Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,970
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:11   #421
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,876
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Их земная жизнь проходила по своим особым законам, сообразным возложенной на них миссии. Это как сравнивать жизнь рыб и жизнь водолаза, спустившегося на морское дно. Вроде бы на "одном уровне" - как может показаться.
по-моему есть ЕДИНЫЕ ЗАКОНЫ МИРОЗДАНИЯ, равные для всех. И в нашей земной реальности все приходящие пророки, воплощенные учителя и т.д. соблюдали именно земные законы...
Законы-то одни, но вот использование этих законов - разное. Как Вы думаете - есть разница между человеком, у которого огненное тело только в зачатке и и человеком, у которого оно сверх-развито?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:21   #422
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,970
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Законы-то одни, но вот использование этих законов - разное. Как Вы думаете - есть разница между человеком, у которого огненное тело только в зачатке и и человеком, у которого оно сверх-развито?
Знаете, вы опять путаете. Огненное тело действует в мире огненном. В физ. мире действует земная оболочка и личность. Мы с вами говорим о последних. А вы все хотите улететь на небеса, в эмпиреи. Давайте сначала по земле походим и с земными законами разберемся.

И отвечая на ваш вопрос, могу сказать - разница конечно есть, но она только в мире огненном будет действительной, а в земном мире это разница, к сожалению или к счастью (потому что законы равны для всех) не дает никаких преимуществ, только больше проблем прибавляет в смысле СВЕРХЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:28   #423
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,876
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Законы-то одни, но вот использование этих законов - разное. Как Вы думаете - есть разница между человеком, у которого огненное тело только в зачатке и и человеком, у которого оно сверх-развито?
Знаете, вы опять путаете. Огненное тело действует в мире огненном. В физ. мире действует земная оболочка и личность. Мы с вами говорим о последних...
Не совсем так. У земного человека есть связь между низшим и высшим ментальными телами. И эта связь есть проводник между Высшим и низшим "я" человека. Отсюда есть градации по уровню этой связи. С одной стороны есть люди, у которых эта связь отсутствует (живые мертвецы), а с другой - люди, у которых низшее "я" практически полностью поглощено Высшим "Я".
Отсюда и получается, что одного человека с рождения тянет к насилию, а другого - в уединенный лесной скит.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:36   #424
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
И отвечая на ваш вопрос, могу сказать - разница конечно есть, но она только в мире огненном будет действительной, а в земном мире это разница, к сожалению или к счастью (потому что законы равны для всех) не дает никаких преимуществ, только больше проблем прибавляет в смысле СВЕРХЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ.
Вот когда сможете по воде придти к Учителю, тогда ДА, разницы в физических законах не будет. То, что воплощённые Учителя стараются не выделяться от всех остальных, ещё не говорит о том, что они также как и мы используют всего 5-10 процентов физических возможностей тела в этом мире.

Последний раз редактировалось adonis, 08.01.2010 в 12:38.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:54   #425
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,970
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
У земного человека есть связь между низшим и высшим ментальными телами. И эта связь есть проводник между Высшим и низшим "я" человека. Отсюда есть градации по уровню этой связи.
я же вам и говорю - РАЗНИЦА В СВЕРХЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ. Как было сказано - много печали во многих знаниях. Это про ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ТЕСНУЮ СВЯЗЬ.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:58   #426
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,970
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вот когда сможете по воде придти к Учителю, тогда ДА, разницы в физических законах не будет. То, что воплощённые Учителя стараются не выделяться от всех остальных, ещё не говорит о том, что они также как и мы используют всего 5-10 процентов физических возможностей тела в этом мире.
то, что мы используем 5-10 проц. физ. возможностей лишь говорит о нашем невежестве. Новая эпоха покажет, что еще может физическое тело чел-ка. Для нас возможнсти ходить по воде и др. есть чудеса, а для Посвященных - законы природы. Наука над этим работает. Но так или иначе у физ. мира есть свои ограничения, о которых мы здесь с вами и говорим.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 12:58   #427
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Настройка на Небесного Учителя позволяет ему посылать десятки различных земных учителей в разных областях, но только тогда, когда ученик начинает брать на себя ответственность за самостоятельные действия.
А для Вас Небесный Учитель - обязательно Владыка Шамбалы или один из Братьев того же уровня? Или просто развоплощенный человек, кармически являющийся Вашим Учителем?
И какая разница между земным и Небесным Учителем - если Вы принимаете и понимаете Закон непрерывности жизни сознания?
Он (земной или Небесный) либо есть, либо нет.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 13:17   #428
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Настройка на Небесного Учителя позволяет ему посылать десятки различных земных учителей в разных областях, но только тогда, когда ученик начинает брать на себя ответственность за самостоятельные действия.
А для Вас Небесный Учитель - обязательно Владыка Шамбалы или один из Братьев того же уровня? Или просто развоплощенный человек, кармически являющийся Вашим Учителем?
И какая разница между земным и Небесным Учителем - если Вы принимаете и понимаете Закон непрерывности жизни сознания?
Для меня Небесный Учитель один из Братьев, даже скорее ученик Владыки. Все Учителя могут быть только кармически, те, с кем когда либо вместе общался в каком либо воплощении. Но настройка канала идёт именно на Владыку и только на него, они там в своей "конторе" сами разберутся. Земной учитель может стать в последствии Небесным Учителем, а может и не стать. Небесный учитель тот, кто берёт за нас ответственность перед своим Учителем и включает нас в Цепь Иерархии. Это наше единственное звено на всю манвантару. Земные учителя могут быть в каждом следующем воплощении разные, как впрочем их много разных было и в прошлом. Задача земного учителя напомнить о Высшем тем, кто уже когда то их знал и дать понятие о наличии таковых тем, кто впервые об этом слышит.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Он (земной или Небесный) либо есть, либо нет.
Чаще всего есть оба, но только от человека зависит к кому из них обращаться по жизни, кому отдать приоритет водительства.

Последний раз редактировалось adonis, 08.01.2010 в 13:18.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 13:41   #429
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,970
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
„В обители моей в Азии (ибо оттуда пришел сей преподобный), в которой я находился, прежде нежели пришел сюда, был один старец весьма нерадивой жизни и дерзкого нрава; говорю сие, не судя его, а дабы показать, что я говорю правду. Не знаю каким образом приобрел он себе ученика, юношу, именем Акакия, простого нрава, но мудрого смыслом, который столько жестокостей перенес от сего старца, что для многих это покажется невероятным; ибо старец мучил его ежедневно не только укоризнами и ругательствами но и побоями; терпение же послушника было не безрассудное. Видя, что он, как купленный раб, ежедневно крайне страдает, я часто говаривал ему, при встрече с ним: „что, брат Акакий, каково сегодня?" В ответ на это он точас показывал мне иногда синее пятно под глазом, иногда уязвленную шею или голову; а как я знал, что он делатель, то говаривал ему: „хорошо, хорошо, потерпи и получишь пользу". Прожив у своего немилосердного старца девять лет, Акакий отошел ко Господу, и погребен в усыпальнице отцев. Спустя пять дней после этого наставник его пошел к одному, пребывавшему там, великому старцу, и говорит ему: „отче, брат Акакий умер". Но старец услышав это, сказал ему: „поверь мне, старче, я сомневаюсь в этом". „Поди и посмотри", отвечал тот. Немедленно встав, старец приходит в усыпальницу с наставником блаженного оного подвижника, и взывает к нему, как бы к живому (ибо поистине он был жив и после смерти), и говорит: „Брат Акакий, умер ли ты?" Сей же благоразумный послушник, оказывая послушание и после смерти, отвечал великому: „отче, как можно умереть делателю послушания?" Тогда старец, который был прежде наставником Акакия, пораженный страхом, пал со слезами на землю; и потом, испросив у игумена лавры (ж) келлию близ гроба Акакиева, провел там остаток жизни уже добродетельно, говоря всегда прочим отцам: „я сделал убийство".
проясним этот вопрос.
кто был для кого учителем в этом отрывке? Очевидно послушник уже мог минус (унижение) трансформировать в плюс (принятие) и для него его "учитель" был просто жизненным уроком-испытанием, чтобы закрепить свое умение. Налицо самоходная жизнь без явного земного учителя и цель этой жизни - закрепление усвоенного. В следующей жизни, возможно, он выберет (и ему конечно предложат) более сложные задания. И чтобы эти задания осуществить, возможно, ему понадобится реальный земной пример его учителя. Другими словами, есть разные способы обучения:
1. когда изучаешь что-то совершенно новое нужен кто-то (в нашем случае земной учитель), кто научит
2. когда закрепляешь материал нужен кто-то не всегда и даже редко.
3. когда не хочешь учиться ... ЭТО УЖЕ ВОПРОС КТО НУЖЕН.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 14:04   #430
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,876
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
проясним этот вопрос.
кто был для кого учителем в этом отрывке? Очевидно послушник уже мог минус (унижение) трансформировать в плюс (принятие) и для него его "учитель" был просто жизненным уроком-испытанием, чтобы закрепить свое умение...
Я об этом примерно и говорю. Есть разные подходы к учительству. Одни ищут в учителе некоторый идеал или даже того, к которому можно "прилепиться", а другие - путь, т.е. испытание собственного естества. Потому как только подобные отношения позволяют многое в себе выявить, испытать и развить.

Из того Листвичника:
Цитата:
По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. По примеру вышепомянутого праведника Аввакира, имей и сие пособие к послушанию: помышляй всегда, что наставник тебя искушает, и ты никогда не погрешишь. Когда, будучи непрестанно обличаем от своего наставника, ты почувствуешь, что вера и любовь твоя к нему возрастают: то знай, что Дух Святый невидимо вселился в твою душу, и сила Вышнего осенила тебя.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 14:10   #431
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,970
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

14.090. Урусвати испытала, как преломление зрения может способствовать получению прошлых воплощений. Казалось бы, такое сосредоточенное зрение должно быть присуще каждому человеку, но два условия делают это исключительным опытом в земном теле: требуется особое естественное напряжение психической энергии, и также необходимо чрезвычайное напряжение зрительных нервов. Как в калейдоскопе, складываются из отдельных кусочков целые изображения, также складываются из глубин излучений прежние изображения.

Утверждаю, что в земном теле этот опыт труден. Мы допускаем его лишь редко, ибо он отражается на зрении. Так можно видеть много замечательного в земном теле, но условия жизни не позволяют часто применять такие естественные возможности. Даже у Нас Те, Кто в физическом теле, должны принимать осмотрительно такие напряжения. Люди, вероятно, не поймут, почему даже в Нашей Обители должны быть применяемы законы земные. Для людей или все можно, или все невозможно. Они не желают понять, что законы Вселенной должны быть уважаемы.

Много раз люди вспоминали о Нас, когда действия уже совершились, или посылали Нам упреки, когда еще не было завершения. Мы желаем установить возможно большее количество условий, помогающих естественным сношениям с Нами. Ранее Мы не говорили, как легче сообщаться с Нами, но теперь Мы находим необходимым напомнить людям, что Мы готовы помочь там, где существуют условия к такому сношению. В предыдущих книгах названы многие условия гармонизирования человеческого сознания. Те, кто внимательно усвоит Учение, могут легко понять путь сношения с Нами.

Мы не гадалки, Мы не мстители, Мы не обременители, но Мы ткачи крыльев, Мы кузнецы панциря, Мы руководители мысли. Но нужно понять, что сложная энергия нуждается в осторожном обращении. Можно натворить бедствия самым неприложимым прикосновением. Мы напомнили пример, как легко можно видеть воплощения, но при этом может пострадать зрение. Также и при сношении с Нами должна быть применена мощь сердца, не насилие, но самое естественное устремление, которое должно лечь в основание всей жизни.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 14:23   #432
Нина
 
Аватар для Нина
 
Рег-ция: 09.03.2009
Сообщения: 482
Благодарности: 183
Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата Адонис:
Красной нитью идёт Иерархия и Учитель, но не земной. Реально есть только две ссылки во всём Учении на необходимость земного учителя и то к ним есть пояснение, которое Вы в очередной раз игнорируете: Письма Елены Рерих. I, 20. 4. 35. Также много непонимания относительно § 185[Агни-Йоги]. И часто непонимание это таит в себе нечто большее, нежели простое недомыслие; в основе своей оно есть неосознанное восстание самости против авторитета или иерархии. Так параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.

Для меня данная цитата ясно указывает на необходимость избрания земного Учителя, который «мог бы явиться звеном с Учителем Высшим», а также на то, что непонимание этого связано с «неосознанным восстанием самости против авторитета» земного Учителя. Именно самость боится утерять себя. Утверждая, что красной нитью в Учении идет Иерархия и Учитель, но не земной, Вы игнорируете Указом Учения: «Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность»(А.Й., 43).

Цитата Адонис:
Земной учитель показывает путь к Высшему. Если всё жизнь ходить за земным учителем, как это делают Виссарионовцы, то когда же тогда искать небесного? Преданность земному учителю в таком случае это замечательно, но довольно бестолковое воплощение в целом.

Не приплетайте сюда виссарионовцев. Если в Учении говорится о земном Учителе, значит он необходим на пути Агни Йоги, и сколько с ним ходить по Земле зависит от того, насколько быстро сумеет ученик освободиться от самости, научится истинному смирению, без которого путь приближения к Надземному Учителю закрыт.
«Может быть, Вам полезно будет знать, что число пальцев на одной руке велико для числа принятых учеников, сыновей и дочерей. Труден путь истинного ученичества, много испытаний, порой очень тяжких, приходится пройти, прежде чем стать тем, кого мы называем принятым учеником… Но существует много стадий и ступеней подготовительного ученичества, и много отпадающих на этом пути, и ничтожно число достигающих. Если бы было иначе, то планета наша не находилась сейчас на краю гибели. Человечество в массе своей совершенно не подготовлено к принятию Истины, тем более к ученичеству. Лишь отдельные индивидуумы могут приближаться. В своем подходе к Западу в прошлом столетии Великие Учителя не нашли ни одного истинного ученика, конечно, исключая посланную ими Е.П. Блаватскую и только одного индуса… Все остальные остановились на разных ступенях долгой, долгой лестницы ученичества» (Письма Е.И. Р.,15.06.34).

Вас возмущает, что всю жизнь нужно ходить за земным Учителем. И не одну еще жизнь придется следовать за земным Учителем, пока сердце ученика не очистится и он станет готовым к принятию в ученики Незримого Учителя.

Цитата Адонис:
Задача то наша, Учитель Небесный. И когда приходит понимание этого вопроса, то земной учитель отпадает как первая ступень ракеты, которая выполнила свою функцию разгона.

Понимать еще не значит претворить понятое, очистить свое сердце от самости.

Цитата Адонис:
Ведь если следовать вашей логике, то и у земного учителя обязан быть земной учитель, и у того, и у того.

В некоторых случаях так и есть. У земного Учителя Н.К. был земной Учитель Куинджи; Н.К. был земным Учителем Бориса Абрамова (по ошибке написала в предыдущем посте Н.Абрамов, а не Б.Абрамов) ; Б. Абрамов был земным Учителем для Н.Уранова.

Цитата Адонис:
Если учитель был без самости, то будете сотрудниками. А если у него самость превышала, то будете предателем.

У Н.К., Е.И. не было самости, но некоторые ученики (Хорши) все же стали предателями. Не от Учителя зависит будет ученик предателем или нет. Это вопрос самости ученика, его кармы и выбора.

Цитата Адонис:
Выполняя указания или решения учителя ученик не берёт на себя никакой ответственности. Ответственность это всегда самостоятельное принятие решения. Именно не умеющие и не желающие отвечать за свои действия всегда будут стараться найти себе постоянного поводыря. Так легче, мол мне сказали, я делаю, спрашивайте с учителя и прикрываться при этом Иерархией.

Вы не понимаете закона кармы, если считаете, что ученик земного учителя за каждую свою мысль, слово, действие или бездействие не несет ответственности. Очень редко земной Учитель дает конкретные указания, чаще он предоставляет выбор самому ученику. Ученик несет сам ответственность за каждую свою мысль, слово и действие. Безусловно, Учитель и ученик связаны между собой кармой, поэтому в случае падения или ошибки Учителя падает и ученик. Ошибка Безант, например, повлекла за собой падение тех, кто был с ней рядом. Это не значит, что ошибка не будет ими осознана и исправлена в следующих жизнях. В свою очередь падение ученика, если оно произошло вследствие его проявленной самости, больно бьет Учителя. Поэтому выбор земного Учителя и принятие в ученики должны быть осознанными с обеих сторон. Это большая обоюдная ответственность.

Цитата Адонис:
Вот только ЕИР не надо сюда приводить, она то как раз всех и направляла не к себе, а к Владыке и к самодеятельности. Что и должен делать земной учитель. И никого в ученики к себе не принимала.

Да, действительно, ученики узкого круга, а также Б.Абрамов, были учениками Н.К. Но думаю, что для многих, с кем Е.И. переписывалась и чей духовный путь направляла в нужное русло, она была Учителем. Но суть вопроса не в этом, а в том, что как ученики земного Учителя (Николая Рериха, например) ощущали свою ответственность за выполнение Поручения, точно также любой земной ученик, если он серьезно и ответственно подходит к выбору Учителя земного, он берет на себя ответственность в доверии, преданности и послушании следовать за своим Учителем. Это серьезная ответственность. И если находятся безответственные ученики, которые возлагаются на Учителя земного и взваливают на него всю ответственность ученичества, то во-первых, карма все равно настигает таких учеников и отбрасывает их назад, а во-вторых, не нужно из-за таких нерадивых учеников вешать клеймо отсутствия самодеятельности и ответственности на понятие земного ученичества в целом.
Ни Н.К., ни Е.И. не могли направлять кого-то к себе или не направлять – Учитель не ищет сам учеников, ученики ищут и избирают Учителя и следуют за ним добровольно. Но Е.И. неоднократно напоминала о необходимости Гуру и выполнении его указаний. «Представьте себе земного учителя и ученика, что получится, если ученик будет противиться всем опытным указаниям учителя и будет искать собственные методы. Глупец, сколько сил потратит он. Чтобы дойти до синтеза учителя… Без преемственности накоплений, где была бы эволюция? (П.Е.И.Р , 21.01.31).

Цитата Адонис:
Мечта лодыря. Вот пока земной учитель будет всё это подсказывать, Вы никогда не научитесь слышать Сердце и видеть Знаки. Никогда. Только оставшись в одиночестве, когда некого спросить, только тогда в тишине начинаешь научаться прислушиваться и присматриваться к небесному Учителю. Причём первые несколько лет действительно можно принимать желаемое за действительное. Только многолетние одиночество и самостоятельное принятие решений приведут к умению общаться с Учителем реальным.

Иллюзия самомнения. Земной учитель подсказывает только то, что позволяет карма ученика, и к чему он созрел. Все поиски, испытания, наблюдения и т.д. ученик проходит сам и только сам. Учитель иногда вынужден с прискорбием наблюдать, как падает его ученик, не замечая Знаков и его помощи.

Цитата Адонис:
Что будете делать, когда указ земного учителя и ваше Сердце скажут различное? Могу сказать точно, вы просто выключите Сердце, так делают все зацикленные на земном водительсте. Они не умеют доверять сердцу, у них не было ни времени, ни возможности, а самое главное не было необходимости. Ведь и так подскажут где был неправ, где субъективен. И возможно будете совершать его ошибки, вместо своих. Только свои ошибки дают опыт в Чашу, а чужие ничего.

Если я избираю земного Учителя, то я верю ему до конца. Выключать скорее приходится самость, чем сердце.
Ответьте, пожалуйста, Адонис, что Вы скажите человеку, если он захочет избрать Вас земным Учителем? И как Вы считаете, какую роль играет доверие и преданность ученика к Учителю?

Цитата Адонис:
Вот этот провод и нарабатывается исключительно самодеятельностью. И никакой земной учитель здесь уже не поможет, ему бы свой провод установить и наработать.

Никакой Учитель не поможет, если нет готовности принять земного Учителя.
Нина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 15:10   #433
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,970
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Я об этом примерно и говорю. Есть разные подходы к учительству. Одни ищут в учителе некоторый идеал или даже того, к которому можно "прилепиться", а другие - путь, т.е. испытание собственного естества. Потому как только подобные отношения позволяют многое в себе выявить, испытать и развить.
прекрасно, что мы пришли к единомыслию))))
может этой темой мы напомним в очередной раз нам самим, что земной учитель - не только пример для подражания, но и испытатель нашего естества... ЕСТЬ ЛИ ГОТОВНОСТЬ СЕБЯ ИСПЫТЫВАТЬ? ЕСТЬ ЛИ СИЛЫ ВЫТЯГИВАТЬ СЕБЯ ЗА ВОЛОСЫ?


Цитата:
По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. По примеру вышепомянутого праведника Аввакира, имей и сие пособие к послушанию: помышляй всегда, что наставник тебя искушает, и ты никогда не погрешишь. Когда, будучи непрестанно обличаем от своего наставника, ты почувствуешь, что вера и любовь твоя к нему возрастают: то знай, что Дух Святый невидимо вселился в твою душу, и сила Вышнего осенила тебя.
прекрасный отрывок. моя начальница по работе хорошо "учит" меня в русле вышесказанного, а именно "Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый." Только со стороны осознаешь как Жизнь мудро учит самым простым вещам.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 15:20   #434
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,876
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
...прекрасный отрывок. моя начальница по работе хорошо "учит" меня в русле вышесказанного, а именно "Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый." Только со стороны осознаешь как Жизнь мудро учит самым простым вещам.
А Вы вспомните как проходил ученичество Миларепа у Наропы. По сравнению с ним злоключения Акакия кажутся только присказкой.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 15:43   #435
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,970
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
А Вы вспомните как проходил ученичество Миларепа у Наропы. По сравнению с ним злоключения Акакия кажутся только присказкой.
по-моему наропа миларепу специально испытывал, а в случае с акакием не было преднамеренности со стороны его учителя, был только паршивый хар-р этого учителя и не более.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 16:25   #436
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Если я избираю земного Учителя, то я верю ему до конца. Выключать скорее приходится самость, чем сердце.
Вот в этом и есть ваша проблема. Любой земной учитель, как и любой другой воплощённый идёт методом проб и ошибок, и Вы будете в случае чего совершать его ошибки. Это Ваш выбор, имеете право, но советовать подобное другим, да ещё от имени Учения я бы не рекомендовал на данном этапе. Найдите учителя, посоветуйтесь с ним и если он одобрит Ваше мнение, то и пишите, но уже от его имени. Пока Вы шарахаетесь от слова "самостоятельно" Ваше мнение не имеет силы, Вы ещё даже не ученик.
И ещё. В вашем "если я избираю земного Учителя, то я верю ему до конца" видна собственная недооценка. А если ваш опыт прошлых воплощений больше, чем у выбранного вами учителя? Может просто он в этой жизни раньше подошёл к учению. И ставить себе программу "до конца" по отношению к человеку крайне не умно. Из такого квази почитания земной иерархии обычно и набирают себе последователей все сектанты. Санитары эзотерики. Каждый ищущий земного учителя на всю жизнь и до конца, как правило находит такого. Вот подобные земные учителя и разбивают любое учение на отдельные ручейки собственного фокуса.

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Ответьте, пожалуйста, Адонис, что Вы скажите человеку, если он захочет избрать Вас земным Учителем?
Подобные предложения были. Некоторые даже так считают и сегодня в одностороннем порядке. Но мой первый учитель дал очень хороший пример поведения в подобном случае. Нет! Я не набираю учеников, обращайтесь к Владыке, настраивайте личный провод.

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Никакой Учитель не поможет, если нет готовности принять земного Учителя
Опять - двадцать пять. Да приняли мы уже земного учителя, приняли, прошли и пошли дальше. Мне повезло с учителем.
Запомните главное, пока сами не станете учителем, вы ещё не ученик.

Последний раз редактировалось adonis, 08.01.2010 в 16:32.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 16:28   #437
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Иллюзия самомнения. Земной учитель подсказывает только то, что позволяет карма ученика, и к чему он созрел.
Действительно иллюзия. Вы идеализируете земного учителя до уровня Учителя. Посмотрите вокруг и увидите, что подсказывают земные учителя.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 19:49   #438
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение

Для меня Небесный Учитель один из Братьев, даже скорее ученик Владыки. Все Учителя могут быть только кармически, те, с кем когда либо вместе общался в каком либо воплощении. Но настройка канала идёт именно на Владыку и только на него, они там в своей "конторе" сами разберутся. Земной учитель может стать в последствии Небесным Учителем, а может и не стать. Небесный учитель тот, кто берёт за нас ответственность перед своим Учителем и включает нас в Цепь Иерархии. Это наше единственное звено на всю манвантару. Земные учителя могут быть в каждом следующем воплощении разные, как впрочем их много разных было и в прошлом. Задача земного учителя напомнить о Высшем тем, кто уже когда то их знал и дать понятие о наличии таковых тем, кто впервые об этом слышит.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Он (земной или Небесный) либо есть, либо нет.
Чаще всего есть оба, но только от человека зависит к кому из них обращаться по жизни, кому отдать приоритет водительства.
Может быть я чего-то не понимаю…
Давайте я попробую поразмышлять, а Вы меня поправьте, если что не так.
Существует на Земле некоторое число Индивидуальностей, - не важно, в каком теле, Тонком или плотном, Они в данный момент находятся, - имеющих Космическое Право быть Учителями для кого-то из людей. Это, прежде всего, Вел.Учителя Шамбалы, а также Их ученики, ученики Их учеников и т.д. Не берусь судить о количестве звеньев в этой Цепи (точнее, Сети) Иерархии - это для целей моих размышлений не имеет значения. Важно, что какое-то количество таких Индивидуальностей есть и, думаю, именно к Ним Вы относите термин «Небесный Учитель».
И я думаю, что не будет большой ошибкой предположить, что такая Индивидуальность, из числа Небесных Учителей, воплощаясь на Земле станет Земным учителем для какого-то количества своих учеников, воплотившихся рядом с Ним по времени. А также, что Он станет Земным учителем для какого-то количества вновь подошедших кандидатов в ученики. И для тех из них, кто будет успешен в прохождении пути ученичества Он станет Земным учителем до конца их, или своей текущей жизни и Небесным Учителем, как Вы правильно заметили, на всю оставшуюся манвантару.

Теперь давайте посмотрим на тот же вопрос, но с другой стороны. Со стороны учеников, потенциальных и действительных.
Для потенциальных учеников – т.е. тех, кто только готовится вступить на путь ученичества – Земной учитель, я думаю, необходим. И сколько лет, или жизней, будет продолжаться их подход к состоянию принятого ученика – одному Учителю известно. И все это время им будет необходим Земной учитель, который (один из которых), как я предположил в своих размышлениях выше, вполне может оказаться и их Небесным Учителем.
Земной учитель таким потенциальным ученикам необходим, я думаю, также и для того, чтобы они прошли школу отношений ученик-Учитель и на своем живом опыте познали и поняли Принцип Иерархии.
Что касается действительных учеников, т.е. уже включенных в Цепь Иерархии в одной из своих прошлых жизней. У них уже есть свой Небесный Учитель, но ничто не мешает Ему же быть их Земным учителем в их текущем воплощении. Думаю, это даже более вероятно, что Небесный Учитель и Его ученики воплощаются рядом по времени. Например, из писем Е.И. мы знаем, что она, да и Н.К. большинство своих воплощений, перед выполнением ответственной миссии последнего воплощения, прошли рядом с их Учителем, Который оставался для них Земным учителем многие жизни. Что, я уверен, сильно облегчило им установление с Учителем канала прямой связи в их последнем воплощении.
Да, конечно, возможен и тот вариант, о котором говорите Вы – когда принятый ученик воплощен, а его Учитель остается в Тонком мире. Тогда, действительно, для такого ученика Земной учитель будет нужен лишь как кратковременная ступень для облегчения воспоминания пути к своему Небесному Учителю.
Но я не возьмусь судить, как часто встречаются в жизни именно такие случаи.
Но если говорить в общем – все возможно.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2010, 21:08   #439
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
А также, что Он станет Земным учителем для какого-то количества вновь подошедших кандидатов в ученики
Станет. И если это это не их первое воплощение, то как правильный учитель отправит их через несколько лет в свободное плавание, а если они вернутся, то может условно говоря и побить. Любому правильному учителю нужны сотрудники, а не слепые исполнители. Только самость обрастает последователями ходящими вокруг учителя и поющие ему диферамбы.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
И все это время им будет необходим Земной учитель, который (один из которых), как я предположил в своих размышлениях выше, вполне может оказаться и их Небесным Учителем.
С чего вы так решили? Нет смысла Небесному Учителю быть всегда рядом. Теряется смысл самодеятельности и творчества. Сверху гораздо лучше виднее. Не нужна самодеятелю, а учение АЙ именно для них, постоянная опека. Более того, она вредна. Земной учитель может стать Небесным только как вариант в будущем воплощении этого же ученика, но будут они тогда уже с Учителем на разных планах. Обязательно на разных, но доказывать не буду.


Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
У них уже есть свой Небесный Учитель, но ничто не мешает Ему же быть их Земным учителем в их текущем воплощении. Думаю, это даже более вероятно, что Небесный Учитель и Его ученики воплощаются рядом по времени. Например, из писем Е.И. мы знаем, что она, да и Н.К. большинство своих воплощений, перед выполнением ответственной миссии последнего воплощения, прошли рядом с их Учителем, Который оставался для них Земным учителем многие жизни.
Нет. Вопрос Урусвати это вопрос половинок и лежит совсем в другом русле. Про НК не в курсе, но учитывая важность предстоящей миссии могло быть даже больше одного совместного воплощения. Разумеется, в одном из воплощений ученик - Учитель непременно должны прожить рядом. После чего повторное совместное существование будет уже лишним и бессмысленным. Ещё несколько воплощений Учитель может наблюдать за кандидатом посылая испытания и проверки, для этого совершенно нет необходимости воплощаться рядом. И проверяются ученики не покорностью выполнения чужих указов, а самодеятельностью (цитаты приведены выше). Только после этого Учитель может решать что либо по ученику, прежде чем ручаться за него.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Что касается действительных учеников, т.е. уже включенных в Цепь Иерархии в одной из своих прошлых жизней. У них уже есть свой Небесный Учитель, но ничто не мешает Ему же быть их Земным учителем в их текущем воплощении
А смысл? Какой смысл директору завода дублировать работу прораба, не слишком ли расточительно? Именно мешает обоим. Я понимаю желание новоявленных Ассоль от агни йоги, вот придет Учитель под розовыми парусами и скажет что делать, возьмет под свою опеку. Ничего подобного. Сами и только сами. И начертано на Щите Света — «Владыка, дойду один, дойду в подвиге явленном, дойду, дойду!» Так не бывает, что бы отсидеться в окопе за спиной Учителя и при этом Подвиг совершить.


Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Да, конечно, возможен и тот вариант, о котором говорите Вы – когда принятый ученик воплощен, а его Учитель остается в Тонком мире. Тогда, действительно, для такого ученика Земной учитель будет нужен лишь как кратковременная ступень для облегчения воспоминания пути к своему Небесному Учителю.
Вот это более соответствует Учению. Только ученик может быть ещё и не принятый, но для возможного принятия он и должен самостоятельно снизу восстановить канал и провод. Зов снизу. Но если он будет болтаться всю жизнь за выбранным земным учителем, то включения в цепь и не произойдёт, воплощение будет упущено.
Только на Зов открываем врата.

Последний раз редактировалось adonis, 08.01.2010 в 21:14.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2010, 12:11   #440
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
А также, что Он станет Земным учителем для какого-то количества вновь подошедших кандидатов в ученики
Станет. И если это это не их первое воплощение, то как правильный учитель отправит их через несколько лет в свободное плавание, а если они вернутся, то может условно говоря и побить. Любому правильному учителю нужны сотрудники, а не слепые исполнители. Только самость обрастает последователями ходящими вокруг учителя и поющие ему диферамбы.
В общем - согласен.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
И все это время им будет необходим Земной учитель, который (один из которых), как я предположил в своих размышлениях выше, вполне может оказаться и их Небесным Учителем.
С чего вы так решили? Нет смысла Небесному Учителю быть всегда рядом. Теряется смысл самодеятельности и творчества. Сверху гораздо лучше виднее. Не нужна самодеятелю, а учение АЙ именно для них, постоянная опека. Более того, она вредна.
Когда я писал "все это время" - имел ввиду отрезок духовного пути, подхода к истинному ученичеству, в целом. Понятно, что на этом отрезке будут разные этапы - и когда Земной учитель необходим, и когда нужно проявить самодеятельность и показать качество усвоения пройденных уроков.
Я думаю, что Учение АЙ дано именно для потенциальных учеников - для облегчения им этого отрезка духовного пути. Своеобразные "Яма" и "Нияма" перед вступлением на путь "небесного" ученичества. Усвоил Учение, научился применять его в своей жизни - и у тебя появится шанс стать принятым учеником. Тогда и может появиться Небесный Учитель - "готов ученик, готов ему и учитель".
Конечно, можно проходить этот отрезок пути, изучая его особенности исключительно по книгам Учения. Но, думаю, гораздо эффективнее его можно пройти, имея опытного проводника, Земного учителя. Хотябы на наиболее опасных и сложных этапах пути. Думаю, эта фраза - "готов ученик, готов ему и учитель" - относится и к этапу прохождения земного ученичества. Думаю, далеко не все, подошедшие к Учению АЙ, готовы к приятию даже Земного учителя. Что уж говорить о Небесном...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Земной учитель может стать Небесным только как вариант в будущем воплощении этого же ученика, но будут они тогда уже с Учителем на разных планах. Обязательно на разных, но доказывать не буду.
Мне Ваша версия кажется не логичной. Нигде не встречал убедительных свидетельств в пользу этой версии. Но спорить не буду, я могу ошибаться.



Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Что касается действительных учеников, т.е. уже включенных в Цепь Иерархии в одной из своих прошлых жизней. У них уже есть свой Небесный Учитель, но ничто не мешает Ему же быть их Земным учителем в их текущем воплощении
А смысл? Какой смысл директору завода дублировать работу прораба, не слишком ли расточительно? Именно мешает обоим. ...
Смысл простой - совместное творчество. То самое сотрудничество Учителя и учеников, о котором Вы писали выше. По-моему вполне разумно: приходит Учитель, и дает основополагающий импульс для нового сдвига сознания человечества; непосредственно за Ним, или даже вместе с Ним, приходят ученики и "проводят" этот импульс дальше в массы, распростроняют его вширь и вглубь после ухода с земного плана Учителя.

Можно еще поговорить о "качестве" Земного учителя. Насколько я понял из Ваших ответов Нине, Вы в разряд земных учителей относите и всяких самозванцев. Когда получается, что "слепой ведет слепого". Думаю, что в Учении говорится о других Земных учителях.
Возможно, Земными учителями могут быть принятые ученики, имеющие связь с Учителем, и проходящие свою школу учительства.

Последний раз редактировалось АлексУ, 09.01.2010 в 12:21.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги