| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.05.2008, 15:29 | #41 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,193 Благодарности: 2,620 Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от Нарада Цитата: Сообщение от Восток [В идеале эти две тенденции должны гармонично сочетаться. И то же самое надо увидеть относительно политики Либо она воплощает одну из тенденций либо гармонично сочетает в себе обе. Как пример - Чингиз-Хан | Согласен с вами. Но почему-то когда наблюдается высокая идея и сильная политика - люди вопиют о тирании? | Противоположный полюс тоже ведь не дремлет. Противостояние. Возьмём как пример искажение понятия милосердие. Его путают с ханжеским недеянием, сентиментальность кажется человеку добротой... но любой хирург знает как проявить милосердие при гангрене. Отсюда что-бы создать хаос и противодействие жёстким действиям правителя противополюс пользуясь пороками и невежеством отдельных личностей формирует мнение о тирании и деспотизме. И заметьте, эти искажения и последующие манипуляции являются неприменным атрибутом так же и современной политики. Последний раз редактировалось Восток, 15.05.2008 в 15:40. | | | 15.05.2008, 16:46 | #42 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,187 Благодарности: 82 Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от Восток [Противоположный полюс тоже ведь не дремлет. Противостояние. . | Только весь вопрос заключаеся: где он находиться это полюс? Не прав ли был Высотский когда пел: "Во мне два я - два полюса планеты..."? | | | 15.05.2008, 17:03 | #43 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,193 Благодарности: 2,620 Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от Нарада Цитата: Сообщение от Восток [Противоположный полюс тоже ведь не дремлет. Противостояние. . | Только весь вопрос заключаеся: где он находиться это полюс? Не прав ли был Высотский когда пел: "Во мне два я - два полюса планеты..."? | Ну как посмотреть и на кого. Невежество и искажения зачастую лишь почва. Готовая тем не менее к приёму того или иного зерна. В нас лишь предпосылки.... Того или иного Братства. | | | 15.05.2008, 19:05 | #44 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от ninniku Ну, чтож не буду мешать. Пытайтесь. Но ИМХО, если процесс повернуть с ног на голову, то и результат будет соответствующий. | Да какое там мешать? Я жду вашего участия в разговоре. | | | 15.05.2008, 19:16 | #45 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от Нарада Цитата: Сообщение от Восток [В идеале эти две тенденции должны гармонично сочетаться. И то же самое надо увидеть относительно политики Либо она воплощает одну из тенденций либо гармонично сочетает в себе обе. Как пример - Чингиз-Хан | Согласен с вами. Но почему-то когда наблюдается высокая идея и сильная политика - люди вопиют о тирании? | А не может ли быть так, что тирания порой - это более прямой, радикальный путь, ибо постепенное движение, эволюция - уже не спасает ситуацию, нужны меры диктата. Как в своё время был введён режим военного коммунизама - карточки, талонная система... | | | 15.05.2008, 21:18 | #46 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,193 Благодарности: 2,620 Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Нарада Цитата: Сообщение от Восток [В идеале эти две тенденции должны гармонично сочетаться. И то же самое надо увидеть относительно политики Либо она воплощает одну из тенденций либо гармонично сочетает в себе обе. Как пример - Чингиз-Хан | Согласен с вами. Но почему-то когда наблюдается высокая идея и сильная политика - люди вопиют о тирании? | А не может ли быть так, что тирания порой - это более прямой, радикальный путь, ибо постепенное движение, эволюция - уже не спасает ситуацию, нужны меры диктата. Как в своё время был введён режим военного коммунизама - карточки, талонная система... | Это так и есть - порой твёрдая и жёсткая рука просто необходима, что бы удержать от полного разложения всё общество. Но можно рассмотреть и микро моменты. Так вот, может в частности такие отклики - есть например просто психологическая реакция внутренне угнетённого человека? Вот я знаю такого человека, который не выносит никакую дисциплину, никакую ответственность, и причём вырастил из этого своеобразную философию недеяния. Любой намек на напряжения - резкое отрицание, малейшая необходимость - испорченное настроение... И в корне нет никаких идей и философии - только детские травмы и отсутствие этики в семье. И вот в массе своей такие позиции конгломерируются в определённый сектор идей социума. Вобщем есть на чём играть ловким манипуляторам. К примеру те же известные "демарши" и высказывания здесь. Не идейное противостояние а всего лишь не совсем здоровая психика. А уж потом накручивается. | | | 16.05.2008, 07:31 | #47 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,285 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от Нарада Извините, но у вас здесь логическая нестыковка. Довести не значит отвечать. Доведешь - получишь по заслугам. Где тут хотябы намек на ответственность. "Если возниций направляет колесницу к общему благу, то он не ответственен за раздавленных червей". | Намек на ответственность прямой и очевидный - раз доводишь кого-то до белого каления, значит понесешь определенные последствия, безотносительно того, кому мешаешь. Закон Кармы универсален. Народ и Предводитель связаны между собой, народ не должен быть тупым безропотным быдлом, а Водитель - тираном. Водитель не может постоянно навязывать то, что неприемлемо в данный момент, он должен соотноситься с состоянием устремлений и чаяний народных. Насчет цитаты про возницу и червей - ее легко сказать в оправдание раздавливания червей (особенно если ни разу не был в положении червяка для кого-то с самостными амбициями, прикрытыми высокими Идеалами), т.