Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2005, 19:44   #41
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Единение.

Цитата:
Сообщение от Adiptus
...На мой взгляд, такой "фишкой" являются знания Нового Века(например круги на полях, камни Ики, дети индиго..)
Мне кажется, что такими "фишками" являются личные качества человека.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2005, 20:28   #42
Adiptus
 
Аватар для Adiptus
 
Рег-ция: 23.08.2005
Адрес: Подмосковье.
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Владимир, да, но на более глубоком уровне. То есть это могут понимать лишь единицы - какие то свои люди. Впрочем, это и есть задача каждого - на своем опыте буквально доказать, что духовные сакральные знания вовсе не аморфны, а вполне конкретны и обоснованны и их можно применять в жизни. Что это не пустая болтология, а вполне методичное пособие - условно говоря: Книга Жизни.

Люди разные, каждый приходит к духовным знаниям своим путем. Не существует единого пути. Суть самых коротких дорог к Истине лежат глубоко внутри человека, и никакое учение не способно объяснить этот путь, оно может лишь направить и немного помочь... Личный опыт каждого - уже учение, отсюда вывод, что чем больше индивидуальностей, тем больше пространства для самореализации. В этом, на мой взгляд и заключается суть объединения.
__________________
Sol lucet omnibus
Adiptus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2005, 00:33   #43
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adiptus
Принадлежность к Агни-йоге еще не означает высокую ответственность за судьбы людей, пытающихся найти свой путь.
Кто этой ответственности не имеет, тот не принадлежит Агни Йоге.

Цитата:
Сообщение от olga love
И когда совместные дела вырастут настолько, что потребуется оформление сотруднических отношений в официальные рамки, то это сделать всегда можно успеть.
Ольга, у человека с русским менталитетом всегда есть потребность объединяться, причем непременно, не менее чем в рамках страны и с головной организацией в столице. Эта потребность всегда эксплуатировалась, и если нет нормальной организации там, где для нее создана почва, обязательно найдется кто-то, кто оседлает этого конька и создаст свою псевдоорганизацию, для использования коллективной энергии в корыстных целях.

Цитата:
Сообщение от olga love
Как можно объединяться, если сотрудничать не умеем?
А я вот и предлагаю, как общее дело для сотрудничества, вместе подумать над общим Уставом и Программой. Сумеем мы их выработать так, что бы все, или хотя бы подавляющее большинство согласилось с конечным вариантом, или заболтаем в хаотическом режиме?

Неужели ни у кого нет желания развернуть творческую энергию в большом полете?
Представьте себе, что Вам доверила Иерархия написать такой Устав, как бы Вы его написали?
Или будем ждать очередного мессии?

Я еще раз подчеркиваю, что я предлагаю написать Устав не для удобства решения каких-либо современных проблем, а как некий ИДЕАЛ, к которому нужно будет стремиться. Только такой удаленный вперед и вверх Идеал может объединить наши несовершенные личностные проявления.

Неужели эта задача никого не вдохновляет? Или боимся высокой планки, даже не примерившись к ней?
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2005, 01:26   #44
Adiptus
 
Аватар для Adiptus
 
Рег-ция: 23.08.2005
Адрес: Подмосковье.
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Короче, кто хочет, тот найдется. Я как продвигал так и буду продвигать идею "Содружества Солнца", кто хочет в этом помочь - милости прошу.

Основные идеи Содружества на ближайший год: поиск информации нового времени, исследований и исследователей нового времени...

Несколько ознакомиться с этим можно тут: http://biomagic.narod.ru/sodruzhestvo.htm

Надоело заниматься болтовней, надо Дело делать... Время пришло.
__________________
Sol lucet omnibus
Adiptus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2005, 10:52   #45
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Ольга писала:

Цитата:
У нас на Дальнем Востоке уже несколько лет действует такое объединение, но в нем не только рериховцы. И мы вместе именно благодаря тому, что в нашем дальневосточном объединении не все рериховцы.
Как то слышала фразу от одной очень хорошей женщины: "Хорошо, что в мире - немного рериховцев. а то и голову не к кому было бы притулить!"
Просто "рериховцы" ощутили некую свою причастность к чему-то большому, а у остальных - это еще впереди. Отсюда и кажущаяся неадекватность рериховцев. Люди более не менее одинаковы - что рериховцы, что нерериховцы. В групе учеников, которые имеют Учителя, например, все обостряется и имеем некое подобие Лувра.
Не раз это наблюдал. Даже, вроде бы адекватные люди - но и у тех сносит крышу.

А вопрос ветки, как я понимаю, состоит в том, чтобы хоть как-то выровнять те перекосы, которые создала МЦР из-за неоправдавшихся ожиданий по отношению к ней за более чем 15 лет его существования. Если не сегодня-завтра уйдет ЛВШ, то ИМХО, неплохо было бы, чтобы в рериховской среде было некое подобие организации, которое имело бы хоть какие-то поводы для легитимности выражения общих тенденций последователей АЙ хотя бы в вопросе судьбы наследия Рерихов.
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2005, 15:52   #46
olga love
 
Рег-ция: 04.03.2005
Адрес: Горный
Сообщения: 653
Благодарности: 28
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Прекрасно понимаю ваши мысли Сидхарт. Но как построить новое на руинах старого? Сегодня рериховцы недовольны МЦР, а завтра также будут недовольны новой создавшейся организацией. Будут претензии, обиды и т.д.
Объединить можно только способных к объединению. А таких немного.
Ну сделаем мы устав, а дальше что? Пока будем его делать, в очередной раз кто-то вспомнит свои претензии к МЦР, и опять пойдет все по старой схеме. Важен не устав, а важно научиться сотрудничеству, братским отношениям, научиться лояльности и терпимости.
Устав - это документ, который скрепляет на бумаге уже свершившийся факт взаимоотношений, общих целей, задач, принципов и направлений деятельности. Как мы можем вписывать в бумагу то, чего пока между нами нет?
Может подумаем лучше о ближайшем плане действий? Как и что можно сделать, чтобы единая работа могла делаться одновременно в нескольких городах, была востребована обществом и была бы обречена на успех? Как думаете? Хочется увидеть ваши мнения.
__________________
Всё просто!
olga love вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2005, 00:13   #47
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga love
Но как построить новое на руинах старого?
На каких руинах? Единой организации рериховцев никогда не существовало, так что новое строится на новом. Что касается МЦР, то ему никто не мешает участвовать в этом процессе и не превращаться в руины.

Цитата:
Сообщение от olga love
Сегодня рериховцы недовольны МЦР, а завтра также будут недовольны новой создавшейся организацией. Будут претензии, обиды и т.д.
Претензии, Ольга, к МЦР вполне обоснованы. Это закрытая организация, была создана не демократическим путем (вопреки воле Светослава), ею инициированы войны и наезды на другие организации, она посягнула на самое святое, пытаясь завладеть авторским правом на Учение, которое по замыслу Учителей не имеет собственника. Мы же должны пойти другим путем, и самое главное – речь о создании организации может вестись только после создания Устава, который максимально будет отвечать чаяниям рериховцев. Если такого Устава не будет, то не будет и организации.


Цитата:
Сообщение от olga love
Устав - это документ, который скрепляет на бумаге уже свершившийся факт взаимоотношений, общих целей, задач, принципов и направлений деятельности.
Зачем же скреплять на бумаге то, что уже есть. Для этого Устав не нужен.
Устав пишется для того, чтобы установить определенные планки, подтягиваясь к которым люди могут сделать гораздо больше, чем без него. Устав также нужен для задания правил игры, признавая которые изначально, люди создают условия для нормального разрешения конфликтов, которые возникают всегда, где есть люди.

Блаватская начинала теософское общество с очень жесткого устава.

А вот что говорит Живая этика:

Цитата:
Сообщение от Община
8. Сотрудничество должно полагаться на крепкий устав. Такое
положение приучает к порядку, то есть помогает войти в ритм.

