Иерархия и Эгрегоры

[paritratar]

Сообщение от Panzer.Tolik

Начало Иерархии древнее, чем любого созданного эгрегора, по сути, оно совпадает с началом творения Вселенной...

По-вашему получается, что с началом творения Вселенной никто и не мыслил.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от paritratar

По-вашему получается, что с началом творения Вселенной никто и не мыслил.

Исследуется разница между Иерархией и эгрегором. И сама Вселенная - отображение мысли Логоса, и многочисленные миры, существующие в ней, тоже, и эгрегоры - также отображение мысли их творцов.

Допустим, в ходе инволюции при достижении максимальной материальности связь с высшим затмевается материей, точнее, грубым материальным восприятием. Какими будут эгрегоры таких мыслителей? Если связь с Иерархией не утрачена, то и порождения мыслителей будут к ней примыкать, будет присутствовать нечто, связующее Эгрегор с остальной Вселенной и Иерархией. А рядом будут создавать эгрегор, разделенный с остальным миром, также, как и сознания его творцов.

[paritratar]

Сообщение от Panzer.Tolik

Исследуется разница между Иерархией и эгрегором.

Для чего? Можно исследовать разницу между колесом и машиной с таким же успехом. Образование эгрегора - это естественный процесс мышления, на который делает упор Живая Этика. Иерархия - это естественная помощь в духовной эволюции, о чем ясно из параграфа в параграф повторяется в Учении Агни Йоги. Какие эгрегоры создают люди мысля об Иерархии, Боге, инопланетянах и других запредельным вещах, совершенно понятно, если посмотреть сегодняшние фильмы, почитать современные книги, газеты, журналы, интернет. Но это не такие мысли, которые могут менять людей. Придумывают люди всякие фантазии, эфемерности, которые существуют в Тонком Мире, это было испокон веков. В Источниках описывается, что целые слои Тонкого Мира очищаются от этих бесполезных, задерживающих мыслеформ.

Если говорить об Иерархии, то в мышлении людей есть огромное нагромождение мифом о Шамбале, Агарти, Махатмах и т.д. и т.п., а в итоге все это пустые вымыслы ничего не знающих.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от paritratar

Для чего? Можно исследовать разницу между колесом и машиной с таким же успехом.

Используем вашу аналогию.

1. Машина, порождающая колеса, по мере того, как они необходимы для движения (например, если старые стерлись или нужно по другому покрытию проехать), это нормально, то есть соизмеримо и целеесообразно с точки зрения водителя.
2. Но если эти колеса начнут вырастать бесконтрольно и без связи с общей целью движения (например, в салоне, перед лобовым стеклом, по бокам, разные по размеру, форме и направленности), то они будут помехой или вообще остановят движение.

И в первом, и во втором случае порождаются "эгрегоры", но разница ощутима.

Если вам все же хочется уйти от темы, используя прием подмены понятий, продолжайте без меня.

[adonis]

Иерархия состоит из множества эгрегоров, входящих один в другой полностью или частично. Эгрегор АЙ и эгрегор Буддистов, это два разных эгрегора, которые имеют общие части. Земной Эгрегор, Эгрегор Солнечной Системы, Эгрегор Млечного Пути, всё это входит в Иерархию.
Впрочем, поскольку слово "эгрегор" не употребляется в АЙ и нет конкретной формулировки, то стоит ли вообще уделять ему внимание?

[paritratar]

Сообщение от Panzer.Tolik

Используем вашу аналогию.

1. Машина, порождающая колеса, по мере того, как они необходимы для движения (например, если старые стерлись или нужно по другому покрытию проехать), это нормально, то есть соизмеримо и целеесообразно с точки зрения водителя.
2. Но если эти колеса начнут вырастать бесконтрольно и без связи с общей целью движения (например, в салоне, перед лобовым стеклом, по бокам, разные по размеру, форме и направленности), то они будут помехой или вообще остановят движение.

И в первом, и во втором случае порождаются "эгрегоры", но разница ощутима.

Если вам все же хочется уйти от темы, используя прием подмены понятий, продолжайте без меня.

Становится яснее, после некоторых уточнений, для чего Вы открыли эту тему. Как уже было сказано, Иерархия затемняется многими ошибочными эгрегорами (читай мыслеформами) множества людей. Суть Иерархии как таковой искажается выдуманными диссертациями, злотолкованиями несведущих исследователей, вымышленными мифами и фантазиями.
Так сразу бы и сказали, что хотели об этом поразмышлять!

[Panzer.Tolik]

Сообщение от paritratar

Становится яснее, после некоторых уточнений, для чего Вы открыли эту тему.

О, можете не сомневаться, что я еще и не такой злодей.

Повторно задам вопрос, прозвучавший (и оставшийся без ответа) в сообщении №23:

Сообщение от Panzer.Tolik

3. ...возможна ли эволюция эгрегоров, так сказать, подключение их к иерархической лестнице, или наоборот, отпадение от связи космической?

Как вы считаете, могут ли эгрегоры просветляться, аналогично тому, как просветляется сознание человека? Что для этого нужно, каков механизм?

[gog]

Сообщение от adonis

Впрочем, поскольку слово "эгрегор" не употребляется в АЙ и нет конкретной формулировки, то стоит ли вообще уделять ему внимание?

Думаете ,что всё сказано и больше сказать нечего? Обедняете бытиё.

[paritratar]

Сообщение от Panzer.Tolik

Как вы считаете, могут ли эгрегоры просветляться, аналогично тому, как просветляется сознание человека? Что для этого нужно, каков механизм?

Устаревшие эгрегоры, как мыслеформы, могут быть просветлены только более возвышенными мыслями о том же самом. И этот процесс переобдумывания того же самого Бытия и можно назвать просветлением. Хотя можно было изначально создать Эгрегор неземной красоты, но это под силу только Богам. Механизм кроется в процессе самого мышления. Люди по своему неразвитому умению контролировать ум (легче остановить ветер, чем остановить ум) не могут создать более или менее четкие, ясные и долговечные мыслеформы. В итоге получается слизь мышления, как говорят Источник, что по сути есть лишь засорение пространства. На выходе мы имеем мусорные ямы Тонкого Мира, состоящие из отбросов человеческого мышления различных эпох истории. Добавим к этому все предубждения прошедших поколений, все их предрассудки, моды, нелепости, веры, причуды, приметы, суеверия, привычки, традиции и т.д. и т.п.

[Panzer.Tolik]

:Беспредельность ч.2, 798 Из всех энергий тончайшая есть мысль. Можно, истинно, утверждать, что мысль переживает все. Мысль бессмертна и живет, создавая новые сочетания. Потому когда сила психической энергии напрягается, то ничто не может ей препятствовать. Потому когда сознание народа требует новых ступеней, то мощь психической энергии должна утвердиться; и психическая энергия устремляется пространственно. Осознание, что мысль вечна и непобедима, даст человечеству устремление к зарождению творческой мысли. Потому когда мысль насыщает пространство, то устремленный Магнит ее творит. Так беспредельно цементируется пространство!

Мысль бессмертна, но не остается неизменной. Наверное, в этом и состоит выход из заколдованного круга, когда порождения преследуют творцов и отравляют их жизнь. Не отторжение, а принятие этого несовершенства, и его трансмутация в что-то достойное и высшее ценой собственного напряжения и усилий.

И еще такой момент, что мысль переживает все. Значит, эгрегоры, как коллективная мысль, продолжают свое существование также беспредельно долго.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от paritratar

На выходе мы имеем мусорные ямы Тонкого Мира, состоящие из отбросов человеческого мышления различных эпох истории. Добавим к этому все предубждения прошедших поколений, все их предрассудки, моды, нелепости, веры, причуды, приметы, суеверия, привычки, традиции и т.д. и т.п.

Что тут можно сказать. Работы - непочатый край

Не смог найти нужную цитату, в которой упоминалось, что явление решения таких сложных задач, как на Земле в нынешнем состоянии, пробуждает поистине космическую радость духа. Но пока на сон грядущий подборка в том же ключе:

:Агни Йога, 262 Будем знать радость препятствиям и что приветствованное препятствие обращается в ускоренную удачу.

:Агни Йога, 459 Утверждаю, что радость работы есть лучшее пламя духа. Явление радости сопровождается усилением работы центров. Много подвигов совершено явлением радости.

:Беспредельность ч.1, 89 Мировые задания, как огни радости, и тогда совершается творческая задача. ...Мировые задачи напряжением космических огней утверждаются и радость пространственных достижений звучит, как музыка сфер.

:Мир Огненный ч.1, 298 Агни вечен; нетленна огненная энергия! Народные сказания часто упоминают о вечных радостях и горях. Очень научно замечено о неистребимости радости и горя, посланных в пространство. Многие несут чужое горе и многие улавливают радость непринадлежащую, так нужно постоянно помнить о вечных посевах. Мысль, если не сильна, может поглотиться токами пространственными, но субстанция горя или радости нерушима почти, как огненное зерно. Полезно насыщать пространство радостью и очень опасно устилать небеса горем. Но где же взять запас радости? Конечно, не на базаре, но около луча Света, около радости об Иерархии. Умножение горя есть одна из причин огненных эпидемий, но когда физиология научит людей значению ослаблений горестных, тогда начнутся поиски радостей. Постепенно утвердится скала радости, и начнется торжество возвышенное, как самое здоровое. Недаром Мы уже указывали на полезность присутствия здоровых людей. Радость есть здоровье духа.

:Мир Огненный ч.1, 522 Советую понять, что число забот не может уменьшиться. Только так признаем, что радость есть особая мудрость.

:Мир Огненный ч.2, 427 Путь радостного подвига стократно короче, нежели путь плачевной обязанности. Как твердо должны помнить эту заповедь путники огненного шествия.

Так что явление всех перечисленных вначале сообщения задач - радость всем, меняющим мир к лучшему!

[Алекс3]

Сообщение от Panzer.Tolik

Как вы считаете, могут ли эгрегоры просветляться, аналогично тому, как просветляется сознание человека? Что для этого нужно, каков механизм?

Нет, темный эгрегор просветляясь разрушается.

[Ветер]

Сообщение от adonis

Иерархия состоит из множества эгрегоров, входящих один в другой полностью или частично.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Алекс3

Нет, темный эгрегор просветляясь разрушается.

А технически как процесс происходит?

Если мысль бессмертна, то при разрушении эгрегора мысленное вещество не исчезает, но не связывается более вокруг темной идеи. Или меняется фокус, направление движения мысли. И еще, утром тьма исчезает и рассеивается, но планета не разрушается же. Наоборот, проступают цвета, появляются облики предметов, дальность видимости увеличивается (!).

Так может темный эгрегор - это как пленка, оболакивающая часть пространства вселенной. И когда он исчезает, мы видим мир таким, как он есть, намного дальше, не замыкаясь внутри душной и мутной оболочки, искажающей восприятие и спирающей дыхание... Именно, расширяется кругозор восприятия, и невидимое ночью становится зримым, играя всеми цветами в лучах света солнца и звезд.

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Все мысли людей создают свои мыслеформы, которые трансформируются в эгрегоры.

Эгрегор может быть создан вокруг мыслеформы, но эгрегор это не мыслеформа. Даже в Википедии дается определение как душа вещи, обретающая самостоятельное существование. Вас удовлетворит утверждение, что Ваша душа это просто чья-то мыслеформа, отправленная в автономное плавание по безграничному океану Бытия?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от mika_il

Вас удовлетворит утверждение, что Ваша душа это просто чья-то мыслеформа, отправленная в автономное плавание по безграничному океану Бытия?

а разве это не так?

[mika_il]

Сообщение от Panzer.Tolik

а разве это не так?

Вот я и предложил - загляните каждый в свою душу, в свое сердце, в свое внутреннее естество и спросите "ты мыслеформа?" Чтобы узнать, так это или не так...

[paritratar]

Сообщение от mika_il

Эгрегор может быть создан вокруг мыслеформы, но эгрегор это не мыслеформа. Даже в Википедии дается определение как душа вещи, обретающая самостоятельное существование.

Неубедительно! Почему эгергор не мыслеформа? А что это? Душа вещи тоже может быть мыслеформой. Википедия не самый авторитетный источник информации, потому что там много ошибок.

Сообщение от mika_il

Вас удовлетворит утверждение, что Ваша душа это просто чья-то мыслеформа, отправленная в автономное плавание по безграничному океану Бытия?

Автономное плавание с достаточной свободой выбора в рамках установленных правил? А почему бы и нет?!

[paritratar]

Сообщение от mika_il

Вот я и предложил - загляните каждый в свою душу, в свое сердце, в свое внутреннее естество и спросите "ты мыслеформа?" Чтобы узнать, так это или не так...

Все мы продукт мысли. Наши души были созданы мыслью. Мысли-души также реальны, как и все остальные явления. Полагаю, это чисто будистский подход к существованию, в котором действительным-вечным является сознание, а мысли-души иллюзорными преходящими событиями в его бытии. А вы думаете иначе?

[paritratar]

Сообщение от Алекс3

Нет, темный эгрегор просветляясь разрушается.

разрушение можно понимать и как изменение структуры. Мысль сама по себе не может быть уничтожена, о чем говорит Живая Этика. Можно только трансформировать, преоброзовать изначальный мыслительный материал во что-то другое. Чтобы сделать это преобразование нужно вложить большую силу энергии в эгрегор. Тогда и будет как будто бы разрушение старого эгрегора. А по сути преобразование в новое старого.