Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"

VL · 14.02.2014, 22:59

http://london.craigslist.co.uk/cbd/4280710859.html - цену почти вдвое снизили

Johnny · 16.02.2014, 11:36

Прошло 10 дней - ТЭА нисколько не потемнел и не испарился.

Johnny · 16.02.2014, 18:20

Появились новые очки PranaVision - City. Цена - 5 т.р. Сомнителая модель - свет будет поступать сверху, снизу и по краям.

VL · 16.02.2014, 18:48

Если стекла фильтров выпуклые, то может быть вариант этой модели:
http://www.ebay.com/itm/AURA-GLASSES...item27ddcec5e5
Если стекла плоские, то скорее всего там цветное стекло.

Спектр оргстекла после четырех недель пребывания в растворе пинацианола пропускает зелёный свет практически так же, как и после двух недель окрашивания. По-видимому дальнейшее насыщение оргстекла молекулами красителя будет идти очень медленно. Значит этим способом за пару недель можно сделать только светлый фильтр. Для создания тёмного фильтра нужно пробовать более активные способы насыщения.

Очки Уильямсона:
http://www.ebay.com/itm/Metaphysical...item1e873f48c0

Johnny · 16.02.2014, 19:00

PranaVision City

VL · 17.02.2014, 22:29

Похоже таки выпуклые, а значит и цветных стекол там скорее всего нет. Может позже в эконом-модели такие стекла появятся. Жаль от меня их дилер слишком далеко, чтобы проверить спектр.

Ещё одни очки Уильямсона:
http://www.ebay.ca/itm/Antique-goggl...item1c3cb20e5a

Johnny · 18.02.2014, 00:13

Только сейчас заметил эти полосы на их стёклах... Вверху темнее, в середине - светлее, внизу - чуть темнее, чем в середине. Интересно, что это? Отслоение плёнки?

Вот что пишет Наталья Кислицкая

Цитата:

Модель City - это линзы со спектральными хар-ками на поглощение (окраска классическим кильнеровским способом), Econom и Stalker - это стекло со специальным покрытием по спектральным хар-кам на отражение. Линзы City более светлые.

=)

Ещё вот

Цитата:

>>> Боковая засветка не мешает?
>>> практически нет

VL · 18.02.2014, 00:49

Там, как минимум, два источника света. Тот, что со стороны фотографа, дает тень, создающую "затемнение" низа фильтров.
http://s52.radikal.ru/i137/1402/27/61c6e232066c.jpg
Другой источник светит так, что на стекла падает тень от дужек очков - получается затемнение верха фильтров.

sportsmen · 25.02.2014, 20:35

Привет ребят,хочу очки попробовать зделать тоже такие,не продадите пинацианола?или подскажите где купить,а вы пробовали покрасить стекло этим красителем?

sportsmen · 25.02.2014, 21:41

Вот купил уже очки: http://prom.ua/p30465739-ochki-zaschitnye-zaschita.html осталось линзы покрасить

VL · 27.02.2014, 01:19

Обычное стекло пинацианолом не окрасить. Пробовал простейший способ окраски оргстекла в растворе красителя – за две недели получается светлый экран, пропускающий зеленый свет. Для сенсибилизации такой фильтр не подходит. Нужно испытывать более сложные способы окраски.

Также есть варианты фильтров из окрашенной эпоксидной смолы или желатины, расположенных между двумя стеклами. Тут, кстати, могут пригодиться бесцветные стекла-фильтры от сварочных очков – некоторые модели зачем-то ими комплектуются. С эпоксидом эксперименты проводил Бичамп, но подробных рецептов и технологий не опубликовано, нужно самим искать.

Известно, что эпоксидные фильтры со временем (30-90 дней) могут менять спектр из-за разрушения молекул красителя. Возможно, что и в других твердых фильтрах происходит то же самое.

Это пока что второстепенные направления. Основное - на базе кювет. На ветке есть почти готовые наработки по этой части, включая ТЭА. Если цианакрилатный клей хотя-бы пару-тройку месяцев выдержит прямой контакт с раствором красителя, этот вариант можно брать на вооружение. Не выдержит- тогда остается делать кюветы под заказ или искать готовые цилиндрические кюветы.

Да, ещё была мысль попробовать спиртоустойчивую резину и стягивающее крепление. В ее поисках последнее время проверяю уплотнения крышек бутылок всевозможных растворителей. Недавно попался белый кружок резины диаметром 28,6 мм и толщиной 2 мм от крышки какого-то напитка марки «White Horse». Подобные кружки меньшего диаметра видел под крышкой бутылок медицинского спирта. Круг 28,6 мм вполне накрывает 5 мм кювету, только по краям получается вдавленная кайма от горлышка бутылки.

Продать пинацианол в моем случае не получится – его осталось только 0,2 г. Это неприкосновенный запас для контрольных экспериментов, когда решится проблема кюветы. В эпоксид и желатину он тоже может понадобиться. А пополнять его запас в ближайший год не планирую - на очереди давно ждет дицианин.

За российских поставщиков пинацианола на ветке был разговор. В Украине когда-то его можно было заказать на chimmed.com.ua или interchem.com.ua.

sportsmen · 27.02.2014, 19:54

Спасибо!

VL · 08.03.2014, 17:30

Подборка материалов по микроскопу, который использовал Кильнер для измерения влияния сенсибилизации на зрение.

Во втором издани «Человеческой атмосфере» об этом микроскопе сказано:

«The lowest eyepiece and the inch and a half objective were employed». (стр.61)
«Самый слабый окуляр и полуторадюймовый объектив использовались».

В книге “Manipulation of the Microscope” Edward Bauch
(https://ia600508.us.archive.org/20/i...i00baus_bw.pdf)
говорится:
«Powers.-According to their powers, objectives are called low, medium or high and are classifield by Carpenter as follows:
Low powers, 3 inch, 2 inch, 1 ½ inch , 1 inch, 2/3 inch, ¾ inch.
Medium powers, ½ inch, 4/10 inch, ¼ inch, 1/5 inch.
High powers, 1/6 inch, 1/8 inch, 1/10 inch, 1/12 inch, 1/16 inch, 1/20 inch”(стр.79).

Т.е. объектив микроскопа Кильнера с фокусным расстоянием 1 ½ дюйма давал слабое увеличение. Совместно с самым слабым окуляром у микроскопа однозначно получалось небольшое увеличение.

Смотрим данные по объективам 1 дюйм и 2 дюйма. Увеличение полуторадюймового объектива должно лежать где-то посредине между ними.

“Catalogue of achromayic microscopes” W.Grunow 1857 (https://archive.org/download/illustr...cien00jwgr.pdf) 2 дюймовый объектив с окуляром No.1 дает увеличение 20, однодюймовый с этим же окуляром увеличивает в 40 раз (стр 101).

“Catalogue and price list Microscopes, Telescopes and Accessories” Spencer Lens 1896 года (http://www.sil.si.edu/digitalcollect...es/image31.htm)
на 23 странице для 2 дюймового объектива и самого слабого окуляра (с фокусом полтора дюйма) увеличение равно 30, для однодюймового объектива и того самого окуляра увеличение будет 60.

Т.е. по этим данным увеличение микроскопа Кильнера могло быть в диапазоне 30-45 раз.

Полуторадюймовые объективы можно найти на аукционах. Вот этот экземпляр с помощью серверов rapidcatch недавно получилось выиграть:
http://www.ebay.com/itm/Excellent-An...-/371010806983

Двадцатью минутами позже закончился другой лот. Цена тут получилась гораздо меньше, хотя некоторые покупатели активно работали на обеих аукционах:
http://www.ebay.co.uk/itm/Antique-mi...-/390780305829

В октябре был ещё такой экземпляр с доставкой по Британии:
http://webcache.googleusercontent.co...-/261312286973

В каталоге ахроматических микроскопов M.Pillischer 1873 года (https://archive.org/download/illustr...esc00mgoog.pdf) есть точные данные по общему увеличению полуторадюймового объектива с самым слабым окуляром A. – 28 раз (Стр.10). Еще в нем упоминается «Pillischer’s St. Thomas’s Hospital Microscope» (ст. 8-9). А в этом госпитале Кильнер работал с 1879 по 1893 годы. Т.е. он тогда наверняка пересекался с микроскопами этого производителя.

Скорее всего Кильнер использовал простейший ахроматический объектив, которых для малых увеличений сейчас не производят. В объективах-ахроматах (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахроматическая_линза) могут сводиться в одну точку, например, красный и голубой лучи - 656 нм и 486 нм. Более совершенные схемы коррекции хроматической аберрации, скорее всего, затрудняют отслеживание эффекта сенсибилизации.

Johnny · 09.03.2014, 13:23

3D модель в разработке, надеюсь получить напечатанные очки в начале недели. Уже видел первый блин (ошиблись с размерами кюветы). В остальном - хорошо получилось. Единственное, что настораживает - получается очень маленький угол обзора. Всё дело в размерах кювет, конструкция очков тут не решает... Периферийным зрением смотреть не получится. Надеюсь, хотя бы на сенсибилизацию это не повлияет?

Выявил неприятную особенность КФК кювет - они разные по высоте. Смотрел 3 разных набора. Высота у меньших - 35 мм, у больших - 39 мм.

А что если склеить кюветы самому? Заказать 2 круглых (!) стекла (лучше оптических) по-тоньше, вырезать лазером кольцо из оргстекла толщиной 3-5 мм. Просверлить отверстие, сделать воронку изнутри... Склеить цианоакрилатным клеем. Остаётся вопрос пробки, но в случае с ТЭА, это не обязательно. Вместо оптического стекла вполне можно попробовать и оргстекло, но оно царапается и насыщается красителем. Будет ли это положительным моментом в данном случае? Ещё есть круглые "часовые"/предметные стёкла. Не думаю, что они из оптического стекла. Но это ведь не так важно.

Растворять пинацианол в ТЭА пока не пробовал - сначала дождусь очков...

VL · 10.03.2014, 03:38

Цитата:

Сообщение от Johnny

А что если склеить кюветы самому? Заказать 2 круглых (!) стекла (лучше оптических) по-тоньше, вырезать лазером кольцо из оргстекла толщиной 3-5 мм. Просверлить отверстие, сделать воронку изнутри... Склеить цианоакрилатным клеем. Остаётся вопрос пробки, но в случае с ТЭА, это не обязательно. Вместо оптического стекла вполне можно попробовать и оргстекло, но оно царапается и насыщается красителем. Будет ли это положительным моментом в данном случае? Ещё есть круглые "часовые"/предметные стёкла. Не думаю, что они из оптического стекла. Но это ведь не так важно.

Мне попались простые сварочные очки с красной пластмассой по бокам, у которых кроме зелёных стекол были и прозрачные. Смысл этих бесцветных стекол не очень понятен. На форуме mindmachine продавцы PV пишут, что UV фильтры в их очках - обычное стекло. Но что бы это ни было, двое таких очков включают в себя четыре круглых прозрачных стекла диаметром 49-50 мм.
Когда-то пробовал склеить цианакрилатом Biesterfeld кожу на обуви – пошла бурная реакция, «дым» от которой попал в глаз. Больше с этим типом клея не сталкивался.

По объективам-ахроматам есть очень наглядная работа Roger Ceragioli «A Survey of Refractive Systems for Astronomical Telescopes». Особенно интересна эта глава:

http://rohr.aiax.de/chapter 3a Refractor Design.htm

В статье на рисунке 4 – простая линза без коррекций хроматических аберраций. Показан график сдвига фокуса лучей на разных длинах волн (Chromatic focal shift), построенный в программе Zemax.

На рисунке 5-график для объектива-ахромата. А на рисунке 9 - этот же объектив, пересчитанный по принятым в 19 столетии правилам коррекции хроматической аберрации:

«In the 19th century, however, a different correction prevailed. This balanced not the C-line against the F-, but the Fraunhofer B-line (at about 0.687 micron) against F-. The effect was to bring the C-line to a shorter focus than the F-, and therefore to favor the redward side of the spectrum at the expense of the blue. Making C- focus shorter than F- is called "overcorrecting" for color, since in an unachromatized lens red naturally focuses longward of blue (see Figure 20 of Chapter 2), the latter being defined as "undercorrection" for color».

Т.е., если сейчас в одной точке сходятся лучи с частотами около фраунгоферовых линий С и F, то в 19 столетии сходились лучи около линий B и F. Левый боковой «пик» графика при такой коррекции немного сдвигается в красную сторону.

Вот пример графика более совершенного объектива и схематический график разных типов объективов:
http://astreya-optics.narod.ru/eng/prod/lens180.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Co...hift_plots.svg

Ахроматы по резкости перепадов уникальны. Причем перепады происходят по краям видимого спектра.

Госпиталь Кильнера работал не только на именных микроскопах, но и выпускал свой научный вестник - «St. Thomas's Hospital Reports». Нашел в этом издании три из четырех медицинских статей Кильнера, упомянутых в предисловии Л.Шепард. Добавил к архиву несколько страниц из книг, указанных в статье Roger Ceragioli:
http://www.fayloobmennik.net/3639921

Ссылки на названия глав его книги пришлось искать через снимки страниц в archive.org.
Table of Contents:
Chapter 1. Optical Conventions.
http://rohr.aiax.de/chapter 1 Note.htm
Chapter 2. Primer of Image Aberrations and their Graphical Representation.
http://rohr.aiax.de/chapter 2 Refractor Design.htm
Chapter 3a. Achromats (General Considerations & Cemented Doublets).
http://rohr.aiax.de/chapter 3a Refractor Design.htm
Chapter 3b. Achromats (Contact & Airspaced Doublets).
http://rohr.aiax.de/chapter 3b Refractor Design.htm
Chapter 4a. Apochromats (General Considerations & Doublets).
http://rohr.aiax.de/chapter 4a.htm
Chapter 4b. Apochromats (Triplet Systems).
http://rohr.aiax.de/chapter 4b.htm
Chapter 5. The Petzval Telescope & Sub-Aperture Color Correctors.
http://rohr.aiax.de/Chapter 5.htm
Chapter 6. Schupmann's Medial Telescopes.
http://rohr.aiax.de/Chapter 6.htm

И ещё его рекомендаци из архива интернета:
«An excellent place from which to begin examining telescopic systems--for both newcomers and those already somewhat familiar with them--is the book, Telescope Optics, Evaluation and Design, by H. Rutten and M. van Venrooij (Willmann-Bell, 1988 ). This text covers all the basics of telescope function and design, as well as the principles of optical ray-tracing, which will be used extensively on this web site to illustrate the error residuals ("aberrations") of the various designs. In fact, since the subject of refractor design is already an advanced topic, I will assume that the reader has a good working knowledge of this book or something similar. Another excellent text is G.H. Smith's, Practical Computer-Aided Lens Design (Willmann-Bell, 1998 ), which clearly discusses the basics of geometrical and physical optics and shows in depth how to go about designing optical systems using current ray tracing software for PCs.
One of the best and most widely used of these software packages is ZEMAX, marketed by ZEMAX Development Corporation. All the graphics on this web site which show image spots, ray fans, lens layouts and other data regarding refractive systems were derived from ZEMAX. In Smith's book, mentioned above, he discusses how ZEMAX functions and how it represents optical performance through its many different graphical outputs [cf. pp. 39-97]. Anyone wishing more information than I give regarding my ZEMAX graphics will do well to consult Smith. My goal is essentially to extend the discussion of refractive systems found in Rutten and van Venrooij to more types than they cover».

Spot Diagram в Zemax, как видно из статьи, тоже очень наглядны. Пробовал запускать эту программу - zmx-файлы из каталога Samples работают. Также можно найти перевод инструкции и несколько примеров/видео.

Johnny · 10.03.2014, 18:33

Прозрачная эпоксидка http://krugruk.ru/shop/peo-10k-20-0/
На РусХиме есть часовые стёкла диаметром 45 мм, 50 мм и более.

Посмотрел диаметр стекла сварочных очков - 5 см. Но прозрачных стёкол не было. Если такие очки по каким-то причинам не подойдут, можно повторить конструкцию Вильямсона.

VL · 10.03.2014, 20:12

Цитата:

Сообщение от Johnny

Посмотрел диаметр стекла сварочных очков - 5 см. Но прозрачных стёкол не было. Если такие очки по каким-то причинам не подойдут, можно повторить конструкцию Вильямсона.

Прозрачные стекла есть в такой модели:
http://s020.radikal.ru/i721/1403/80/062d11012c49.jpg
Там два стекла - зеленое и прозрачное. Причем затемненность зеленых фильтров не самая высокая - может вправду прозрачные УФ задерживают?

Johnny · 13.03.2014, 15:39

Сделал кювету. Залил спирт.
http://www.fayloobmennik.net/3649489
Кольцо из 3 мм оргстекла + круги из 0.75 мм ПЭТ. Склеены космофеном. Решил покрасить торец, но это было зря...
У ПЭТ есть очевидные недостатки - он царапается и гнётся (если надавить на стенку - раствор будет выходить через отверстие). Думаю, лучше всё-таки использовать тонкое стекло.
А спичка в качестве пробки оказалась не так плоха. Обрезал спичку, поверх приклеил плёнку (на космофен). Теперь при надавливании на стенку, ничего не вытекает.
При склеивании надо смотреть, чтобы не оставалось следов и царапин на стенках.

Сделаю вторую кювету, посмотрю как будет вести себя ТЭА. В любом случае, это лучше, проще и дешевле, чем использование ювет КФК.

Часовые стёкла у РусХима только выпуклые. Плоские круглые стёкла есть на ebay... Видимо, проще всего будет заказать у стеклорезов.

Johnny · 15.03.2014, 15:09

Ещё плоские круглые стёкла продаются для фонариков. Например http://beriled.biz/product_286.html#.UyPw2z9_uzQ

Электростекло...

Цитата:

Могу предложить следующее:
Окно из К8
D 50 (+0/-0.1) mm x th 1(+/-0.1)
Класс чистоты 4
Цена 1300 руб/шт. при заказе 10 штук.(Без НДС)
Срок поставки 3 недели.

Впрочем, контора по резке стекла справилась с задачей - принёс стекло от фоторамки. Толщина - 1.3 мм. Вышло 5 кругов из 6 возможных - хороший результат.

VL · 16.03.2014, 12:38

За склейку цилиндрической кюветы тоже были мысли. Кроме лазера вырезку кольца можно попробовать сделать круговыми пилами из наборов для резки дерева и гипсокартона:

http://www.uspex-tools.com/catalog24598

Сегодня измерил диаметры в одном из таких наборов – есть круги 48 и 41 мм. Ещё можно применить пилу по металлу, лобзик, напильники. За день-два кольцо вполне возможно сделать.

Насадка этого типа используется также для вырезки кругов из стекла.

Ютуб watch?v=342e3c1jmZw – как вырезать круг из стекла
http://www.atlant1.ru/index.php?productID=6824 коронка алмазная 50мм за 200 руб

По поводу испытания кюветы – по опыту работы есть предположение, что раствор пинацианола агрессивнее, чем раствор спирта. В любом случае берегите глаза – преграда из клея очень короткая. А для эпоксида/желатины конструкция отличная.

Сейчас занимаюсь исследованием полуторадюймового объектива.

Склейка линз есть только в левой секции. Теоретически в объективе могла быть и вторая склейка –в правой секции. Там крайняя часть резьбы неокрашена в черный цвет и присутствует углубление, соответствующее диаметру линзы 15 мм.

Итого расстояние между склейками могло быть около 30 мм. Приблизительно как в этой схеме:

Но фокусное расстояние объектива около 42 мм – 1,65 дюйма - признак полноты комплекта.

Соорудил навесную схему с 4х кратным окуляром. Лапки штангенциркуля вертикально держат пластмассу с приклеенной скотчем лапкой мухи. Правее (его не видно на фото) белый лист, на который светит фонарик от мобильного телефона. Увеличение очень малое вышло –около 16х:

На лапе мухи, при напряжении зрения, можно разглядеть некотороые иглы и щетинки. На фото их не так заметно, как глазом. И резкость фотоаппарат никак не мог уловить. В реальности она лучше, чем на снимке.

http://i023.radikal.ru/1403/1b/7defaf1674c0.jpg

То же фото с цифровым увеличением:

http://i017.radikal.ru/1403/89/9343c2caa23d.jpg

Собрал следующую конструкцию –муфта и трубка с резьбой, а внутрь их картонная трубка от факсовой бумаги. Длина этой трубки 160 мм. Втыкается в микроскоп до упора в объектив и склонности к падению не проявляет.

В нижней части пришлось убрать всю оптическую часть из под предметного столика. Данный микроскоп не рассчитан на такие длиннофокусные объективы. И полуторадюймовый объектив фокусируется ниже предметного столика. Окончательное решение вышло следующим:

Теперь вместо вращения массивной ручки грубой настройки можно наводить резкость малоупотребительной ручкой «подстольной» оптики.

В данном варианте зона резкости получается под шесть оборотов колеса тонкой настройки – это целых 0,6 мм. Такого не должно быть. Что-то в оптической схеме сделано не так. В первую очередь нужно уточнять длину тубуса и исключить «кривое» расположение элементов схемы.

Ворсинки на лапке очень маленькие, приходится поднапрягать зрение. Непросто и точно оценить изменения в таком миниатюрном объекте при поворотах колеса.

Потом щетина – очень обширное понятие. Я в результате стал сосредотачиваться на 2-3 иглах. Прежде (при больших увеличениях) наблюдал только за одной иглой.

Лапка мухи, положенная на линейку:
http://s015.radikal.ru/i332/1403/60/840387ac5bea.jpg

Фото в окуляр на этот раз не получились. При солнечном свете и такой конструкци автоматика ловит и в последний момент теряет резкость. Свет наводил плоской строной зеркала.

При небольших отклонениях взгляда от центральной оси происходит затуманивание отдельных участков картинки. Нужно ещё будет протереть линзы.

Сейчас цветовая гамма изображения в окуляре необычная – много белого, возникает ощущение тумана.

Дальше экспериментировал с окуляром 10х. Взаиморасположение окуляра, объектива и предмета наблюдения может сильно варьироваться.

Сближение окуляра и объектива при одновременном увеличении расстояния между объективом и предметом сохраняет резкость изображения. Кратность увеличения при этом падает.

И, наоборот, увеличивая длину тубуса и (одновременно !) сближая объектив с предметом, получаем большее увеличение.

Нестандартный пример очень малого увеличения. Для выравнивания элементов схемы использовался пластиковый короб для электропроводки:

Список размеров тубуса по производителям начала 20 века:

http://i047.radikal.ru/1403/8d/5ca7703e59c8.jpg

К сожалению, здесь Pillischera нет.