Ответственность

яБорис · 21.10.2020, 13:28

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Нам всем есть что в себе исправлять.

Так и делайте это в себе. Кто же против.

А вы в себе. Но здесь ценности (о которых сказано выше)

элис · 21.10.2020, 13:30

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Нам всем есть что в себе исправлять.

Так и делайте это в себе. Кто же против.

А вы в себе. Но здесь ценности (о которых сказано выше)

Какие же ценности ? Цитаты? Буква?

яБорис · 21.10.2020, 13:33

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

С.М. и отвечил: Одно дело искать Учение в себе, другое - себя в Учении.

Смыслы раскрывает только человек. Учение ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА...и значит ЧЕЛОВЕК выше Учения. Или не так?

Человек-это Разум. Учение-Истина.Смысл-сущность. По мере утончения сознания идет углубление к сущности.Для этого и Живет Учение в человеке,для этого он и должен искать Учение в себе. Может ли быть человек выше Истины?

На мой взгляд, вы пытаетесь полемизировать с Христом.

Евангелие от Марка 2:27 – Мк 2:27
bible.by›Сравнение стихов Библии›41/2/27
И затем он сказал им:"Суббота была сотворена для людей, а не люди для Субботы; поэтому Сын Человеческий – Господин Субботы". Параллельные ссылки – От Марка 2:27. 1Кор 3:21; 1Кор 3:22; 2Кор 4:15; Кол 2:16; Втор 5:14; Исх 23:12; Иез 20:12; Иез 20:20; Ис 58:13; Ин 7:23; Лк 6:9;

С Христом, или с яБорис-ом ? С Духом или с буквой?

С мыслью...
Моя мысль вам не ясна?

Цитата:

Сообщение от элис

Если соизмеримость, то обращайтесь к мысли.

элис · 21.10.2020, 13:41

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

С.М. и отвечил: Одно дело искать Учение в себе, другое - себя в Учении.

Смыслы раскрывает только человек. Учение ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА...и значит ЧЕЛОВЕК выше Учения. Или не так?

Человек-это Разум. Учение-Истина.Смысл-сущность. По мере утончения сознания идет углубление к сущности.Для этого и Живет Учение в человеке,для этого он и должен искать Учение в себе. Может ли быть человек выше Истины?

На мой взгляд, вы пытаетесь полемизировать с Христом.

Евангелие от Марка 2:27 – Мк 2:27
bible.by›Сравнение стихов Библии›41/2/27
И затем он сказал им:"Суббота была сотворена для людей, а не люди для Субботы; поэтому Сын Человеческий – Господин Субботы". Параллельные ссылки – От Марка 2:27. 1Кор 3:21; 1Кор 3:22; 2Кор 4:15; Кол 2:16; Втор 5:14; Исх 23:12; Иез 20:12; Иез 20:20; Ис 58:13; Ин 7:23; Лк 6:9;

С Христом, или с яБорис-ом ? С Духом или с буквой?

С мыслью...
Моя мысль вам не ясна?

Цитата:

Сообщение от элис

Если соизмеримость, то обращайтесь к мысли.

Это ведь не Ваша мысль.

яБорис · 21.10.2020, 13:44

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

С.М. и отвечил: Одно дело искать Учение в себе, другое - себя в Учении.

Смыслы раскрывает только человек. Учение ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА...и значит ЧЕЛОВЕК выше Учения. Или не так?

Человек-это Разум. Учение-Истина.Смысл-сущность. По мере утончения сознания идет углубление к сущности.Для этого и Живет Учение в человеке,для этого он и должен искать Учение в себе. Может ли быть человек выше Истины?

На мой взгляд, вы пытаетесь полемизировать с Христом.

Евангелие от Марка 2:27 – Мк 2:27
bible.by›Сравнение стихов Библии›41/2/27
И затем он сказал им:"Суббота была сотворена для людей, а не люди для Субботы; поэтому Сын Человеческий – Господин Субботы". Параллельные ссылки – От Марка 2:27. 1Кор 3:21; 1Кор 3:22; 2Кор 4:15; Кол 2:16; Втор 5:14; Исх 23:12; Иез 20:12; Иез 20:20; Ис 58:13; Ин 7:23; Лк 6:9;

С Христом, или с яБорис-ом ? С Духом или с буквой?

С мыслью...
Моя мысль вам не ясна?

Цитата:

Сообщение от элис

Если соизмеримость, то обращайтесь к мысли.

Это ведь не Ваша мысль.

А вы обратите внимание на мою...она тут не очень далеко. В начале диалога.

элис · 21.10.2020, 14:16

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

С.М. и отвечил: Одно дело искать Учение в себе, другое - себя в Учении.

Смыслы раскрывает только человек. Учение ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА...и значит ЧЕЛОВЕК выше Учения. Или не так?

Человек-это Разум. Учение-Истина.Смысл-сущность. По мере утончения сознания идет углубление к сущности.Для этого и Живет Учение в человеке,для этого он и должен искать Учение в себе. Может ли быть человек выше Истины?

На мой взгляд, вы пытаетесь полемизировать с Христом.

Евангелие от Марка 2:27 – Мк 2:27
bible.by›Сравнение стихов Библии›41/2/27
И затем он сказал им:"Суббота была сотворена для людей, а не люди для Субботы; поэтому Сын Человеческий – Господин Субботы". Параллельные ссылки – От Марка 2:27. 1Кор 3:21; 1Кор 3:22; 2Кор 4:15; Кол 2:16; Втор 5:14; Исх 23:12; Иез 20:12; Иез 20:20; Ис 58:13; Ин 7:23; Лк 6:9;

С Христом, или с яБорис-ом ? С Духом или с буквой?

С мыслью...
Моя мысль вам не ясна?

Цитата:

Сообщение от элис

Если соизмеримость, то обращайтесь к мысли.

Это ведь не Ваша мысль.

А вы обратите внимание на мою...она тут не очень далеко. В начале диалога.

Началом диалога -тема
"РАСПНИ СЕБЯ".

яБорис · 21.10.2020, 14:22

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Нам всем есть что в себе исправлять.

Так и делайте это в себе. Кто же против.

А вы в себе. Но здесь ценности (о которых сказано выше)

Какие же ценности ? Цитаты? Буква?

Цитаты есть конкретные аспекты...вторичности...- "буква"...тяготеющие к единому центру Учения.
Этот единый центр - главный смысл - должен раскрываться... и "держаться в уме" у цитирующего. (имхо)

яБорис · 21.10.2020, 14:28

Цитата:

Сообщение от элис

Началом диалога -тема
"РАСПНИ СЕБЯ".

С.М. · 21.10.2020, 15:40

Цитата:

Сообщение от Восток

Разбираем сию благоглупость:

Если Манас - Знание, а Буддхи - Сердце Матери.. Значит это РАЗНОЕ? верно? ТО есть Буддхи - это НЕ Знание. Правильно?
А если нет, и Буддхи - то же Знание - то тогда кая разница?

Что ж, Восток, специально для Вас ещё один ЛИКБЕЗ (ликвидация безграмотности). Уточняю, поскольку Ваша БЕЗГРАМОТНОСТЬ - на уровне Вашей же БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ Ваших мусорных постов.

Итак. ЕП Блаватская:

АТМА (или АТМАН) (Санскр.) Вселенский Дух, божественная Монада, так называемый седьмой Принцип в семеричном строении человека. Под термином «Бог-Отец» здесь, несомненно, подразумевается седьмой принцип в Человеке и Космосе. Этот принцип не отделим в своей Сущности и Природе от Космического принципа. Теософский словарь. Тайная Доктрина т.1 ст.3.7

БУДДХИ (Санскр.) Вселенская Душа или Разум. Махабуддхи есть название Махата (см. "Алайа"); также духовная Душа в человеке (шестой принцип), проводник Атмы.
Из человеческих принципов Буддхи соответствует Мулапракрити ведантистов, Свабхават буддистов, или то самое андрогинное нечто, о котором мы говорим и которое и дифференцируется и не дифференцируется. В своем первом принципе это чистая абстракция, которая дифференцируется только тогда, когда с течением времени трансформируется в Пракрити. Мулапракрити, или Покрова того, что не поддается постижению. Опять же, на первом плане Материи первой появляется Богиня-Мать (Матерь Мира). Теософский словарь. Тайная доктрина ст 4.2.

МАНАС (санскр. manas) Букв., "ум", ментальная способность, превращающая человека в разумное и нравственное существо и отличающая его от простого животного; синоним Махата. В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом или Духовной Душой, в противоположность его человеческому отражению - Кама-Манасу. Теос.словарь.

ЕИ Рерих 16.11.35

К семеричному подразделению я сделала малые добавления:
1. Физическое тело.
2. Эфирный двойник (иногда называемый низшим астральным телом). Многие феномены на спиритических сеансах совершаются при помощи, именно, эфирного двойника медиума.
3. Прана – жизненный принцип, нераздельный от всех проявлений в Космосе.
4. Кама – животная душа (или высшее астральное тело, через которое проявляется желание в двух аспектах):
а) Кама-Манас – низший ум или интеллект.
б) Кама-рупа – форма (субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей, или мыслитель в действии).
5. Манас – самосознание или мыслитель (Высший Разум).
6. Буддхи – духовность, духовная душа, в отличие от человеческо-животной души, проводник, через который проявляется Атма.
7. Атма – Дух или огненное начало, или энергия, разлитая во всем Космосе.
Также информация о Высшей Триаде есть в Письмах Махатм Письмо 66. К.Х. - Хьюму. 10 июля 1882 г.

Цитата:

Восток: А если нет, и Буддхи - то же Знание - то тогда кая разница?

Как видим, все Учителя едины в своем миропонимании и все говорят, что эти три аспекта Высшей Триады НЕ являют собой одно и то же и разница между ними огромна.

Читайте, вникайте, познавайте и не позорьтесь своим глупым упрямством в своём же невежестве.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги

:«Эго» самости есть породитель всех серых накоплений, потому когда явление самости так затмевает дух, то можно утверждать, что огонь трансмутации не может прикоснуться. Так пусть запомнят все.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги

:...оковы самости окружают непониманием Учение.

Восток · 21.10.2020, 16:11

Цитата:

Сообщение от С.М.

Восток: А если нет, и Буддхи - то же Знание - то тогда кая разница?

Цитата:

Сообщение от С.М.

Цитата:

В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом

Что и требовалось ....)))))

Ну а тем кто спорит и городит всякую чушь:

Цитата:

Сообщение от С.М.

:«

Цитата:

Эго» самости есть породитель всех серых накоплений,

Цитата:

Сообщение от С.М.

Читайте, вникайте, познавайте и не позорьтесь своим глупым упрямством в своём же невежестве.

Вот вот...

С.М. · 21.10.2020, 16:46

Цитата:

"Снова приходится писать и просить обратить сугубое внимание на все, что сказано об ответственности. Очень ждем времени, когда правильное понимание этого понятия войдет в сознание и начнется истинное и успешное строительство. Много раз уже писала, что понимает ответственность тот, кто проводит в жизнь величайшее сотрудничество". Письма Урусвати 17.06.31

Цитата:

"Представьте себе положение людей, слышавших о вашей культурной деятельности и приблизившихся к вам, если они заметят, что нет разницы между вами и другими людьми! Как отразится подобное открытие на их отношении к вам и делам? Подумайте и о приблизившихся к вам через книги Учения, какое разочарование ощутят они, подметив, что основы Учения не проводятся вами в жизни! Задумайтесь над вашею великою ответственностью!" Письма Урусвати 12.10.32

Печальное зрелище представляет форум с точки зрения БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ того, как пишутся посты, какие выражения позволяют себе форумчане. А ведь это форум последователей Великих Учителей...
Как же мы должны осознать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за каждое слово!
Как же мы увеличим ряды своих единомышленников, если зайдя на форум, они увидят вместо стремления к поиску путей сотрудничества - сплошные взаимные придирки, оскорбления, сплошную демагогию...

Много ли света создает групповая энергия форума?

Кто-то задавал вопрос о том, наблюдают ли за нами Учителя или их Ученики?
Думаю, что можно не заходя на форум и не погружаясь во все перепалки определить его состояние по СВЕТОТЕНИ.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги

:Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени.

Призыв к ОТВЕТСТВЕННОСТИ звучит в Учении с самых первых книг:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги

:Соединяясь с Духом Великим, признавая причину и побуждение, строим немедленное следствие. Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности. Озарение.

С.М. · 21.10.2020, 17:09

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от С.М.

Восток: А если нет, и Буддхи - то же Знание - то тогда кая разница?

Цитата:

Сообщение от С.М.

Цитата:

В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом

Что и требовалось ....)))))

Ну а тем кто спорит и городит всякую чушь:

Цитата:

Сообщение от С.М.

:«

Цитата:

Эго» самости есть породитель всех серых накоплений,

Цитата:

Сообщение от С.М.

Читайте, вникайте, познавайте и не позорьтесь своим глупым упрямством в своём же невежестве.

Вот вот...

Вы прямо настаиваете на своей УЗОСТИ и ВЫДЕРГИВАНИИ отдельных фраз из всего текста... Даже ребёнку понятно, что смысл слова меняется от того, в каком контексте оно используется, а уж тем более в Теософии!!!

2 тома понадобилось Елене Петровне для объяснения всего 7 станц !!
А Вам достаточно привести одну фразу - и всё объяснено.

Можно ли назвать это обсуждение по существу вопроса?
Можно ли назвать это Ответственным отношением к Учению?

элис · 21.10.2020, 17:10

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от С.М.

Цитата:

Сообщение от Восток

Ивановы вам не Петровы.
Дядя Вася - басист, а тётя Нюра - улетела на Гавайи)))))

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от С.М.
Но, ответственность - это качество, элемент Этики!
И, осознанность - это элемент Воли!

Ивановы вам не Петровы.
Дядя Вася - басист, а тётя Нюра - улетела на Гавайи)))))
Так понятней?

Цитата:

Сообщение от Восток

Разбираем сию благоглупость:
Если Манас - Знание, а Буддхи - Сердце Матери.. Значит это РАЗНОЕ? верно? ТО есть Буддхи - это НЕ Знание. Правильно?
А если нет, и Буддхи - то же Знание - то тогда кая разница?

Цитата:

Сообщение от Восток

Ай - ой..... Как быстро открестился и отпрыгнул))))
А что раньше писал?

Цитата:

Сообщение от С.М.
Любой человек, услышав его, даже если оно направленно не к нему, тут же замечает, что в нем начинает шевелиться что-то неприятное.

Значит уже не ЛЮБОЙ а как раз таки такой-сякой?)))))))))
Но в целом - уже лучше)))))

В ЦЕЛОМ АДАПТИРОВАННАЯ ДЛЯ ВАС, Восток, КОПИЯ ТЕКСТА

Примите к сведению:
Демагоги ищут не лучшее для всех, не истину, не мир и справедливость, а только способ представить свои персональные интересы общественными и свои решения единственно верными; их тактика в дискуссиях — скандальные нападки, обвинения их обвиняющих, но не доказательный ответ по сути; их метод — интерпретировать всё в свою пользу, во вред оппонентам, вплоть до явной, наглой лжи, лишь бы своих позиций в споре не ослабить и не уступить; их цель — не конструктивный диалог, не мирное сосуществование, но непрестанно провокациями разжигаемая враждебность ко всему иному и раздоры напоказ, необходимые им как платформа для непризнания своей неправоты (чтоб исправлять её не приходилось), и пропагандистское по форме навязывание и насаждение их воли. из Википедии

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ФОРУМА
Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни. Форум призван способствовать систематизации знаний об Агни Йоге и Теософии. Форум создает возможности для сотрудничества людей, исследующих наследие семьи Рерихов и Е.П.Блаватской, истоки возникновения культур, религий, духовных учений разных народов; ученых, изучающих роль сознания в природе и роль человека во вселенной; людей, считающих важной защиту и развитие культуры как высшего проявления человеческого духа.
Форум призван создать условия для сотрудничества здоровых творческих сил в созидательных делах и начинаниях, способствующих реализации идей, заложенных в Живой Этике и наследии семьи Рерихов. Дальняя цель форума – стать полноценной площадкой для сотрудничества творческих проектов и мастерских, обмена опытом и формирования новых творческих проектов.

Таким образом, на первом месте стоит ИЗУЧЕНИЕ и ПРИМЕНЕНИЕ - Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

На втором месте советы по изучению и применению надо искать в - Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей.

Почему, игнорируя ПРАВИЛА, Вы обсуждаете не тему, не Учение, не советы (заветы) Рерихов и Учителей, а самих участников?

Моя подборка в этой теме опирается на конкретные тексты из Учения и Письма Урусвати, ОШО, Шри Ауробиндо На что опираетесь Вы в отрицании этих заветов, в нежелании читать, вникать, обсуждать именно ПРАКТИКУ применения???

Вы упрекаете, что я цитирую Учение и советы Мастеров. НАПОМИНАЮ!! это ФОРУМ - Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей, а не Ваш личный чат!!
Дайте ссылки на ВАШИ труды, на ВАШИ подборки, на Ваши разработки, вынесите их на публичное обсуждение и все начнут цитировать Вас!!

эту тему уже просмотрели 15,620 человек !!
И вместо конструктивного диалога, вместо обсуждения текстов, писем, практики посетители форума ВЫНУЖДЕНЫ читать сплошную Вашу ДЕМАГОГИЮ!!!

Или научитесь общаться ответственно, конструктивно, без методов демагогии, или не мешайте ищущим и стремящимся.
ПОМНИТЕ! - тяжка карма Агни- тушителей!!

СМ, вы меня извините, но ко всему здесь перечисленному, на мой взгляд, можно соотнести один и главный вопрос - в чем отличие буквы и духа любого Учения или религии?

С.М. и отвечил: Одно дело искать Учение в себе, другое - себя в Учении.

: Братство, 283

Цитата:

Кто скажет и присвоит Учение Жизни, тот впадет в ложь. Истоки Учения вне пределов человеческих. Истина написана в Беспредельности, но каждый день она откроет новый иероглиф своей вечности. Безумен тот, кто на Земле присвоит себе Учение Жизни. Высший мудрец считает себя вестником. Не новое оповещается, но к часу нужное. Домоправитель зовет к трапезе — это не ново, но для голодных весьма насущно. Тем хуже, если кто будет препятствовать зову к трапезе. Препятствующий кует себе оковы