111. … каждый устав
должен писаться не для себя, но для других.
Цитата:
Сообщение от Озарение
2.1.12/95. Соберите самых несчастных, самых неизвестных молодых
учеников, явите им дар одарить человечество. Подайте им совет устав
писать во Храме.

3.2.4/274. …
Надо привыкать и днем, и ночью исполнять Указы и проникаться Уставами.

3.2.6/276. …Устав Нового Мира соблюдите…

3.5.20/341. Из Нашей Общины сеем Мы зерна Общего Блага по всем частям
света. Спросите: как сохранить Устав Общины? - Вы уже слышали многие
признаки Нашей Работы, теперь запомните не к сведению, но к
немедленному применению. Если отказ от личного приближает, то отказ от
действия Общего Блага удаляет безмерно, - это правило Общины.
Цитата:
Сообщение от Агни Йога
505. К одному должен привыкнуть изучающий Йогу - к неизбежному
подозрению со стороны людей. Нельзя винить людей за их отношение. Если
бы он был аскетом в общепризнанном смысле, с ним примирились бы легче.
Если бы он имел вид мага, то из опасения его приняли бы. Но его
сущность необъяснима простыми словами, а работа на эволюцию мира не
входит ни в один из установленных уставов.
Вот я и предлагаю написать Устав, в который основным пунктом будет входить работа на эволюцию мира.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2005, 04:01   #48
you
 
Рег-ция: 21.05.2005
Адрес: РОССИЯ
Сообщения: 512
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков

у человека с русским менталитетом всегда есть потребность объединяться, причем непременно, не менее чем в рамках страны и с головной организацией в столице. Эта потребность всегда эксплуатировалась, и если нет нормальной организации там, где для нее создана почва, обязательно найдется кто-то, кто оседлает этого конька и создаст свою псевдоорганизацию, для использования коллективной энергии в корыстных целях.
А что означает слово «организация» ?
Мне вот что захотелось, а что если попробовать высадить у Андрея в парке каждому свое дерево из мест, где каждый живет. Создать аллею «форум.roerich».
you вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2005, 09:56   #49
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
Претензии, Ольга, к МЦР вполне обоснованы. Это закрытая организация, была создана не демократическим путем (вопреки воле Светослава), ею инициированы войны и наезды на другие организации, она посягнула на самое святое, пытаясь завладеть авторским правом на Учение, которое по замыслу Учителей не имеет собственника.
Андрей, ну хотите создавать свою организацию - создавайте. Но зачем же начинать свой Устав с поливания грязью других и распространения неправды? Что Вам МЦР покоя не дает?!
Цитата:
Это закрытая организация
Это ложное утверждение.
Цитата:
была создана не демократическим путем (вопреки воле Светослава)
Это ложное утверждение.
Цитата:
ею инициированы войны и наезды на другие организации
Это ложное утверждение.
Цитата:
она посягнула на самое святое, пытаясь завладеть авторским правом на Учение
И это ложное утверждение.
Если Вам так нравится вести бесконечные споры, то я готов обсудить каждое из этих Ваших ложных утверждений.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2005, 10:12   #50
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

ИМХО, надо, действительно оставить все обвинения против МЦР и заняться более конструктивными делами.
Тем не менее, фактом остается, что МЦР не смогла объединить рериховские организации или не ставила такой задачи вообще. Думаю, это никто не сможет оспаривать.
Так или иначе, необходимость в этом объединении врядли кто будет отрицать. А насчет Устава, то тут непонятны споры - ведь нужно как-то договориться о сотрудничестве, а это именно в Уставе и должно быть отражено. Если кому-то не нравится слово Устав - называйте как хотите, но при регистрации общества все равно надо будет предъявить Устав - таковы реальности.
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2005, 22:11   #51
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексУ
Андрей, ну хотите создавать свою организацию - создавайте. Но зачем же начинать свой Устав с поливания грязью других и распространения неправды? Что Вам МЦР покоя не дает?!...
Если Вам так нравится вести бесконечные споры, то я готов обсудить каждое из этих Ваших ложных утверждений
Во-первых, Александр, не я вспомнил про МЦР, а во-вторых, МЦР само так себя позиционировало, что его постоянно вспоминают, как негативный пример.
А вот по поводу «неправды» и ложных утверждений», давайте разберемся:

//Это закрытая организация//

Чтобы доказать обратное, Вам, Александр, придется, как минимум, показать Устав этой организации, сведения об учредителях, отделениях, количестве членов и руководстве.
Только не надо говорить: - «Пойдите и вам покажут». Это будет неправдой. МЦР достаточно большая организация, чтобы в течение двух недель организовать сайт со всей информацией. Если им это трудно, то пусть обратятся ко мне, я им организую вполне приличный сайт, страничек в десять, совершенно бесплатно. Достаточно выслать на почту информацию и пожелания. Если еще найдут по 135 рублей в месяц для оплаты за хостинг, то будут иметь сайт со своим доменным именем в зоне .ru или любой другой. Так, что все эти разговоры о реорганизации сайта – неправда.

//была создана не демократическим путем (вопреки воле Светослава)//

В организации СФР не участвовал ни один рериховец, за исключением самой ЛВШ, и еще нескольких ее сподвижников, это притом, что на этот момент существовало много десятков зарегистрированных рериховских организаций по всему Союзу!
Может быть, Вы сможете привести иной список? У Вас своеобразное понятие демократии, Александр.

//ею инициированы войны и наезды на другие организации//

Кто первый стал отбирать картины у Музея Востока? Наехал на Сферу? Пытался прихватизировать Знамя Мира?

//она посягнула на самое святое, пытаясь завладеть авторским правом на Учение//

А кто пытался запретить печатать Учение Рижскому обществу и другим? Кто утверждал, что только они имеют право печатать Учение?

Вот видите, Александр, сколько времени мы тратим на МЦР, хотя тема посвящена совсем другому вопросу. Я, когда начинал эту тему, совсем не собирался обсуждать МЦР, но почему-то эта тема все время навязывается там, где речь идет о самоорганизации рериховцев.
Хотел, Александр, вынести этот диалог в отдельную тему, но, подумав, решил оставить здесь. Если уж найдутся желающие работать над Уставом, то пусть учитывают эту реальность и не повторяют ошибок.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 09:19   #52
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
А вот по поводу «неправды» и ложных утверждений», давайте разберемся:

//Это закрытая организация//

Чтобы доказать обратное, Вам, Александр, придется, как минимум, показать Устав этой организации, сведения об учредителях, отделениях, количестве членов и руководстве.
Есть и другие критерии закрытости-открытости.
Уже несколько раз объяснял на форумах, что затребованные выше сведения нужны определенным лицам для использования их в разрушительных целях самого МЦР, а не с целью удовлетворить любопытство. Далее. Эти сведения вам должны предоставлять не посредники, а непосредственно представители МЦР.
И они не будут делать это каждому встречному.
Есть разница между запросом официальной организации и требованием анонимных участников форума?
Они вовсе не обязаны представлять все то. что вы требуете.


Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
//была создана не демократическим путем (вопреки воле Светослава)//

В организации СФР не участвовал ни один рериховец, за исключением самой ЛВШ, и еще нескольких ее сподвижников, это притом, что на этот момент существовало много десятков зарегистрированных рериховских организаций по всему Союзу!
Может быть, Вы сможете привести иной список? У Вас своеобразное понятие демократии, Александр.
А вы интересовались у этих учредеителей: считают ли они себя рериховцами?
И если вспомнить слова Николая Рериха, что к подобному кругу можно отнести всех "помогающих Культуре", то все учредители будут очень уместны.

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
//ею инициированы войны и наезды на другие организации//

Кто первый стал отбирать картины у Музея Востока? Наехал на Сферу? Пытался прихватизировать Знамя Мира?
Не он.
МЦР лишь защищает свои права, выполняет волю С.Н.
Кто первый огосударствил эти картины?
Кто первый нарушил авторские права на издание?
Кто начал профанировать культурную символику РД?


Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
Вот видите, Александр, сколько времени мы тратим на МЦР, хотя тема посвящена совсем другому вопросу.
Ну так работайте, не умаляя ...
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 11:44   #53
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
А вот по поводу «неправды» и ложных утверждений», давайте разберемся:

//Это закрытая организация//

Чтобы доказать обратное, Вам, Александр, придется, как минимум, показать Устав этой организации, сведения об учредителях, отделениях, количестве членов и руководстве.
... МЦР достаточно большая организация, чтобы в течение двух недель организовать сайт со всей информацией. Если им это трудно, то пусть обратятся ко мне, я им организую вполне приличный сайт, страничек в десять, совершенно бесплатно.
У МЦР уже несколько лет существует сайт, как Вы выразились - "вполне приличный". Но такой уж человек ЛВШ - она требует, чтобы все было на высоком культурном уровне. Чтобы сайт тоже был не просто "вполне приличный", сделанный тяп-ляп за пару недель - а высокого качества, отвечающий канонам красоты. Я свидетель, как этот сайт мучительно рождался, как было отвергнуто несколько проектов. И сейчас, даже уже после нескольких лет его существования, происходит третья смена дизайна, концепции сайта. Работает уже третья группа дизайнеров. Идет поиск лучших форм выражения.
И вся эта информация, кроме количества членов и Устава в полном виде, на сайте МЦР есть. Была на последнем его варианте.
Кроме того, как минимум с 1991 года СФР-МЦР издавал свой "Информационный бюллетень", где подробно информировал общественность о прошедших мероприятиях, о ближайших задачах и планах, и публиковал важнейшие документы. В частности, документы от С.Н.Рериха, касающиеся Центра-Музея.
В настоящее время издается полноцветный журнал "Культура и время", в котором подобная информация продолжает публиковаться. В частности, в этом журнале публиковались сведения о вновь избранных членах Правления МЦР, сообщения о выбывших членах Правления, а также о создании Попечительского Совета МЦР, о целях его создания, а также краткая информация о каждом из членов этого Попечительского Совета.
Кроме того, каждый год МЦР проводит научно общественные конференции, на которые съезжаются представители около двухсот рериховских организаций. Всего около 400 делегатов - большее количество не позволяет принять вместимость залов Музея. На этих конференциях в обязательном порядке проводятся круглые столы, на которых сотрудники и руководство МЦР информируют общественность о последних и актуальных событиях в МЦР, и о его ближайших планах. А две конференции, пришедшиеся на 10-ти и 15-ти летние юбилеи МЦР, вообще на половину были посвящены информированию общественности о делах МЦР.

Я надеюсь, Андрей, этот пункт Вашего обвинения снят.

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
//была создана не демократическим путем (вопреки воле Светослава)//

В организации СФР не участвовал ни один рериховец, за исключением самой ЛВШ, и еще нескольких ее сподвижников, это притом, что на этот момент существовало много десятков зарегистрированных рериховских организаций по всему Союзу!
Может быть, Вы сможете привести иной список? У Вас своеобразное понятие демократии, Александр.
А у Вас, Андрей, своеобразное понимание Живой Этики. Где в Живой Этике говорится о демократии в положительном ключе? Там говорится о сочетании принципа Иерархии, или личной ответственности за дело, с принципом свободы, который в чем-то схож с демократией.
Кроме того, С.Н.Рерих не ставил задачу учреждения СФР рериховскими организациями. СФР создавался с участием самых авторитетных культурных организаций, чтобы изначально иметь значительный вес в глазах общественности. Он говорил о сотрудничестве рериховских организаций с уже созданными Фондом и Музеем.
Возможно, у Вас, Андрей, другая точка зрения, кто должен был учреждать СФР - но это уже другой вопрос.

