Я буду спорить

[gog]

Ну если признаться честно,то для полного понимания учения не хватит жизни, уверен и не одной.
Мы кажется в сторону ушли. Скажите тема Ветлан чем отличается от большей половины тем форума?

[Бывший]

В "СВОДНОМ РАЗГОВОРЕ" ПОЧТИ ВСЕ ТЕМЫ МОЖНО ЗАКРЫТЬ ПО ФОРМУЛИРОВКЕ "НЕ ИМЕЮЩИХ ОТНОШЕНИЯ К АЙ".

Каким образом в "Свободном разговоре" появился достопочтенный "супермодератор" Вячеслав, к-й не модерирует этот раздел, и закрыл тему воспоминаний ветерана III Рейха???

Пусть уважаемый "ворующий кур", как он сам себя назвал, ведёт размеренные беседы на темы Учения сам с собою в модерируемом им разделе "Ашрам":
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4094
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2879

Ещё пара таких модераторских "сэйвов" и я точно уйду на форум, где предоставляется бОльшая свобода слова, даже несмотря на то, что к работе этого форума я приложил также не мало сил и энергии.

Считаю, что к Учению надо идти сквозь реальную жизнь, а не сито мёртвых цитат.

[Wetlan]

Сообщение от andrush_254

Просто надо действительно поменять название темы на более нейтральное, в которой не звучало оценочно чьё либо частное мнение, иначе тут же возникают антимнение. Например, можно назвать так: Беседа с участником второй мировой войны - таким-то и таким-то. Что плохого в такой беседе? По моему очень даже интересно. Когда нам ещё представится такой случай? Тем более, что человеку уже пообещали вопросы, и он, возможно, уже готовится к ним.

Мужики, не принимайте близко к сердцу. Не все пока могут увидеть Живую Этику во всех проявлениях жизни. И не все этого хотят.

Дару.
Вы думаете, что вывесли список моего уличения?
Прийдется вас разочаровать. Это список ваших видений и предубеждений. А теперь подумайте кто его породитель и кто его постоянно при себе носит, как подковы на ногах. Могу вас разочаровать - не я его вынашиваю. Это вы им заполняете свой внутренний мир и чем дальше тем больше. Список то сегодня увеличился, дополнился новой иллюзией.
Подумайте над этим, ради самого себя. Спина то у вас, как понимаю, не казенная.

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Об этом не идет речь. Просто не хотелось бы создавать атмосферу, когда человек приходит на форум, что бы "убить время" или "потрепаться по интересам".
Помощь в том, что человек может для себя почерпнуть насущное на пути Агни Йоги.

Таких тем действительно очень мало. Ну, а если человек приходит на форум и при этом не испытывает потребности в изучении Учения, то он тратит свое и чужое время по-напрасну.

Владимир, ну вас и занесло ...вы даже меня поразили.
Такими "красивыми" и "возвышенными" формами слов, за наше время знакомства, вы еще никогда не прикрывались. Такое чувство, что что-то попало в яблочко.
Ладно, ваша совесть вам судья

[абрикос]

Сообщение от владимир цапков

В "СВОДНОМ РАЗГОВОРЕ" ПОЧТИ ВСЕ ТЕМЫ МОЖНО ЗАКРЫТЬ ПО ФОРМУЛИРОВКЕ "НЕ ИМЕЮЩИХ ОТНОШЕНИЯ К АЙ".

Каким образом в "Свободном разговоре" появился достопочтенный "супермодератор" Вячеслав, к-й не модерирует этот раздел, и закрыл тему воспоминаний ветерана III Рейха???

Пусть уважаемый "ворующий кур", как он сам себя назвал, ведёт размеренные беседы на темы Учения сам с собою в модерируемом им разделе "Ашрам":
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4094
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2879

Ещё пара таких модераторских "сэйвов" и я точно уйду на форум, где предоставляется бОльшая свобода слова, даже несмотря на то, что к работе этого форума я приложил также не мало сил и энергии.

Считаю, что к Учению надо идти сквозь реальную жизнь, а не сито мёртвых цитат.

А я считаю что закрыли верно. Или действительно тему надо было переименовать. Прощение прошлого вещь необходимая, но это не то же самое что его надо забыть или пересмотреть.Если ко мне в дом вломяться соседи с оружием и начнут силой заставлять жить по своим законам, я их назову соответствующим и подобающим названием применю силу, выставлю вон, и может быть потом прощу, в душе... Ветеранов, какие бы они правильные и мудрые ни были, к нам никто не просил. Поговорить о их жизни, об их судьбах считаю можно.Мне даже интересно. (К нам в город приезжая немцы, всегда поют Катюшу на русском языке, почему то они считают это нужным, но это старые немцы, молодые не такие). Так что оговорить изначально тему и цель, и можно поговорить. а так, действительно размыто.

Свободный разговор, не значит вседозволенный. (вы же не крестьяне в 17 г., которые понимали, коммунистическую общину, прежде всего что бабы будут общие).

[Юана]

Сообщение от gog

Скажите тема Ветлан чем отличается от большей половины тем форума?

gog, а подумать самому? Только без эмоций и желания во что бы то ни было восстановить справедливость (в Вашем понимании). И почитайте тему, открытую Ветлян о школе Агарта, хорошо подумайте, КАК (какими словами) и для чего была она открыта... Думаю, автор темы была удовлетворена дискуссией, хотя и там тему закрыли раньше, чем хотелось бы ей.
Считаю, тему закрыли правильно.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Коллеги,
форум посвящен изучению Агни Йоги и Теософии. Есть много других форумов на политические, исторические, общесоциальные темы, которые могут удовлетворить любого в публикации той или иной информации.
Но, здесь, на этом форуме, давайте сосредоточимся на постижении Учения.
.

Вот пример, как из живого учения делают мертвое.

[абрикос]

Сообщение от andrush_254

Вот пример, как из живого учения делают мертвое.

Мертвым учение становиться тогда когда вы лично не применяете в жизни и на себе.

[Migrant]

Мне кажется, что все вы сейчас разгорячились и не слушаете друг друга. В то время как у каждого из вас вполне разумные доводы. И вы не спорите, а ругаетесь.

Давайте уточним:
1. Согласны ли модераторы освещать тему под другим углом зрения?
2. Или модераторы под любым предлогом против темы о бывшем солдате вермахта, солдате фашизма?
3. Согласна ли Ветлян скорректировать свою тему, привести её большее соответствие с темой самого форума?

Если есть необходимость, то вопросы могут быть добавлены.

[СиМ]

Сообщение от gog

Не можете объяснить ,какое правило было нарушено? Кто оценивает качество работы?
Если не прислушиваться к мнению участников,то чье мнение главенствует и где гарантия ,что главенствующее мнение единственно верное? Все это похожа на частное предприятие ,где слово хозяина закон. А "уважение ко всем"-перегнули палку.

За объяснения "по правилам" к модераторам, я за их действия отвечать не буду.
А как вы представляете чтоб модераторы слушали мнения участников? Ведь они зачастую на 180 градусов расходятся. Вот и выходит у модераторов естественное единственное и неповоримое мнение.

[абрикос]

Сообщение от migrant

Мне кажется, что все вы сейчас разгорячились и не слушаете друг друга. В то время как у каждого из вас вполне разумные доводы. И вы не спорите, а ругаетесь.

Давайте уточним:
1. Согласны ли модераторы освещать тему под другим углом зрения?
2. Или модераторы под любым предлогом против темы о бывшем солдате вермахта, солдате фашизма?
3. Согласна ли Ветлян скорректировать свою тему, привести её большее соответствие с темой самого форума?

Если есть необходимость, то вопросы могут быть добавлены.

Скорректировать ей предлагали если я правильно прочла. А значит можно это понимать как то что эта тема освещалась бы. Насчет последнего вопроса как видите автор так ничего и не сказала.

[Юана]

Сообщение от абрикос

Скорректировать ей предлагали если я правильно прочла. А значит можно это понимать как то что эта тема освещалась бы. Насчет последнего вопроса как видите автор так ничего и не сказала.

Если откорректировать, вообще потеряется смысл, вложенный Ветлян. А он понятен

Ветлян
"18-ать военнослужащих (во второй мировой войне) от ефрейтора до командующего, рассказывают в этой книге особо впечатляющие акты о верности, самопожертвовании и дружбе, которые им самим пришлось пережить: о самопожертвовании ради раненых товарищей, о принятии участия в на вид заведомо невыполнимых заданиях , о сохранении раненых - в дали от Родины - в Польше, Франции и России. Не смотря на смерть и ужасные условия они дают понять то, что - друзья постоят за меня"

Да и как ни корректируй, беседа все равно повернёт в первоначальное русло. Так есть ли смысл начинать всё заново?

[andrush_254]

Ветлян
"18-ать военнослужащих (во второй мировой войне) от ефрейтора до командующего, рассказывают в этой книге особо впечатляющие акты о верности, самопожертвовании и дружбе, которые им самим пришлось пережить: о самопожертвовании ради раненых товарищей, о принятии участия в на вид заведомо невыполнимых заданиях , о сохранении раненых - в дали от Родины - в Польше, Франции и России. Не смотря на смерть и ужасные условия они дают понять то, что - друзья постоят за меня"

Разве верность, дружба, самопожертвование противоречат АЙ? Или модераторов удручает, что те, кто был верен друг другу, не той национальности, что они? При этом параллельно меня же обвиняют, что я не терпим к другим национальностям. Какие-то у Вас двойные стандарты, господа.

[Бывший]

Сообщение от Юана

Если откорректировать, вообще потеряется смысл, вложенный Ветлян. А он понятен

Ветлян
"18-ать военнослужащих (во второй мировой войне) от ефрейтора до командующего, рассказывают в этой книге особо впечатляющие акты о верности, самопожертвовании и дружбе, которые им самим пришлось пережить: о самопожертвовании ради раненых товарищей, о принятии участия в на вид заведомо невыполнимых заданиях , о сохранении раненых - в дали от Родины - в Польше, Франции и России. Не смотря на смерть и ужасные условия они дают понять то, что - друзья постоят за меня"

Да и как ни корректируй, беседа все равно повернёт в первоначальное русло. Так есть ли смысл начинать всё заново?

Ведь уходят последние участники и свидетели II Мировой, показания к-х могли бы быть ценны для истории. Дед, зная немецкую законопослушность, и так боялся говорить многое, а тут ещё "супермодератор" с подачи Владимира спугнул его.

Да ответил бы форум на эту фашистские дружбу и самопожертвование. Не боись. У каждого в войну пострадали близкие.

Но мне интересны были именно вопросы отношения командования Вермахта к простому личному составу и отношение немцев к русским в частности и славянам. Возможно ли глубинное проникновение АЙ, данной Махатмами русскому, в немецкий менталитет или АЙ в Германии - лишь прерогатива выходцев из бывшего СССР???

Прикрывшись АЙ, тема "Одержание" под благодушным покровительством Владимира додержалась до 80-й (!) страницы, пока не выяснилось, что это очередной мыльный пузырь и уже имеются жертвы от неквалифицированного лечения. Вот Редна Ли, вдохновлённый Учением, рисует свои сны. Но откуда мне знать, не нарисован в одной из его картин столь часто снящийся ему Нован? Достаточно лишь прикрыться АЙ.

[Юана]

Сообщение от владимир цапков

Ведь уходят последние участники и свидетели II Мировой, показания к-х могли бы быть ценны для истории...
Но мне интересны были именно вопросы отношения командования Вермахта...

В этом я с Вами вполне согласна. Но ведь речь была не об этом?
А вот на то, что "ответил бы форум на эту фашистские дружбу и самопожертвование", конечно, ответил бы, не сомневаюсь. Но какой ценой (для форума)?

[Wetlan]

Вобщем, так думаю, обращусь ка я лучше к форуму Ендрея Люфта. Говорят, что он не страдает цензуроманией.
Наш форум еще не дорос для свободного понимания в этом направлении.
Да и, некоторые персоны женского рода никак не могут освободиться от когда-то порожденных ими вибраций непрязни в мою сторону. Что поделаешь, долгосрочные наработки автоматически превращенные в ритм
Они и с их подачи тему будут простоянно забивать и забанивать. Хотя, мне лично они не мешают, и на таких хорошо учиться, но всетаки, рассеивать информацию так вот, по предложениям да в разных темах, даже для моего понимания спонтанности и приспосабливаости - не рационально.

Потому, постараюсь решить вопрос с новой платформой для темы, в эти дни. Все будет зависеть от того как скоро получу ответ от А. Люфта.

А то, что многие хотят видеть Ж.Э. лишь в напыщенных и удобных для себя эпизодах жизни ... хм ... потому и погрязла наша планета в лживой любви к ближнему ... вернее, избранному ближнему.


Закончу свою мысль вырезкой из слов АЙ, 369

В последний раз скажу о раздражении. Усмотрите ущерб не только личный, но и пространственный. Этот червь, прикрытый улыбкою и учтивостью, не перестанет точить ауру. Вред его подползает под все дела. (...)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от владимир цапков

...Считаю, что к Учению надо идти сквозь реальную жизнь, а не сито мёртвых цитат.

Цитаты и Учение будут казаться мертвым грузом до тех пор пока не применены в жизни, не пересекаются с личным опытом.

[абрикос]

Сообщение от andrush_254

Ветлян
"18-ать военнослужащих (во второй мировой войне) от ефрейтора до командующего, рассказывают в этой книге особо впечатляющие акты о верности, самопожертвовании и дружбе, которые им самим пришлось пережить: о самопожертвовании ради раненых товарищей, о принятии участия в на вид заведомо невыполнимых заданиях , о сохранении раненых - в дали от Родины - в Польше, Франции и России. Не смотря на смерть и ужасные условия они дают понять то, что - друзья постоят за меня"

Разве верность, дружба, самопожертвование противоречат АЙ? Или модераторов удручает, что те, кто был верен друг другу, не той национальности, что они? При этом параллельно меня же обвиняют, что я не терпим к другим национальностям. Какие-то у Вас двойные стандарты, господа.

Не противоречат конечно. Вот например есть такая замечательная книга Ремарк "Три товарища". Там тоже о людях которые прошли войну. Но в ней нет пафоса завевателей, вся эта книга о любви и дружбе, она именно этим антивоенна по настроению. Говорить о мудрости людей которые прошли войну и именно поэтому против нее, и тогда не важно с какой стороны они. Если в этом контексте то да это возможно. Если всплывает другое направление, тогда это просто вредно, и не нужно.
Моя тетя до сих пор вспоминает с благодарностью немецкого офицера, который у них квартировался. К ним во двор зашел офицер СС, и начал на нее, маленькую девочку, натравливать собаку. И смеялся, получал удовольствие. В этот момент заходит в калитку их жилец. Молча вытащил пистолет, и застрелил собаку. Они посмотрели друг другу в глаза, СС-вец молча повернулся,и ушел.

[СиМ]

Сообщение от владимир цапков

Прикрывшись..

Можно так же заметить, что прикрываясь поисками знания пытаетесь поддержать провакационную тему.

[Migrant]

Сообщение от СиМ

Можно так же заметить, что прикрываясь поисками знания пытаетесь поддержать провакационную тему.

Всё правильно Максим, тем более, что я предоставил возможность договариваться обеим сторонам. Но договариваться-то не хотят. Легче обидиться и уйти на другой форум.