Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2010, 01:02   #21
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
...Сверхличность - что это ли кто это?
Вопрос не корректен, т.к. концепции (в том числе о "кто" и "что") имеют смысл только в пределах личности.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 07:56   #22
виктор к
 
Рег-ция: 19.12.2009
Сообщения: 339
Благодарности: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Почему бы, например, не представить, что когда на Земле ругаются два человека, то автоматом на Венере ругаются два цветка? А когда земной банкир высасывает из клиентов соки, то на Другой планете паразитирующий плющ опутал целую рощу?
может лучше представить как на Венере кто-то в этот момент посылает на Землю токи энергии покрывающие вред от ругани и от высасывания соков?

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Мы же по теме разговариваем, а именно о сверхличных мотивах. Другими словами, мы должны выйти за рамки личности и увидеть, а какие-то там мотивы есть для ЖИЗНИ. Сверхличность - что это ли кто это?
благое действие уже будет сверхличным, т.к. не для себя. сверхличный - с мыслью об общем благе, то что сверх себя. жизнь подразумевает действие -мыслительное , чувственное, физическое , а уж какое и сколько для себя и сверх себя -на общее благо, каждый сам решает.

Последний раз редактировалось виктор к, 08.01.2010 в 08:09. Причина: Добавлено сообщение
виктор к вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 10:17   #23
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от виктор к Посмотреть сообщение
...благое действие уже будет сверхличным...
Мотив и действие - не всегда одно и тоже. Точнее - чаще не одно и тоже.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 11:15   #24
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вопрос не корректен, т.к. концепции (в том числе о "кто" и "что") имеют смысл только в пределах личности.
другими словами вы вообще не знаете ничего о сверхличности? Зачем цепляться за слова кто и что? Вопрос был задан с целью прояснить термины-понятия, с чего любой разговор и должен начинаться. А вы ищите как всегда то, чего нет.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 11:28   #25
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Вопрос не корректен, т.к. концепции (в том числе о "кто" и "что") имеют смысл только в пределах личности.
другими словами вы вообще не знаете ничего о сверхличности?...
Это не так. "Что-то" о сверхличности известно. Но всегда нужно помнить, что это "что-то" все же взгляд изнутри личности. Личность живет за счет создания концепций о мире, развешивания ярлычков на предметы и явления и концепция "сверхличности" - тоже один из таких ярлычков.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 11:38   #26
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
В военное время…в экстремальной ситуации… почуять импульс от 6 принципа не проблема. Но вот в мирное время…?
Вопрос довольно сложный и, думаю, имеет смысл его несколько упростить для рассмотерния.
Вряд ли вызывает сомнение, что сверхличностному соответствует множество уровней? Вот есть личностное, к примеру, а все, что выходит за рамки - уже будет сверх. Только слегка отличаясь от уровня к уровню в мотивах, заинтересованности и масштабе. В итоге разница окажется огромной -
от самого малейшего "не ради себя, а для кого-то", до "для всего человечества".

Последний раз редактировалось Djay, 08.01.2010 в 11:39.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 11:44   #27
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Это не так. "Что-то" о сверхличности известно. Но всегда нужно помнить, что это "что-то" все же взгляд изнутри личности. Личность живет за счет создания концепций о мире, развешивания ярлычков на предметы и явления и концепция "сверхличности" - тоже один из таких ярлычков.
в таком случае, говоря по теме, под сверхличными мотивами можно иметь в виду все что угодно. Именно в том порядке как у кого и на что навешены ярлыки. Тогда как быть?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 11:51   #28
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Это не так. "Что-то" о сверхличности известно. Но всегда нужно помнить, что это "что-то" все же взгляд изнутри личности. Личность живет за счет создания концепций о мире, развешивания ярлычков на предметы и явления и концепция "сверхличности" - тоже один из таких ярлычков.
в таком случае, говоря по теме, под сверхличными мотивами можно иметь в виду все что угодно. Именно в том порядке как у кого и на что навешены ярлыки.
Именно часто так и происходит. Пока человек движется собственной самостью, он интерпретирует понятия именно в том виде как удобно его самости.