е. сначала надо быть уверенным что это именно черви. | | | 16.05.2008, 08:22 | #48 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Поли́тика — (греч. τα πολιτικά): Искусство управления государством и обществом. Совокупность социальных идей и обусловленная ими целенаправленная деятельность, связанная с формированием жизненно важных отношений между государствами, народами, нациями, социальными группами. Мыслители прошлого определяли политику по-разному: как «царское искусство» управлять всеми иными искусствами (ораторским, военным, судебным и т. д.) и умение «оберечь всех граждан и по возможности сделать их из худших лучшими» (Платон); как знание о правильном и мудром правлении (Макиавелли); как лидерство государственного аппарата или влияние на это лидерство (Макс Вебер), как борьбу классовых интересов (Маркс). Современные политологи определяют политику как деятельность по поводу общественных интересов, выраженную в поведении общественных групп, а также как совокупность поведенческих моделей и институтов, регулирующих общественные отношения и создающих как сам властный контроль, так и конкуренцию за обладание силой власти. В современной политической науке имеются два ключевых подхода к пониманию политики — консенсусный и конфронтационный. Консенсусное понимание политики исходит из возможности политического взаимодействия как сотрудничества и предполагает постепенное изживание конфликтов, что превратит политику в публичные акты, направленные на взаимное понимание и совместное действие ради достижения свободы, в которой выражено высшее общественное благо. Конфронтационное понимание политики (Карл Шмитт и др.) исходит из того, что политическое возникает в результате достижения определенной интенсивности противоположностей в отношениях между людьми. Политика создается публично борющимися группами людей, взаимно определяющихся в понятиях «друг/враг». — уровня компетентности должностных лиц и их рационального использования для своевременного и полного решения задач, поставленных высшим политическим руководством государства; — точности научного анализа с использованием современных методов моделирования проектов крупных политических решений, что исключает или, по крайней мере, снижает риск принятия неадекватных решений политическим руководством государства. Важнейшими факторами, определяющими жизненность и эффективность политики, являются её соответствие объективным потребностям развития материальной и духовной жизни общества, правильный учёт реальных экономических возможностей государства, его национально-этнических особенностей, условий политического и географического положения. Исходя из этого, политика может способствовать или тормозить поступательное движение общества. Политика — это многоплановое социальное явление, которое можно рассматривать как инструмент сознательного саморегулирования общества. Существует целый ряд определений политики, предлагаемых различными теоретическими направлениями, в которых подчёркивается один из основных аспектов политической деятельности: инстуциональный, правовой, экономический, психологический, социальный, антропологический и т. д. В самом общем виде политика может быть определена как социальная деятельность, направленная на сохранение или изменение существующего порядка распределения власти и собственности в государственно организованном обществе (внутренняя политика) и мировом сообществе (внешняя политика, мировая политика). | | | 16.05.2008, 08:26 | #49 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Хочу задать вам вопрос. Может ли Агни Йог заниматься современной политикой? Вопрос не праздный и не провакационный. Дело в том, что мне говорят, дескать, я не должен был заниматься политикой. | | | 16.05.2008, 08:41 | #50 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,187 Благодарности: 82 Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от migrant Хочу задать вам вопрос. Может ли Агни Йог заниматься современной политикой? Вопрос не праздный и не провакационный. Дело в том, что мне говорят, дескать, я не должен был заниматься политикой. | Я отвечу так: агни-йог просто обязан заниматься политикой. Впроче настоящий агни-йог только делает, что этим занимается. Правдв, зачастую он просто не знает об этом, ибо не совсем понимает, что такое политика. А басенки о том, что политикой заниматься плохо и т.д. - это от лукавого. Это насаждается специально. Боятся конкуренции. И боятся есть чему. Ну скажите пожалуйста, какая еще идиология может сравниться с ЖЭ. | | | 16.05.2008, 08:58 | #51 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,187 Благодарности: 82 Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от migrant Политика — это многоплановое социальное явление, которое можно рассматривать как инструмент сознательного саморегулирования общества. | По моему мнению общество принципиально не может быть сознательного саморегулирующимся или как говорят самодостаточным. (во всяком случае в ближайшие времена) Потому что любое общество - это открытая система, а значит требующая для своего нормального функционирования того или иного влияние извне. Ибо оставленное без онного оно быстро превращается в стадо баранов. Для примера посмотрите на аборигенов австралии и наших чукчей, представителей некогда великий народов, мощнейх цивилизаций. | | | 16.05.2008, 09:07 | #52 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,187 Благодарности: 82 Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от migrant А не может ли быть так, что тирания порой - это более прямой, радикальный путь, ибо постепенное движение, эволюция - уже не спасает ситуацию, нужны меры диктата. Как в своё время был введён режим военного коммунизама - карточки, талонная система... | В этом есть рационально зерно. Если идея высокая и политика сильная, то такая тирания устемляет социум вверх в смысле духовности (под этим термином я подразумеваю прежде всего "утонченность", утонченность Материи. Сознание ведь тоже материально). Потом наступает период осмысления социумом достигнутого - период демократии. И. т.д. | | | 16.05.2008, 09:11 | #53 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от Нарада Цитата: Сообщение от migrant Хочу задать вам вопрос. Может ли Агни Йог заниматься современной политикой? Вопрос не праздный и не провакационный. Дело в том, что мне говорят, дескать, я не должен был заниматься политикой. | Я отвечу так: агни-йог просто обязан заниматься политикой. Впроче настоящий агни-йог только делает, что этим занимается. Правдв, зачастую он просто не знает об этом, ибо не совсем понимает, что такое политика. А басенки о том, что политикой заниматься плохо и т.д. - это от лукавого. Это насаждается специально. Боятся конкуренции. И боятся есть чему. Ну скажите пожалуйста, какая еще идиология может сравниться с ЖЭ. | Дело в том, что меня предостерегали от занятий политикой именно последователи Учения Агни Йоги. Так что не от лукавого! Согласен, что АЙ - это идеология. Но многие так не считают. И кстати, огромный вопрос в том - как именно заниматься политикой и идеологией должен последователь Учения? То есть: - идти в политические партии и заниматься банальной партийной работой?; - создавать свою партию?; - заниматься политикой и идеологическими кампаниями вне существующих политических образований?; - заниматься чистой идеологией, то есть ТОЛЬКО ПРОДВИЖЕНИЕМ УЧЕНИЯ? | | | 16.05.2008, 09:48 | #54 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,187 Благодарности: 82 Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от migrant Дело в том, что меня предостерегали от занятий политикой именно последователи Учения Агни Йоги. Так что не от лукавого! | Это не имеет значения, кто передаст весть. Имеет значение только смысл этой вести и ее направленность. Помните: вестником может быть и муравей". Только чью весть он передаст от лукавого или Учителя? И тут распознавание. Цитата: Сообщение от migrant Согласен, что АЙ - это идеология. Но многие так не считают. И кстати, огромный вопрос в том - как именно заниматься политикой и идеологией должен последователь Учения? То есть: - идти в политические партии и заниматься банальной партийной работой?; - создавать свою партию?; - заниматься политикой и идеологическими кампаниями вне существующих политических образований?; - заниматься чистой идеологией, то есть ТОЛЬКО ПРОДВИЖЕНИЕМ УЧЕНИЯ? | Я бы сказал так: чем шире тем лучше. Зачем ограничевать себя только одной формой. Разве мысль можно ограничить? Можно сидеть в темнице, и быть активным участником политической жизни. Насчет партии. Мысль интересная. Правда один срок был упущен, другой еще не подошел. | | | 16.05.2008, 09:53 | #55 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Нарада Цитата: Сообщение от migrant Хочу задать вам вопрос. Может ли Агни Йог заниматься современной политикой? Вопрос не праздный и не провакационный. Дело в том, что мне говорят, дескать, я не должен был заниматься политикой. | Я отвечу так: агни-йог просто обязан заниматься политикой. Впроче настоящий агни-йог только делает, что этим занимается. Правдв, зачастую он просто не знает об этом, ибо не совсем понимает, что такое политика. А басенки о том, что политикой заниматься плохо и т.д. - это от лукавого. Это насаждается специально. Боятся конкуренции. И боятся есть чему. Ну скажите пожалуйста, какая еще идиология может сравниться с ЖЭ. | Дело в том, что меня предостерегали от занятий политикой именно последователи Учения Агни Йоги. Так что не от лукавого! Согласен, что АЙ - это идеология. Но многие так не считают. И кстати, огромный вопрос в том - как именно заниматься политикой и идеологией должен последователь Учения? То есть: - идти в политические партии и заниматься банальной партийной работой?; - создавать свою партию?; - заниматься политикой и идеологическими кампаниями вне существующих политических образований?; - заниматься чистой идеологией, то есть ТОЛЬКО ПРОДВИЖЕНИЕМ УЧЕНИЯ? | Тоже думаю, что АЙ не только обязан ею заниматься, но и что он от этого не может уйти, даже если бы пожелал. Ведь принятие и проведение в Жизнь принципов АЙ и есть работа с обществом и среди людей. Мы же не собираемся становиться отшельниками и медитировать в пещерах. И в партии для этого не нужно вступать и создавать новые партии. Участие АЙ в политике может происходить вне партийного строительства и его вектор больше в области культуры и социальных отношений чем в государственном управлении и экономике. Понятно, что все взаимосвязано, но основная грязь в политике связана именно с экономикой и партийным строительством. И такая деятельность не обязательно должна быть связана только с продвижением АЙ в массы, вернее наоборот вообще не должна быть связана с продвижением Учения в массы, о чем уже неоднократно говорилось в темах про зазывание и жерновах повисших на шеях.....Еще прочитал такое сравнение- поговорку: МОЖНО ЗАТАЩИТЬ КОНЯ В ОЗЕРО, НО НЕЛЬЗЯ ЗАСТАВИТ ЕГО НАПИТЬСЯ. Но мы же видим, что НКР, к примеру, работал так широко в разных областях культуры и исскуства, значит возможно! __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 16.05.2008 в 09:54. | | | 16.05.2008, 10:24 | #56 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,285 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от Нарада Я отвечу так: агни-йог просто обязан заниматься политикой. Впроче настоящий агни-йог только делает, что этим занимается. Правдв, зачастую он просто не знает об этом, ибо не совсем понимает, что такое политика. А басенки о том, что политикой заниматься плохо и т.д. - это от лукавого. Это насаждается специально. Боятся конкуренции. И боятся есть чему. Ну скажите пожалуйста, какая еще идиология может сравниться с ЖЭ. | На эту тему был ответ Н.Д. Спириной - в политику не лезть. Причина проста - если есть позиция, в политике будет антипозиция. Если сейчас понести туда идеологию Живой Этики, то можно словить в ответ потоки грязи и кощунств в адрес Высоких Понятий. Вчера смотрел "Судите сами" по ОРТ- это хорошая иллюстрация грызни и всего прочего, хотя ведущему как-то удается сдерживать присутствующих. Спасает то, что этический, нравственный аспекты Учения - универсальны и можно утверждать эти принципы не называя Учения явно. Но идти или не идти в политику каждый решает сам. Пойдя в партию вы будете связаны ее принципами, в то время как есть Учение. А если они прийдут в противоречие? Тогда уж лучше не входить в политические организации. | | | 16.05.2008, 10:53 | #57 | Рег-ция: 22.09.2003 Адрес: Россия Сообщения: 1,187 Благодарности: 82 Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от Michael На эту тему был ответ Н.Д. Спириной - в политику не лезть. | Но это ведь было сказано ей лично! Зачем частный случай возводить в ранг общего. Каждому свое. В. М. Сидорову было указано обратное . Наверное не верно будет всех под одину гребенку чесать? Соизмеримость и целесообразность во всем. Цитата: Сообщение от Michael Причина проста - если есть позиция, в политике будет антипозиция. Если сейчас понести туда идеологию Живой Этики, то можно словить в ответ потоки грязи и кощунств в адрес Высоких Понятий. . | Моя бабушка, мудрейшая была женщина, по этому поводу сказала бы: "Заставь дурака богу молиться, так он лоб разобьет". | | | 16.05.2008, 12:03 | #58 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от Michael Пойдя в партию вы будете связаны ее принципами.. | можно войти и изменить ее.. или создать свою.. ну и что если противоречие?.. Правда все равно победит.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 16.05.2008, 14:13 | #59 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,285 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Michael Пойдя в партию вы будете связаны ее принципами.. | можно войти и изменить ее.. или создать свою.. ну и что если противоречие?.. Правда все равно победит.. | Ответ "нет" на оба предложения. Либо не дадут изменить, либо образовав партию вы попадете в столкновение с противниками и поливание грязью. К тому же население сейчас в целом довольно иддиферентно к политическим партиям. Дело не за партиями как таковыми, читайте Дневники Е.И., переход к однопартийной система рассматривался как путь к прекращению партий вообще. Ну а в государственной жизни часто все же можно выбрать за кого голосовать, не участвуя в партиях. | | | 16.05.2008, 14:24 | #60 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Политика и Общество Занимался ли Сен-Жермен политикой?.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 09:44. |