето и негрубо представит как игру сознания... А вот в другом случае - всё может кончится сворачиванием в "забавное" умопомешательство., поиск поклоняющихся, сколачиванием "своей" группы... И примерно подобное - я так же наблюдал воочию.

Был описан конкретный случай с женщиной, постоянным стрессом и болями в шее и спине. Что так получилось вредного? Разве не было пользы?

Думается, что надо отделять пользу, от некультурности проявления. Я часто пример привожу - именно уголовников. В их среде насколько понимаю - при всём ужасе - есть некий культ почитания матери. И каким бы это ни было - это всяко ВЫШЕ по уровню проявления, чем рассказы о её походах .... Вы сами представте, что какой-нибудь "авторитет" будет так вот обнародованно разглашать обстоятельства жизни своей матери. Работа с подсознанием и эзотерические практики - что,всяческий стыд отменяют??? Понять для себя- ещё куда ни шло, а вот так вот - уже ВСЁ ПОНЯТНО.

[Miona]

Об этой книге я давала информацию на форуме, в своей теме " О книгах" . И она там благополучно покоится уже 4 года.Вот, что там написано:

Сильвия Браун даст понимание о влиянии пошлых жизней на здоровье, кстати, книга так и называется «Прошлые жизни и ваше здоровье. В чем ценность ее информации она работала совместно с врачами, и всему есть документальное подтверждение.Ей врачи отсылали безнадежных больных сами, когда никакие принятые ими меры не помогали, -говоря, Сильвия это твой пациент.Эту методику я выкладывала на сайте "Сознание", но на нем вскоре всю инфу убрали, и начали по-новому функционировать, жаль кое-что, но жизнь есть жизнь, в ней есть место и потерям и находкам.

В свое время работая по методике вопросника данном Сильвией в книге, и поняв суть ее метода, я получила для себя ответы на волнующие меня вопросы. Для меня это было полезно, в плане самопознания.Ее методику я применила сама на себе, очень удобно, без посредников.

[adonis]

Сообщение от Miona

Ее методику я применила сама на себе, очень удобно, без посредников.

Самостоятельно - это правильно. Тут больше чем положено не получишь, что взял - то твоё, да и винить в случае не удачи будет некого.

[adonis]

Сообщение от manihara

Вспоминая свои прошлые воллощения ДУХОВНО ОБРАЗОВАННЫЙ человек понимает суть своей нынешней миссии в жизни, а также более ясно осознает те недостатки и несовершенства, с которыми ему нужно работать..

Абсолютно верно. Именно самостоятельные вспоминания будут дозироваться Учителями и скорее всего это будет во сне, не духовные же могут только "впасть в прелесть".

[Арранкар]

Сообщение от manihara

Вспоминая свои прошлые воллощения ДУХОВНО ОБРАЗОВАННЫЙ человек понимает суть своей нынешней миссии в жизни, а также более ясно осознает те недостатки и несовершенства, с которыми ему нужно работать.

А я считаю, что жизнь - это просто жизнь. И всякие "нужно" и "миссии", люди сами себе определяют, в некотором смысле надумывают. Собственно, почему бы нет...Ну вот выбрали(может с кем-то сообща) задачу себе, или "миссию" среди людей...Но это не что-то "космическое" и "божественое". Это просто внутренняя потребность самих людей. Некоторых, как минимум.Смысл у жизни появляется тогда, когда человек начинает его ей предавать. Его нет, как такового вне этого "придавания"...

[paritratar]

Сообщение от adonis

Абсолютно верно. Именно самостоятельные вспоминания будут дозироваться Учителями и скорее всего это будет во сне, не духовные же могут только "впасть в прелесть".

все, что за просто так дается, обычно на вред действительно используется, а что добыто своим умом и ценится дороже и польза явная...

[paritratar]

Арранкар, а если я вам скажу, что каждая Душа ( перевоплощающаяся индивидуальность с тем уникальным личным опытом) изначально перед каждым "новым" (а по источникам в Тонком мире все происходит сейчас) воплощением планирует его. Т.е. как после жизни мы смотрим фильм "прошедшей" жизни, так и перед жизнью мы смотрим примерный сценарий нашей "будущей" жизни. Этот сценарий составляют для нас ВМЕСТЕ С НАМИ Владыки Кармы (как угодно их можно называть, суть в том, что в нашей судьбе они принимает непосредственное участие как бы помогая нам сотворить свою жизнь). И что вы на это мне ответите?

Например, М.Ньютон в своей книге пишет примерно следующее: человеку (конечно в том мире он не человек, как вы понимаете, поэтому Ньютон использует термин Душа, я тоже буду придерживаться этого термина) продоставляется несколько вариантов его след. жизни (обычно 2-4 на выбор), примерный сценарий (обычно ключевые моменты) которых он как фильм просматривает в специальном месте. Далее, чтобы закрепить суть этих ключевых моментов в своей памяти, Душа проходит что-то вроде процедуры запоминания опознавательных знаков (пациенты даже откровенно называет это зубрежкой), которые помогают осуществить эти ключ. моменты.

Например, встреча с будущим супругом. Многие пациенты Ньютона отмечали, что они узнавали своих будущих супругов по особым приметам (например, серги, глаза, улыбка, ямочки на щеках и т.д. и т.п.), как будто у них внутри что-то срабатывало и происходила реакция. А ключ. мометны могут быть самыми различными - и встреча нужных людей, и опр. стечение событий, смерть или рождение близких родственников и т.д. и т.п.

Вы конечно можете, Арранкар, предполагать, что вы сами дошли до жизни такой, т.е.. до своей миссии додумались. Но вы никогда, может, и не признаете, что вы изначально эту миссию спланировали (где-то там в невиимом) и только чуть-чуть ее забросили (т.е. не стали придавать ей смысла в силу разл. причин), потому что подзабыли, а что собственно вы здесь делаете. В жизни любой души есть свой индивидуальный смысл, и за одну жизнь этот смысл определенно не постигнешь. И душа, как я полагаю, кадрирует (с помощью Вл.Кармы, Высш.Сил, Бога как угодно) свое бытие, чтобы познать тот или иной опыт СВОЕГО СМЫСЛА.

Конечно, у нас принято считать, что все случайно, но источники говорят иное: все планируется. Осуществление этого плана ничем не ограничено, главное результат. И как в глобальном смысле План 6 расы уже ОПРЕДЕЛЕН (так же как и ПЛАН ЭТОЙ МАНВАНТАРЫ), так и в индивидуальном смысле план каждой души также определен (и об этом говорил каждый пациент Ньютона). И все вехи и ключевые моменты на подсознательном уровне закодированы уже в душе у каждого. Задача каждого в этой жизни активировать эти коды и осуществить запланированное. А Высшие Силы помогают в этом: подталкивают, напоминают, учат и руководят.

Вот какие идеи встают перед нами. И думаю, что многие из вас признают ценность таких знаний для себя в личном плане (пусть не скоро, но это будет). Человек как загадку себя разгадывает. Ему помогают тем или иным способом это сделать. Что называется активировать свое ДНК и коды в нем, чтобы осуществить свою божественность. Проталкивают это знание всеми силами. Постепенно готовят к той Новой Эре, к энергиям и вибрациям которой мы еще не готовы, потому что по словам многих это вредно, неполезно и прелесть. И очень глупо бояться вреда от того или иного метода и отказываться от него. Главное результат, а побочные эффекты есть всегда. Быть нужно готовыми и знать вред, а не бояться и ничего не исследовать.

[paritratar]

14.388. Урусвати знает, какое непрестанное борение происходит между различными слоями материи. Говорю – свет побеждает тьму. Такая истина весьма схематична. Несомненно, в конечном итоге, свет побеждает, но много стадий будет пройдено, прежде чем хаос или тьма будут рассеяны.

Не нужно думать, что между светом и тьмою не существует многих градаций. То же самое должно быть осознано не только в физических ощущениях, но и во всех мыслительных процессах.

Правильно спрашивают – почему так медленно проникают в человеческое сознание некоторые убедительные идеи? Можно удивляться, что закон перевоплощения так трудно воспринимается человечеством, тогда как существуют многие свидетельства. Нужно понять, что осознание такого закона было бы неприемлемым для хаоса. Перевоплощение, признанное всеми людьми, преобразило бы всю земную жизнь. Сопоставьте лиц, принявших этот закон, с отрицателями его, и вам станет ясно, где свет и где тьма.

Можно поражаться, насколько сменяются волны признания и отрицания. Настоящая битва происходит надземно, и великие Силы участвуют в ней. Нельзя сказать, где граница безусловного признания и полного отрицания. Иной отрицатель ближе к познанию, нежели мертвенный, твердящий букву без смысла.

Заметьте, что некоторые люди видели явления Тонкого Мира и, тем не менее, пытаются отрицать его. Особенно поучительно наблюдать книжников, которые много прочли, но в сознании ничего не усвоили. Можно легко представить себе, какой груз непомерный висит на познании каждого закона. Можно видеть, как гневаются и ожесточаются некоторые люди против даже очевидного проявления, которое не может повредить им. Это есть отражение битвы различных слоев материи.

Мыслитель понимал, что хаос крепко держит ноги человека.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

А я считаю, что жизнь - это просто жизнь. И всякие "нужно" и "миссии", люди сами себе определяют...

Именно. Перед воплощением люди определяют свою миссию на жизнь.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Так с этим то я и не спорю. Просто в любом случае смотреть надо двуполюсно - и без предубеждений - как хороших так и плохих. Видеть ситуацию такой какая она есть.

Видеть ситацию такой, а кона есть, значит как раз уйти от двойственности.
А коли рассуждать в рамках относительности, так тут Агни-йога учит нас не поровну распределять внимание, но применять "глаз добрый". Почему? "Иначе останетесь прежними".

Ну, в том то и дело, что я имхо считаю что "метод" тут - не главное. Главное это понимание и тот кто этим занимается. Если же взять установку что метод - это обязательно хорошо, то автоматически получается оправдывание любых товарисчей действующих в рамках этого метода. Но это как раз таки не так.

А если взять установку, что метод - это обязательно плохо?

Понять для себя- ещё куда ни шло, а вот так вот - уже ВСЁ ПОНЯТНО.

Так если причина проблем была имено в этом, а метод предполагает устранение проблемы именно путем узнавания об их причине и пережитие её, то как же можно от этого отказаться? Можно, конечно, сказать, извините, мол, я могу Вас вылечить, но мои моральные устои мне не позволяют это сделать. Не смешно получится?

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно. Перед воплощением люди определяют свою миссию на жизнь.

Нужно всё же не забывать, что выбор воплощения, осознание миссии, ей выбор - это удел в общем-то людей, уделявших внимание своему духовному развитию. Большая масса народа, отрицающего вообще воплощения и ведущего бездуховный образ жизни, могут быть просто наодиться в безсознательном состоянии вплоть до нового воплощения и никакого осознанного выбора не делают, за них действует Закон.

[Amarilis]

По поводу этой темы есть вот такие интересные сведения из источников.

ПИСЬМО 92
К.Х. отвечает на вопросы Синнетта

Вопрос: Обладаете ли вы силой заглядывать в прошлые жизни ныне живущих людей и отождествлять их?

ПИСЬМО 88 б
К.Х. – Синнетту

Ответ: Я не имею права заглядывать в вашу прошлую жизнь. Каждый раз, когда мне попадались ее проблески, я отворачивал свои глаза, ибо я должен иметь дело с нынешним А.П.Синнеттом (также и значительно более «новом изобретением», нежели экс-А.П.С.), а не с древним человеком.

Ответ. К несчастью, некоторые из нас обладают. И как один из них я не люблю это применять.

Вопрос. В таком случае не будет ли это неподобающим любопытством просить вас о каких-либо подробностях моего
собственного прошлого воплощения?

Ответ. «Человек, познай самого себя» – говорит Дельфийский оракул. Конечно, нет ничего неподобающего в таком любопытстве. Только не будет ли еще более подобающим изучать нашу собственную нынешнюю личность прежде, чем пытаться что-либо узнать о ее создателе, предшественнике и формировщике – человеке, который был? Ладно, когда-нибудь угощу вас маленьким рассказом – теперь времени нет, только я не обещаю никаких подробностей; простой набросок, один или два намека, чтоб испытать силу вашей интуиции.... А.П.Синнетт не является «абсолютно новым изобретением». Он дитя и творение его предшествующего личного «Я»; он – кармический потомок со всем Nonius Asprena, консула императора Домициана (94 г, нашей эры) вместе с Arricinius Clementus, и друг Flamen Dealis того времени (верховного жреца Юпитера и главы Flamenes) или самого этого Flamenes, чем объяснилось бы внезапное влечение А.П.Синнетта к мистицизму.

10 декабря 1945 г. (Е.И.Р.)

Итак, необходимо уяснить себе истинное великое значение истории и отнестись с величайшим вниманием к рекордам прошлого и к начертанию рекордов будущего. Вся Природа есть книга великой Истории Мироздания, и человек уявляется ее главной страницей, вернее, он – Альфа и Омега всего творения. Когда будет возможно переносить сознание человека в его прошлые существования, какие ценнейшие данные будут уявлены человечеству! Его атомная энергия, трансмутированная в психическую, истинно предоставит ему неисчислимые возможности и откроет пути к дальним мирам.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Видеть ситацию такой, а кона есть, значит как раз уйти от двойственности.

Согласен. Но надо как раз отметить что ясное и чёткое двуполюсное видение - и есть отсутствие астигматизма сознания. То есть отсутствие двойственности.

А коли рассуждать в рамках относительности, так тут Агни-йога учит нас не поровну распределять внимание, но применять "глаз добрый". Почему? "Иначе останетесь прежними".

Всё верно, но так же АЙ учит уходить и от предубеждений.
Одно дело видеть преуменьшая плохое, другое - игнорировать его.
Так же и видеть хорошее в увеличительное стекло - не значит дорисовывать отсутствующие хорошести - мне думается эта фраза говорит именно - о распределении внимания, но не о обмане себя.

А если взять установку, что метод - это обязательно плохо?

Ну, об этом я и говорю.

Так если причина проблем была имено в этом, а метод предполагает устранение проблемы именно путем узнавания об их причине и пережитие её, то как же можно от этого отказаться? Можно, конечно, сказать, извините, мол, я могу Вас вылечить, но мои моральные устои мне не позволяют это сделать. Не смешно получится?

Если так вот располагать фигурки - то несомненно смешно. Но они то стоят по другому.
Давайте тогда уж более детально и ГЛУБЖЕ - истинное целительство - есть устранение самостоятельное собственных негтивных качеств... это даже е оспариватся... Так вот - вы на самом деле считаете, что чьи-то пороки, грехи - походы... могут быть основной причиной заболеваний? Тогда - вопрос - а зачем ЭТО обсуждать на всю страну?

Добавлю - вот Амарилис хороший отрывок привёл - Вы даже этически посмотрите - сам Учитель - отводит глаза, что бы не сотреть на то что было с человеком когда-то.
Ведь самое важное - это разрешить и реализовать то, что есть сейчас. А вот если в редких случаях причина в глубком прошлом, если кратчайшее и наилучшее решение - вспомнить СЕБЯ(!!!) тогдашнего - то это КОНЕЧНО приветствуется.

Я ведь не спорю самим методом. Просто как всегда с людьми происходит - даже самое лучшее - они могут использовать в самом худшем варианте - и это надо знать.