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
//ею инициированы войны и наезды на другие организации//

Кто первый стал отбирать картины у Музея Востока? Наехал на Сферу? Пытался прихватизировать Знамя Мира?
У Музея Востока первым начал отбирать картины С.Н.Рерих, которому они собственно говоря и принадлежали. Он включил эти картины, находившиеся на временном хранении в ГМВ, в завещание в пользу СФР. Причем в завещании он эту свою волю прописал отдельным пунктом, и эти картины в Приложении к завещанию идут отдельным списком. Двумя списками: в одном из Приложений перечислены картины НК, а в другом его собственные. Позже, в 1992 году, когда ГМВ всяческими уловками откладывал передачу картин в тогда уже МЦР, Святослав Николаевич писал письмо лично Президенту России с просьбой вернуть картины в МЦР. Вот цитата из этого письма:
Цитата:
Кроме этого я хотел бы обратить Ваше внимание на одно обстоятельство. В 1990 г. я, вместе с остальным наследием, передал Центру большую выставку картин моего отца и моих собственных (286) полотен, которая долгое время находилась в ведении Министерства культуры СССР. Теперь эту выставку незаконно удерживает Музей искусств народов Востока. Очень прошу Вас содействовать передаче ее Международному Центру Рерихов.
Что касается издательства Сфера. Они не просто нарушили авторские права МЦР. Они нарушили волю Рерихов, а значит и их Учителей, о сроках публикации этих сокровенных дневников ЕИ. МЦР о готовящемся издании узнал примерно за месяц до печатания тиража. Он предпринял все возможные мирные меры, чтобы предотвратить это нарушение Сроков. От руководства МЦР в Сферу звонили и приходили представители. Объяснили им ситуацию, предостерегли о последствиях. Но те захотели "войны" ... Свободная воля.

Знамя Мира. Я уже много раз об этом писал, в том числе и в Вашу бытность на форуме. Во-первых, сами Рерихи в начале 30-х брали Патент в США на этот Символ. Во-вторых, тоже самое, но в начале 60-х делал НЙ Музей. В-третьих, С.Н.Рерих вместе с наследием передал в МЦР и авторские права на издание, переиздание, цитирование и т.п., и в том числе на символику, которую использовали Рерихи. Я уже приводил где-то на форуме цитату из того заявления СФР сразу после его создания, подписанного С.Н.Рерихом, - где это написано.

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
//она посягнула на самое святое, пытаясь завладеть авторским правом на Учение//

А кто пытался запретить печатать Учение Рижскому обществу и другим? Кто утверждал, что только они имеют право печатать Учение?
По-моему, такой глупости никто не утверждал. И я первый раз слышу, чтобы МЦР запрещал печатать Учение кому-нибудь.
Да, С.Н.Рерих передал МЦР "исключительное право на самостоятельное решение вопросов об издании, переиздании, ... наследия, включая письма и архивные материалы". И все, желающие издавать в том числе и книги Учения, должны были "делать это только с согласия Бюро Правления СФР". Но я не слышал, чтобы МЦР хоть раз воспользовался этим своим правом.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 12:00   #54
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Но я не слышал, чтобы МЦР хоть раз воспользовался этим своим правом.
Покрайней мере в начале 90 годах МЦР пыталось это делать. У меня были с их представителями переговоры на эту тему. Речь шла о Письмах ЕИ, которые мы хотели издать. Они хотели иметь часть прибыли от издания. Но у них реально не было никаких прав на этоь. Им дали понять, что мы об этом знаем, и вопросы все отпали сами собой.
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 12:16   #55
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Вообще, тема ветки другая. Если попытки создать нечто конструктивное опять скатываются в разборки, то и затевать тогда ничего не следует.
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 15:14   #56
fark
 
Рег-ция: 30.07.2005
Сообщения: 683
Благодарности: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
А вот по поводу «неправды» и ложных утверждений», давайте разберемся:

//Это закрытая организация//

Чтобы доказать обратное, Вам, Александр, придется, как минимум, показать Устав этой организации, сведения об учредителях, отделениях, количестве членов и руководстве.
Есть и другие критерии закрытости-открытости.
Уже несколько раз объяснял на форумах, что затребованные выше сведения нужны определенным лицам для использования их в разрушительных целях самого МЦР, а не с целью удовлетворить любопытство. Далее. Эти сведения вам должны предоставлять не посредники, а непосредственно представители МЦР.
И они не будут делать это каждому встречному.
Скажите, Николай.

А почему, например, Международное Теософское Общество не боится открыто выставлять на всеобщее обозрение полный текст своего Устава http://www.theosophy.ru/ts-rules.htm

Может именно потому ни у кого не возникает желания вести разрушительную деятельность против Международного ТО?

Может, все-таки, у МЦР есть другие причины скрывать сведения о себе?

Ваши заявления о том, что сведения об Уставе МЦР (как одно из перечисленных признаков закрытости) могут использоавться против МЦР не имеют под собой никаких сколько-нибудь убедительных оснований, если, конечно, в Уставе не содержится информация, которую никому нельзя показывать.
fark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 17:19   #57
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fark
А почему, например, Международное Теософское Общество не боится открыто выставлять на всеобщее обозрение полный текст своего Устава http://www.theosophy.ru/ts-rules.htm
Скорее, всего - потому, что он у них есть, - извините, что встреваю

Цитата:
Сообщение от fark
Может именно потому ни у кого не возникает желания вести разрушительную деятельность против Международного ТО?
Нет, скорее потому, что уже ни у кого не возникает желания вести разрушительную деятельность против Международного ТО - вот поэтому они и выставляют свой устав на всеобщее обозрение
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 17:23   #58
olga love
 
Рег-ция: 04.03.2005
Адрес: Горный
Сообщения: 653
Благодарности: 28
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Да, тема была начато красиво. И так же красиво она и закончилась!
__________________
Всё просто!
olga love вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 18:17   #59
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от you
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков

у человека с русским менталитетом всегда есть потребность объединяться, причем непременно, не менее чем в рамках страны и с головной организацией в столице. Эта потребность всегда эксплуатировалась, и если нет нормальной организации там, где для нее создана почва, обязательно найдется кто-то, кто оседлает этого конька и создаст свою псевдоорганизацию, для использования коллективной энергии в корыстных целях.
А что означает слово «организация» ?
Мне вот что захотелось, а что если попробовать высадить у Андрея в парке каждому свое дерево из мест, где каждый живет. Создать аллею «форум.roerich».
Людмила прямо прочла мысли. Путешевствуя по Алтаю пришла к выводу, что не мешало бы Рерихвским организациям озеленять улицы, создавать клумбы (дёшево и красиво)с цветами, украшать свои города и посёлки. Выкрасить серую стену дома или подъезда, разве это не несение культуры в народ и не воспитание красотой? А ведь это так заразительно!
Такие дела будут всегда на виду и всегда приветствоваться людьми. Каждое утро проходя мимо ароматно пахнущих цветов люди будут более уравновешенными, не раздражёнными. Да и в памяти тоже отложатся приятные впечатления относительно Р.О., будет другое отношение к ним. Подумайте! Не лучше ли "руками и ногами"???
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2005, 18:21   #60
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga love
Да, тема была начато красиво. И так же красиво она и закончилась! :(
Почему "закончилась"? Что связь Агни-Йоги с Теософией - это по-Вашему тупик? Конец? Для чего?

Так или иначе, если тема и "закончилась", то не по вине последних в ней участников, которые, как мне кажется, задали вполне здравый вопрос

Цитата:
Сообщение от АлексУ
У МЦР уже несколько лет существует сайт, как Вы выразились - "вполне приличный". Но такой уж человек ЛВШ - она требует, чтобы все было на высоком культурном уровне. Чтобы сайт тоже был не просто "вполне приличный", сделанный тяп-ляп за пару недель - а высокого качества, отвечающий канонам красоты. Я свидетель, как этот сайт мучительно рождался
Рождался? Его, по-моему, уже полгода просто не существует

Цитата:
Сообщение от АлексУ
было отвергнуто несколько проектов. И сейчас, даже уже после нескольких лет его существования, происходит третья смена дизайна, концепции сайта. Работает уже третья группа дизайнеров. Идет поиск лучших форм выражения.
Интернет - это процесс. Тут, как мне кажется, нужно думать в процессе - меняя что-то по ходу течения событий
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги