Опасна ли регрессотерапия?

[Арранкар]

Сообщение от Amarilis

Кто может знать какие будут следствия (как для пациента так и для врача ) в результате создания этой причины...?

Оказывая любую помощь, ВЫ НИКОГДА не знаете, к каким это может привести последствиям. И что? не оказывать помощь? именно поэтому, в культурах "воинов Духа", есть необходимый принцип "принимать ответственность НА СЕБЯ" за все совершаемые поступки. И совершать их, потому что так решил, а не потому , что написано, что так можно, а так нельзя... Давайте не будем уподобляться людям, которые могут не спасти утопающего, из-за вмешательство в его карму, или отрицают медецину, по тем же причинам...Не будем уподобляться этим...кхм...несчастным=)

[Amarilis]

[quote=gog;264107]

Сообщение от adonis

. Хоть как бы тяжело не было,но это правда,а не ложь. Адонис,мы же мечтаем о том дне,когда наступит время возможности чтения мысли друг у друга,когда невозможно будет врать. Т.е невозможно будет говорить одно,но делать другое.

Такое время наступит в процессе естественной духовной эволиции человека. В результате которой усовершенствуются и заработают высшие принципы человекa и как следствие будет и чтение мыслей и т.д. То есть - духовные накопления - это причина и как следствие их результат, но никак не наоборот.

[Amarilis]

Сообщение от Арранкар

Оказывая любую помощь, ВЫ НИКОГДА не знаете, к каким это может привести последствиям. И что? не оказывать помощь? именно поэтому, в культурах "воинов Духа", есть необходимый принцип "принимать ответственность НА СЕБЯ" за все совершаемые поступки. И совершать их, потому что так решил, а не потому , что написано, что так можно, а так нельзя... Давайте не будем уподобляться людям, которые могут не спасти утопающего, из-за вмешательство в его карму, или отрицают медецину, по тем же причинам...Не будем уподобляться этим...кхм...несчастным=)

Одно дело - работать с телом человека, другое с его " душой ". Согласитесь это очень " ювелирная" работа и где тот МАСТЕР, который еe качественно выполнит и обучит других этому искусству?

[Арранкар]

Сообщение от Amarilis

Одно дело - работать с телом человека, другое с его " душой ". Согласитесь это очень " ювелирная" работа и где тот МАСТЕР, который еe качественно выполнит и обучит других этому искусству?
[/indent]

"Душа" -это тоже тело, из более тонкой материи.
Я знаю такого мастера. Встречал еще одного, меньшего уровня специалиста, но тоже неплохого, который, если не всегда поможет, то точно не навредит. Я имею ввиду именно суггестивные техники. А не вообще работа с "душой". Работающих другими методами я встречал больше...Имею ввиду только тех, о ком могу отозваться положительно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Ну что же,согласен,трудно воспринять если правда всплывёт неожиданно вот таким образом. Хоть как бы тяжело не было,но это правда,а не ложь. Адонис,мы же мечтаем о том дне,когда наступит время возможности чтения мысли друг у друга,когда невозможно будет врать. Т.е невозможно будет говорить одно,но делать другое.

Проблема "говорить по сознанию" - актуальна в любом случае. Кроме чтения мысли есть еще проблема их понимания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

Оказывая любую помощь, ВЫ НИКОГДА не знаете, к каким это может привести последствиям.

Предполагать, оценивать - можно. В том-то и искусство врача, что бы дать ровно столько лекарства, сколько нужно. Надо помогать в чем действительно можешь помочь.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Предполагать, оценивать - можно. В том-то и искусство врача, что бы дать ровно столько лекарства, сколько нужно. Надо помогать в чем действительно можешь помочь.

Да нет=)) тут-то Вы правы=)
Я имел ввиду другое...Как говорят некоторые, вот ты помог(реально помог), а ВДРУГ БЫЛО НЕЛЬЗЯ!) Человеку было суждено, а ты тут вмешался и "нарушил" планы владык кармы, подлец этакий)) Если каждый хирург, спасая на операционном столе человека будет думать, а вдруг я его спасу, а он потом, как поубивает кучу народа=))...Может лучше не спасть? Понимаете к чему я?

[Пандора]

Сообщение от Amarilis

Это грубый пример...Здесь речь идет: 1) о вторжении в " cвятая-святых " человека, в его глубинную память и извлечении оттуда информации. 2) Кто может знать какие будут следствия (как для пациента так и для врача ) в результате создания этой причины...?

Amarilis,
1) если человек сам пришел к врачу и разрешил ему лезть в свои святая святых=прошлые жизни, то этот человек уже достаточно продумал возможные последствия своего обращения.
2) Врач должен предусматривать последствия своего вмешательства в чужую душу.
Точнее обязан предусматривать, потому что врач давал клятву Гиппократа и должен работать по принципу :"Не навреди".
насчет грубого примера , это Вы напрасно, потому что очень мало людей смогут ответить на эти вопросы о себе самом для себя самого.
Я имею ввиду, что люди практически не знают себя.

[Пандора]

Сообщение от Арранкар

.Как говорят некоторые, вот ты помог(реально помог), а ВДРУГ БЫЛО НЕЛЬЗЯ!) Человеку было суждено, а ты тут вмешался и "нарушил" планы владык кармы, подлец этакий)) Если каждый хирург, спасая на операционном столе человека будет думать, а вдруг я его спасу, а он потом, как поубивает кучу народа=))...Может лучше не спасть? Понимаете к чему я?

Обычно когда помогают, то об этом не думают, спохватываются потом, когда уже помогли.
Интересно, а эти некоторые, которые так говорят, сами помогают кому-либо , или только в мечтах?

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Меня только смущает как моему знакомому-психотерапевту удается извлечь информацию из подсознания пациента, из его 12 прошлых жизней...(?!) Он утверждает:

Когда согласно Учению Махатм:

А что Вас тут смущает? Разве тут есть какое-то противоречие?
Есть цепь воплощений, есть тот, кто способен её видеть. Кто-то может видеть дальше, кто-то ближе.

[Кайвасату]

Польза или вред может в данном случае оцениваться с двух позиций:
1) С позиции цели и результата
2) С позиции метода и способов достижения этого результата
Если мотивы чисты и цель позитивная - помочь человеку (а в психотерапии это, насколько я понимаю, так), то вопрос остается лишь в приемлимости метода и способа достижения этого результата. В общем-то пациент работает сам с собой, врачь лишь помогает, поэтому не вижу ничего страшного в этом способе, при том, что польза довольно большая. Конечно "врач" должен иметь "чистые руки и совесть"...
Это я по теме, а не по поводу необходимости или ненужности знания своих прошлых жизней вообще...

[Арранкар]

Вот Вы правильно, Кайвасату, расставили акценты. Хочу добавить, что западный гипноз(именно он известен широко), не воздействует на сознание. Оператор создает условия , при которых "включается" определенный механизм психики. Человек сам "проваливается" в это состояние. Вот в восточных методах, особенно в "жестких" формах, наоборот идет энерговоздействие на структуры сознания, и человек отключается "напрямую". Сам видел как человек вводится в глубокий гипноз за...ну..что-то около 3-5 секунд(не засекал).Мастер поставил человека перед собой, медленно одел на него свои четки и...все Человек грохнулся на пол уже в "том" состоянии. Ассистент естественно, подстраховал голову при падении. В принципе, даже просто одним взглядом ввводят, но это очень высокий уровень психокинеза. Так что единственная опасность, это то, что человек в "том" состоянии "открыт", и оператор может ввести в него любые установки и коды, а человек даже не будет этого помнить. Так что весь вопрос в порядочности "оператора", его мотивах...Техника же, сама по себе, никакой опасности не несет. Опасность может исходить от ее "неверного" использования. В принципе, я уже высказывался, что любые техники, это как нож. Можно резать хлеб, а можно людей в подворотне. Все упирается в человека и его мотивы. Может начнем тему "опасен ли Человек, с точки зрения АЙ?!"

[adonis]

Сообщение от Арранкар

Вот Вы правильно, Кайвасату, расставили акценты. Хочу добавить, что западный гипноз(именно он известен широко), не воздействует на сознание.

Только тема эта совершенно не про гипноз. О пользе гипноза есть в АЙ, естественно при духовном гипнотизёре, а таковых я не знаю. Гипноз это подавление Воли и в этот момент могут подсадить, даже не умышленно, любую гадость из Тонкого Мира, человек не защищён. Тема о регресотерапии, где само слово регресс показывает направление. Даже если оператор не халтурщик зарабатывающий на том, что не проверяется, а реально даёт ПРОШЛОЕ, а обсуждается вопрос, а нужно ли это любопытному профану?

[Арранкар]

Сообщение от adonis

Тема о регресотерапии, где само слово регресс показывает направление.

Во -первых, это осуществляется через погружение человека в гипноз, а потом его "ведут" еще глубже, чем обычно...Это один из вариантов использования "гиптонического транса". Так что, "тема про гипноз"=))
А направление...так это связано с понятием времени, а не с некоей деградацией=) Если Вы об этом...

[Кайвасату]

Если не говорить о шарлатанах и людях с грязными намерениями, то в контексте обсуждаемой темы не вижу пока никакого вреда от того, что делает врачь, называйте это гипнозом или еще как. Тут нет никакого подавления воли, dtm человек сам желает докапаться до своих пролем, а терапевт лишь помогает ему, вводя в такое состояние, где это возможно. Кроме того, как я понял из описаний, человек по выходу из этого стостояния всё прекрасно помнит и именно это и даёт такой сильный эфект. И именно это и говорит о наличии элемента сознательности. Это не тот гипноз, когда человек вводится в бессознательное состояние и гипнотезер с ним что-то творит. В принципе ему ничего-то и не внушается, он просто видит и рассказывает, что видит (чтобы и терапевт ориентировался). И для вероятности одержания, по-моему, это тоже не случай не тот. Ведь етсь элемент сознательности, нет выкидывания тонкого тела в астрал. Да и если бы это было чревато одержанием, то не было бы такой обширной положительной статистики по результатм, ведь одержимость предполагает невралогические расстройства, но отнюдь не обратный эффект, который и достигается от подобных сеансов.

[Кайвасату]

Сообщение от Арранкар

А направление...так это связано с понятием времени, а не с некоей деградацией=) Если Вы об этом...

Имеено, поэтому попытка привнесения негативного значения посредствам лжетолкования тримна "регресивный" мягко говоря некорректна.

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Да и если бы это было чревато одержанием, то не было бы такой обширной положительной статистики по результатм, ведь одержимость предполагает невралогические расстройства, но отнюдь не обратный эффект, который и достигается от подобных сеансов.

Ну, если у Вас есть обширная статистика положительных результатов. особенно учитывая , что одержание может проявлятся только через несколько лет, то все возражения снимаются.
А если у Вас такой статистики нет?

Пока я только понял из описанной доктором своей практики, что в приведённом примере он указал проблемы человека от того, что его мать во время беременности ходила "на лево". Я категорически не согласен с такими приёмами, кроме вреда ничего здесь нет и быть не может, как и от возможной загрузки знаний о прошлых воплощениях.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

учитывая , что одержание может проявлятся только через несколько лет

Откуда такая информация? Такое, конечно, возможно, но, как правило, всё наоборот.

А если у Вас такой статистики нет?

То что?
Я пока слышал только о положительных результатах и не только из этой темы.

Пока я только понял из описанной доктором своей практики, что в приведённом примере он указал проблемы человека от того, что его мать во время беременности ходила "на лево".

А я так понял, что это было среди прочих малозначительных моментов, упомянутых так, между прочим, только для того, чтобы подтвердить реальность переживаемого, а не надуманность таких переживаний, что является главным на сегодняшний день тезисом противником этой методики.

Я категорически не согласен с такими приёмами, кроме вреда ничего здесь нет и быть не может, как и от возможной загрузки знаний о прошлых воплощениях.

Ну вот прошли у женщины боли, прошло эмоциональное и ментальное напрящение, стрессы. Это вред или плохо? Если Вы подозреваете, что она может быть при этом получила одержателя, так это Вы только так предполагаете, причем, на мой взгляд, не очень обоснованное. А предполагать худшее, а не лучшее - не подход Агни-йога.
А то, что от знания прошлых воплощений ничего, кроме вреда быть не может, так этот тезис, на мой взгляд, даже не нуждается в опровержении по причине своей очевидной абсурдности

[Etsi]

Сообщение от adonis

Я предполагаю и довольно обоснованно, что гипноз не духовного человека с большой вероятностью приводит к внедрению с тонкого плана чужеродных сущностей.

Спасибо Вам, Адонис, за интуицию и компетентность!
Очень поддерживаю!

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Я предполагаю и довольно обоснованно, что гипноз не духовного человека с большой вероятностью приводит к внедрению с тонкого плана чужеродных сущностей.

Ну вообще-то это Вы предположили, что человек должен быть обязательно "не духовный". Но интересно развить и эту тему.
Каков, на Ваш взгляд, в таком случае механизм одержания, именно в зависимости от духовности или недуховности гипнотезера? Что такого конкретно делает гипнотизер, что может повлечь одержание?
На мой взгляд в данном случае духовность гипнотезера - дело второстепенное, важно лишь, чтобы он не был злономерен (изначально направлен на обман или причинение вреда; я о таких случаях изначально не говорю). Что делает гипнотезер? Он лишь снимает ограничения нашего земного сознания. И сделать это может с одинаковым успехом и духовный и не духовных человек и даже не гипнотизер, а простой психолог. В принципе и сам человек может это сделать, достаточно расслабившись и проявив усердие в попытках, но проще, когда кто-то, уже умеющий, поможет тебе. Именно в этой роли и выступает гипнотизер.
А вот от чего действительно зависит возможнотсь одержания, так это от уровня духовности самого пациента. Если он достаточно духовен, то он не будет подвержен одержанию, независимо от уровня духовности гипнотизера! Если уровень духовности пациента достаточно низкий, то он может получить одержание и без всяких походов к гипнотизеру, просто сидя у себя дома!