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Тогда как быть?
Существуют, к примеру, духовные учения и практики, которые приводят понятия к "общему знаменателю".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 11:59   #29
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
благое действие уже будет сверхличным, т.к. не для себя. сверхличный - с мыслью об общем благе, то что сверх себя. жизнь подразумевает действие -мыслительное , чувственное, физическое , а уж какое и сколько для себя и сверх себя -на общее благо, каждый сам решает.
мужчина, содержащий свою семью, по-вашему не для себя старается?
а воин, защищающий свою Родину, не себя ли защищает?
Вы в любом случае придете к личности. Поэтому, считаю, сверхличные мотивы берут начало В МОТИВАХ ЛИЧНЫХ.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:05   #30
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
мужчина, содержащий свою семью, по-вашему не для себя старается?
Да, но в более широком смысле. Он уже включает свои личные интересы в круг не только "я", но "семья".
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:06   #31
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
...мужчина, содержащий свою семью, по-вашему не для себя старается?
а воин, защищающий свою Родину, не себя ли защищает?
Для простоты можете определять так - если в мотиве присутствует корысть, то это мотив личный, если мотив бескорыстный, то он приближается к сверхличному.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:06   #32
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
а воин, защищающий свою Родину, не себя ли защищает?
То же самое - расширение круга понятия "свое".
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:07   #33
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
благое действие уже будет сверхличным, т.к. не для себя. сверхличный - с мыслью об общем благе, то что сверх себя. жизнь подразумевает действие -мыслительное , чувственное, физическое , а уж какое и сколько для себя и сверх себя -на общее благо, каждый сам решает.
мужчина, содержащий свою семью, по-вашему не для себя старается?
а воин, защищающий свою Родину, не себя ли защищает?
Вы в любом случае придете к личности. Поэтому, считаю, сверхличные мотивы берут начало В МОТИВАХ ЛИЧНЫХ.
Тут всё перемешано. Мотив семейный так же разный бывает. Можно и про войну так же сказать. Если человек намеренно идёт на смерть ради общей победы,что тогда? Можно сказать для себя ,если он к примеру верит в реинкорнацию.А если преданный атеист? Если такой же атеист бросается в огонь спасать совсем незнакомого человека,или прыгает в полынью?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 08.01.2010 в 12:11.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:09   #34
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Да, но в более широком смысле. Он уже включает свои личные интересы в круг не только "я", но "семья".
Замечательно... продолжим и включим в круг город, страну, народ, все чел-во и т.д. Глобальный эгоизм "люцифера" получится.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:11   #35
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Для простоты можете определять так - если в мотиве присутствует корысть, то это мотив личный, если мотив бескорыстный, то он приближается к сверхличному.
а для кого корысть, если не для личности? Она же заряжена именно на корысть...
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:16   #36
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Тут всё перемешано. Мотив семейный так же разный бывает. Можно и про войну так же сказать. Если человек намеренно идёт на смерть ради общей победы,что тогда? Можно сказать для себя ,если он к примеру верит в реинкорнацию.А если преданный атеист?
прально мыслите, товарисч))) личность и сверхличность - две перемешанные (в смысле переплетенные и тесно связанные между собой) категории. Одно из другого вытекает.

Имеет здесь смысл поговорить о ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ СВЕРХЛИЧНЫХ МОТИВОВ.
если мы эволюционируем в нечто большее, то значит мы эволюционируем в сверхличность?
И опять же вопрос - а как это или где это?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:16   #37
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Для простоты можете определять так - если в мотиве присутствует корысть, то это мотив личный, если мотив бескорыстный, то он приближается к сверхличному.
а для кого корысть, если не для личности? Она же заряжена именно на корысть...
Вот именно. Когда будет изжита личность, тогда будет исключена и корысть из мотивов. И тогда и мотивы перейдут на сверхличный уровень.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:25   #38
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Вот именно. Когда будет изжита личность, тогда будет исключена и корысть из мотивов. И тогда и мотивы перейдут на сверхличный уровень.
изжить - значит перерасти? В любом случае изживание личности - это не ее ВЫЖИВАНИЕ (в смысле изгнание). По-моему это некий другой способ БЫТИЯ, не исключающий личности, но и в рабстве у нее не состоящий.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:31   #39
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Замечательно... продолжим и включим в круг город, страну, народ, все чел-во и т.д. Глобальный эгоизм "люцифера" получится.
Много ты знаешь про Люцифера?
Не надо забывать, что при расширении круга интересов свое мелкое личное постепенно растворяется в более общем. До полного исчезновения. Читай матчасть.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:32   #40
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотив сверхличный

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Вот именно. Когда будет изжита личность, тогда будет исключена и корысть из мотивов. И тогда и мотивы перейдут на сверхличный уровень.
изжить - значит перерасти? В любом случае изживание личности - это не ее ВЫЖИВАНИЕ (в смысле изгнание). По-моему это некий другой способ БЫТИЯ, не исключающий личности, но и в рабстве у нее не состоящий.
Думаю, что довольно трудно совместить одновременно в одном месте личную корысть и полное бескорыстие. Потому, к примеру, говорится о сжигание "астрала" или о том, что старцы в своем духовном расцвете говорили о себе исключительно в третьем лице.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги