Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха
Период события: с 20.12.2013 по 20.02.2014
Город: Москва
Не допустите разрушения общественного Музея имени Н.К. Рериха!

Мы обращаемся к Президенту РФ В.В. Путину с призывом не допустить разрушения общественного Музея имени Н.К. Рериха и оказать Музею помощь: сохранить его общественный статус, передать ему усадьбу Лопухиных в безвозмездное и бессрочное пользование, оказать финансовую поддержку со стороны государства.

Мы призываем всех неравнодушных людей присоединиться к нашему обращению и распространить его среди своих друзей и знакомых. Совместными усилиями мы сохраним Музей имени Н.К. Рериха для культуры России и всего мира!

Оставить свою подпись под обращением к президенту РФ может каждый!
Выход на петицию через блог http://latenius.livejournal.com/9502.html

Источник
Опубликовал: Альдебаран
Ответ

Комментарии к событию
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.12.2013, 22:18   #41
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Только мы спасаем музей, а не МЦР в сегодняшней форме управления. Лидеры меняются, а музей останется.
Управление МЦР в основном СОВПАДАЕТ с теми принципами, на которых существовали первые рериховские Учреждения, в НЙ, Риге, Париже. Вы их хотите изменить?
Неправда, управление в МЦР построено на авторитарности одной личности, как впрочем и у группы О.Чеглакова. В этом они одинаковы. Лидер сказал - друг, все будут считать другом, скажет предатель - все просто обязаны считать предателем. Самые послушные стремятся угодить лидеру и преуспеть либо в восхвалении, либо в ругании, в зависимости от последней поступившей директивы. Поэтому члены этих групп на форуме и не пишут, вдруг собственное мнение разойдётся с генеральным? Что делает их в какой то мере закрытыми на самих себя.
Я ничего не хочу нигде менять, ибо прекрасно обхожусь без раздающего указания, что мне читать и кого любить. Никогда не стремился к насильственному объединению. Я вообще уверен, да и просто знаю, что управление в РД возможно исключительно индивидуальное по серебряной нити, между учеником и его ближайшим звеном - Небесным Учителем. Никакие структуры в виде посредников сюда не вписываются. Но собираться для коррекции действий необходимо, только не на принципах - либо подчиняйся, либо уходи. Созреет и такое.

Последний раз редактировалось adonis, 27.12.2013 в 22:23.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2013, 22:21   #42
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Такая "культура" новой Росии не нужна вообще!

P.S. Но слава богу, кроме всяких сомнительных заявлений, есть и позитивные вещи...
К этому часу петцию подписало 45 750 человек.
А какая культура нужна России? Кто будет решать?
Я согласен с О.Чеглаковым по большинству пунктов. И петицию подписал, как думаю её подписала и группа О. Чеглакова. Только мы спасаем музей, а не МЦР в сегодняшней форме управления.]
Спасибо за откровение. Только я сам это знаю. Только должен сказать, что МЦР всё равно останется!
Разумеется останется. Более того, МЦР станет действительно Центром Рериховского Движения, потом, после смены лидеров.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2013, 22:59   #43
Наталья
 
Аватар для Наталья
 
Рег-ция: 16.10.2005
Адрес: Россия
Сообщения: 527
Записей в дневнике: 7
Благодарности: 353
Поблагодарили 156 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Это известный, но не достойный метод: передёрнуть всё, что угодно, цепляясь к словам, и не написать ничего по существу сказанного. Почему нельзя просто выразить своё мнение, предварительно попытавшись хотя бы понять, о чём написано?

Безусловно, Рериховцы в истинном смысле – это даже не столько те, кто входит в рериховские организации, а те, кто не только изучает, а именно живёт в соответствии с изученным, следуя в жизни Заветам Е. И. и Н. К. Рерихов и тому, как сами Рерихи поступали. Таких Рериховцев действительно единицы. Но никто не может принимать в рериховское движение и исключать из него. При том известно, что невозможно принудить стать лучше, но можно увлечь за собой к Свету. Это и есть признак Фокуса: не грубые одёргивания, а огненный зов. Возможно, если бы позиционирующая себя ведущей организация не жила бы в компромиссах – отступлении от светлых идеалов, наверно, и РД было бы в ином состоянии. Вот об этом и речь.

Думаю, не стоит смешивать всё в своём предубеждении. Это не целесообразно и выглядит клеветой. Мы никогда не оправдывали НИЧЬИ неправедные действия. Так же как и не переходили на обсуждение личностей, как здесь делается постоянно, и не оглядывались на земные звания и авторитеты. Выражая своё мнение свободно, а не по чьей либо указке. Авторитетом же может быть лишь тот, кто устремляет по Учению своими действиями. Оцениваем только действия. Нравится это кому-то или нет. Тогда как в опалу от тех, кого называют здесь высокими словами, попадали как раз не только перечисленные одиозные личности, а люди творческие, которые имели и выражали своё мнение. Согласитесь, что это не одно и то же – распознавание, просвещение о распознанном и огульное причисление всех несогласных к тьме с применением средств, которые и среди не знающих Учения считаются неприемлемыми.

Понятно, что нет ангелов на Земле среди людей, и оценивается всё по совокупности – чего больше: вреда или пользы. Верно, оценивать не нам. Но и не вам.
__________________
Сердце сердцу весть подаёт.

Последний раз редактировалось Наталья, 27.12.2013 в 23:09.
Наталья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 00:14   #44
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Сколько правильных слов. Но по существу, вы просто вообще не в курсе происходящего. Но незнание не освобождает от ответственности. Стоило бы вам там для начала разобраться в вопросе, а уж потом заявления подобные писать.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 00:14   #45
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Именно о петиции и идёт речь.
Не организация первична, а Наследие Рерихов: картины и все архивы. Никто не умалял заслуги, но закрывать глаза на всё не стоит.
На что не закрывать глаза? На всё то, что предъявляется в виде обвинений в преступлениях?
А что, если эти глаза недальновидные, недобрые и с кучей брёвен в них? Тогда сколько их не раскрывай, то всё равно увидишь только грязь и мусор вокруг.
Я понимаю, что Вы теперь хотите как-то реабилитировать своего земного авторитета, действие которого было вероломно недостойным. Но все эти нападки сзади, всё равно останутся на совести Чеглакова и всех тех, кто поддакивает ему. И независимо от количесва поддакивающих и согласившихся, действие его дурного акультурного поступка никуда не смоются.

Цитата:
Мало подписать петицию, нужно иметь достоинство и мужество духа сделать выводы и признать всё совершённое не в соответствии.
Так и имейте достоинство и мужество это признать!

Цитата:
Знают ведь изучающие Наследие, что только изменения внутренние позволят изменить ситуацию внешнюю.
Похоже Чеглаков и вся его группа поддержки этого до сих пор не знают, раз уж решили излить весь свой обвинительный и осуждающий флейм во внешнюю среду.

Цитата:
Можно уповать на власть и министерства, и даже на силовые структуры, но последователям Учения должно быть известно: пока сознание не изменится, никаких кардинальных изменений не будет. Это не означает, что на плотном плане не нужно ничего делать. Необходимо!
К чему бесплодно ораторствовать и сотрясать пространство банальными истинами?
Для качественного изменения сознания не нужно совершать недостойных действий на плотном плане. Передайте это своему земному наставнику, если он этого до сих пор не знает.

Цитата:
Удивляет то, что всё это время находились время и деньги, чтобы защищать Наследие от таких же рериховцев....
Ошибаетесь. Они были не "такие же рериховцы". Говорите о необходимости широко раскрыть глаза, а сами всё видите в перевёрнутом виде.

Цитата:
преследовать людей с инаковым мнением...
Что Вы называете "инаковым мнением" людей, за которое их бедных "преследовали"? За многолетний воинствующий чёрный пиар против МЦР? Или за такое же воинствующее мнение, которое шло вразрез со всем тем, что завещал С.Н.Рерих? Или за опускание облика Рериха до уровня политического интригана-неудачника и одновременной поддержки великих "трудов" выдающегося современного "историка" и пламенного "рериховца" Росова?
Ваши антиМЦРовские идеологи уже целую свою историю сочинили, как МЦР преследовал всех инакомыслящих и душил идеи всех свободомыслящих. Грошь цена мнениям таких "рериховцам!" И все их красивые лозунги - лишь пустой звук.

Цитата:
но не нашлось времени и средств решить вопрос с арендой, не нашлось также и тех людей в организации, которые предусмотрели возможный крах банка-мецената. Или предусмотрели?...
Ой, ну всё Вам расскажи.
За всю историю существования Музея через него прошли тысячи умных советчиков и наставников. Только вот всем им по своей самости было невдомёк, что они далеко некомпетентны и не знают многих вещей, происходящих внутри этой организации. Все их "мнения" как надо и как не надо, всегда только мешало работе.

Цитата:
Письма Е.И. Рерих говорят о многом. Кроме указанного уже о Юнеско...
Говорят-то они о многом. Только вот не каждый их способен прочитать с мудростью в сердце. В тех же Письмах и Учении говорилось и о недопустмости проживания в отравленной атмосфере городов. Так что же Вы тогда до сих пор живёте в Питере? Уходите в леса.
По мере расширения сознания, многие моменты в письмах ЕИР будет со временем видится иначе. И без прямолинейного сектантского взгляда на вещи и мёртвого следования всем Указаниям. Ну, а на следующей ступени - уже отпадёт и страсть к осуждению с обвинениями и поиску ошибок у других.


Цитата:
тот, кто читает, в них могли бы узреть и о каком Знаке шла речь. Не о том ли, который использовал «Мастер-банк» в своём логотипе?
Ну вот. А говорили о широко раскрытых глазах. Даже ребёнок найдёт их явное отличие. Но некоторые взрослые дяди и тёти этого не могут.

Цитата:
Далеко ещё до страны Культуры, о которой писали Рерихи..
Судя по тому заявлению из культурного общества, опубликованного в этой теме, это безусловно так, к сожалению.

Последний раз редактировалось Musiqum, 28.12.2013 в 00:17.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 00:16   #46
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
МЦР будет трансформировано в Совет, никуда не денется, Это будет точно не при Л. Шапошниковой, возможно и не при следующем приемнике. Но будет, ибо у Движения не может быть единого земного управления. Тогда и поговорим про единение и в какой форме ему быть.
Вот когда поймете, что подобные решения в не нашей с вами компетенции, тогда может и стоит начать размышления о Небесном Учителе. Если Учитель Решает стратегически важные задачи вашей эволюции, неужто думаете, что судьба Наследия, Музея и России будет решаться нами? Весьма наивно так думать. Живете старыми мерками.
Мерки у нас одинаковые. Значит это Учитель решил поставить МЦР в равные финансовые возможности с остальными группами. Размышления о Небесном Учителе и привело к пониманию не нужности земного посредника в виде раздающего указания
Еще один человек, пытающийся постичь РД через форумы. Ну-ну, удачи.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 00:32   #47
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Размышления о Небесном Учителе и привело к пониманию не нужности земного посредника в виде раздающего указания
За столько лет форумных перетираний одного и того же и до сих пор нет понимания простых вещей!
Не нужны земные руководители? Не нужны директора заводов, не нужны начальники отделов, не нужны главные инженеры, не нужны завучи, не нужны начальники пожарной команды?
Не будем слушать указания шеф-повара. Не нуждаемся мы в нём. А насыпим в блюдо килограмм перца по своему собственному усмотрению.
Да, Адонис?
МЦР давал лишь указания, связанные с земным использованием Наследия, которое и было поручено Его хранить. А на небесное и духовное каждого человека МЦР никогда не покушался! Хватит извращать вслед всем антиМЦРовским "культурным" деятелям.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 00:38   #48
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Только мы спасаем музей, а не МЦР в сегодняшней форме управления. Лидеры меняются, а музей останется.
Управление МЦР в основном СОВПАДАЕТ с теми принципами, на которых существовали первые рериховские Учреждения, в НЙ, Риге, Париже. Вы их хотите изменить?
Неправда, управление в МЦР построено на авторитарности одной личности, как впрочем и у группы О.Чеглакова. В этом они одинаковы. Лидер сказал - друг, все будут считать другом, скажет предатель - все просто обязаны считать предателем. Самые послушные стремятся угодить лидеру и преуспеть либо в восхвалении, либо в ругании, в зависимости от последней поступившей директивы. Поэтому члены этих групп на форуме и не пишут, вдруг собственное мнение разойдётся с генеральным? Что делает их в какой то мере закрытыми на самих себя.
Должен сказать, что из-за таких вот искажённых представлений, мне пришлось поменять свою форумную подпись под своими постами.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 00:49   #49
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Чеглаков ваш что, Махатма, чтобы решать, что делать МЦР, а что нет? У вас там что, своя иерархия уже? Смотрите, уведут в болото, потом пеняйте на себя.
__________________
Это же читать даже стыдно. Опомнитесь, что вы пишите? Уверяю вас, это грубость, это банальное личное желание выглядеть лучше за счет оскорбления другого человека, и ни к защите МЦР и уже тем более к поддержке Наследия Рерихов отношения не имеет никакого.

Ни один из членов общества " Зов к Культуре" не позволяет себе уничижительно отзываться о ком либо , будь то друг или враг или просто прохожий, но мы можем и должны обсуждать действия организаций, называющими себя рериховскими , что совсем не означает осуждение личностных характеристик руководителя или руководства .

Мы не имеем права молчать, когда видим как под сомнительным сотрудничеством нарушаются Заветы Рерихов или когда их действия ведут к разрушению Дела Владыки. И мы говорим , говорим обоснованно по фактам , без витиеватых намеков, утверждая ясность и призывая жить и трудиться по Учению. Мы всегда готовы к взаимодействию во имя Культуры, во Благо Общее. Дело Владыки для нас всегда важнее , чем выяснение отношений кто главнее и т.п.. Мы не указываем и не приказываем и не запрещаем , но мы зовем в мир Культуры. В мир, где нет места грубости, заносчивости, глумления или оскорбления . Это мир прекрасных форм, в процессе утончения. Там творят не для себя и радуются каждому новому расцветшему таланту.

Мы не могли не поддержать Наследие Рерихов, потому что это сокровище общенародное! Это важно - сохранить музей!

PS В заявлении Общества "Зов к Культуре" упоминается организация Голубой Щит . Многие не знают , что такое по сути своей организация Голубой Щит .

"Культура и цивилизация. Соотношение между Знаменем Мира и Голубым щитом

видеозапись выступления в Институте Культуры ДонНТУ (Украина) 28.09.2013 года
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .

Последний раз редактировалось Tef, 28.12.2013 в 00:51.
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 00:57   #50
Жанна Каитова
 
Аватар для Жанна Каитова
 
Рег-ция: 21.08.2012
Сообщения: 322
Благодарности: 39
Поблагодарили 216 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Рериховское Движение оказалось в сложной ситуации. Далеко не все воспринимают её одинаково. Правы будут те рериховцы, чья точка зрения наиболее близка к Учению и мыслям Рерихов.

Чтобы выяснить это, надо по-настоящему глубоко продвинуться в познавании Учения. Ведь тогда можно сравнить, что делается теми или иными людьми, с тем, что говорится о подобных действиях как в самом Учении, так и нашими Учителями Рерихами.

Причём каждому понятно, что на ситуацию и на людей необходимо смотреть в развитии. Человек постоянно на испытании. И если испытание ему дано, это значит, что есть возможность пройти его успешно. Но это не значит, что оно обязательно будет пройдено успешно.

Представляется, что в этой непростой ситуации, которая возникла в Рериховском Движении (и которая, кто бы не говорил обратное, всё же оценивается рериховским сообществом по-разному), каждая организация, общество и отдельные люди поступят честно, если прямо, спокойно и с уважением сформулируют и выразят свою точку зрения.

Все не могут думать одинакого, но вставшие на духовный путь просто обязаны стремиться к поиску истины. Культурные же люди, встретив мысли, отличающиеся от своих собственных, будут обсуждать именно сами эти мысли, а не личностей, их высказавших. И тем более не будут приписывать этим личностям каких-то намерений, опираясь на собственные домыслы.

Полностью поддерживаю заявление О.Чеглакова. А почему люди, отстаивающие в этой теме правильность и чистоту действий МЦР, ничего не написали по поводу конкретных фактов, которые перечислены в Заявлении и которые указывают на негативную сторону деятельности МЦР? Или МЦР всегда прав по определению? Или защитникам МЦР всё равно?
Жанна Каитова вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 01:14   #51
Т.Л. Данилова
 
Рег-ция: 21.01.2010
Сообщения: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Поддерживаю Заявление общества «Зов к Культуре».

Трудно себе представить, чтобы все на форуме единодушно приняли его. И это было бы нормально, если бы оппоненты аргументировано объясняли своё несогласие по тому или иному вопросу в Заявлении. Вместо этого начинаются нападки на личность, передёргивание, ёрничание, оскорбление и даже клевета – всё что угодно, но только не по существу вопроса. Разве для этого существует форум?

При этом говорят о своём следовании Учению и идеям Н.К. Рериха.
Разве О.Н. Чеглаков задел чью-то личность в Заявлении или оскорбил? Обсуждается лишь сущность известных всем проблем, связанных с МЦР в частности и Рериховским наследием в целом.

Правильнее было бы огульным и не аргументированным критикам Заявления найти смелость попытаться увидеть и признать свои ошибки, которые мешают увидеть в рассмотрении данного вопроса правду, но для этого надо иметь мужество.
Т.Л. Данилова вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 01:15   #52
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Безусловно, Рериховцы в истинном смысле – это даже не столько те, кто входит в рериховские организации, а те, кто не только изучает, а именно живёт в соответствии с изученным, следуя в жизни Заветам Е. И. и Н. К. Рерихов и тому, как сами Рерихи поступали. Таких Рериховцев действительно единицы. Но никто не может принимать в рериховское движение и исключать из него.
Если человек ест мясо и называет себя вегетарианцем, то он им попросту не является.
Если человек называет себя рериховцем, но не доверяет решению Рериха, то он рериховцем не является.
Здесь всё просто и не нужно мыслить лукаво.

Цитата:
При том известно, что невозможно принудить стать лучше, но можно увлечь за собой к Свету. Это и есть признак Фокуса: не грубые одёргивания, а огненный зов.
Если кто-то не услышал огненного зова, то это только их проблема.
Так ведь можно и Иисуса обвинить, сказав, что не все услышали мудрость Его слов и не все узнали в нём Учителя. Зато заметили Его грубость, когда он лотки с товаром переворачивал в Храме Божьем. Да ещё "обзывался", называя добрых прихожан "ехиднины порождения".

Цитата:
Возможно, если бы позиционирующая себя ведущей организация не жила бы в компромиссах – отступлении от светлых идеалов, наверно, и РД было бы в ином состоянии..
Ещё одна явная "аллюзия" в сторону МЦР. Вот это и называется в народе оговором!
А вот та культурная организация, которую Вы здесь представляете, легко отступает от светлых идеалов.

Цитата:
Думаю, не стоит смешивать всё в своём предубеждении. Это не целесообразно и выглядит клеветой.
Именно об этой клевете и подумалось, читая "заявление поддержки".

Цитата:
Мы никогда не оправдывали НИЧЬИ неправедные действия
Вот это да! Это вы такие праведные, что назначили себя в судьи?

Цитата:
Выражая своё мнение свободно, а не по чьей либо указке.
А кто здесь выражает своё мнение по чьей-либо указке? Не опускайтесь до пошлой лжи!

Цитата:
Оцениваем только действия. Нравится это кому-то или нет.
И что это доказывает? Что вы правильно оцениваете все действия?
Должен констатировать, что у некоторых культурных людей самомнение просто зашкаливает.

Цитата:
распознавание, просвещение о распознанном и огульное причисление всех несогласных к тьме с применением средств, которые и среди не знающих Учения считаются неприемлемыми.
Все, кто годами собирал "ошибки" и "преступления" и постоянно предъявлял их в виде своих достижений в области распознавания, действовали не от света!

Цитата:
Понятно, что нет ангелов на Земле среди людей, и оценивается всё по совокупности – чего больше: вреда или пользы. Верно, оценивать не нам. Но и не вам.
Но мы с такими некультурными заявлениями-приговорами не выступали!
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 01:23   #53
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Похоже, что чеглаковский дессант дружно высадился в этой теме, чтобы отстаивать правоту своего лидера в охаивании МЦР.
Каокое "светлое" действие!

Последний раз редактировалось Musiqum, 28.12.2013 в 01:25.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 01:32   #54
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию "Культура и цивилизация. Соотношение между Знаменем Мира и Голубым щитом

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение

PS В заявлении Общества "Зов к Культуре" упоминается организация Голубой Щит . Многие не знают , что такое по сути своей организация Голубой Щит .

"Культура и цивилизация. Соотношение между Знаменем Мира и Голубым щитом

видеозапись выступления в Институте Культуры ДонНТУ (Украина) 28.09.2013 года
Что то ссылка не открывается, даю прямую на youtube

__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 01:35   #55
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Чеглаков ваш что, Махатма, чтобы решать, что делать МЦР, а что нет? У вас там что, своя иерархия уже? Смотрите, уведут в болото, потом пеняйте на себя.
__________________
Это же читать даже стыдно. Опомнитесь, что вы пишите? Уверяю вас, это грубость, это банальное личное желание выглядеть лучше за счет оскорбления другого человека, и ни к защите МЦР и уже тем более к поддержке Наследия Рерихов отношения не имеет никакого.
Позвольте-ка.. В чём Вы пытаетесь пристыдить человека? В том, что он свободно выражает своё мнение и без оглядки на чужие авторитеты, о чём тут "хвасталась" Наталья? То есть, для ваших единомышленников такое действие считается достойным, а у других - это "стыдно".
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 01:48   #56
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Ни один из членов общества " Зов к Культуре" не позволяет себе уничижительно отзываться о ком либо...]
... а лишь позволяет себе охаивание и шельмование Центральной рериховской организации.

Цитата:
мы можем и должны обсуждать действия организаций, называющими себя рериховскими , что совсем не означает осуждение
Вот это уже наглость! Своё яроё обвинение и осуждение называть обсуждением!

Цитата:
Мы не имеем права молчать...
"Не молчать" у культурных людей не подразумевается охаивать и по-прокурорски осуждать

Цитата:
или когда их действия ведут к разрушению Дела Владыки.
Может так статься, что ваша группа и есть разрушители дела Владыки.

Цитата:
И мы говорим , говорим обоснованно по фактам , без витиеватых намеков, утверждая ясность и призывая жить и трудиться по Учению
Если хотите изменить мир - начните с себя, а не с призывов к другим.
Надеюсь, сказано это без витиеватостей?

Цитата:
Мы всегда готовы к взаимодействию во имя Культуры, во Благо Общее.
Пока что этого не видно.

Цитата:
PS В заявлении Общества "Зов к Культуре" упоминается организация Голубой Щит . Многие не знают , что такое по сути своей организация Голубой Щит
Поиск каких-то "компроматов" тоже не от светлой деятельности.
Хотя, допускаю, что для некоторых такое действие является культурой.

Последний раз редактировалось Musiqum, 28.12.2013 в 02:02.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 02:00   #57
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от Колибри Посмотреть сообщение
Полностью поддерживаю заявление О.Чеглакова. А почему люди, отстаивающие в этой теме правильность и чистоту действий МЦР, ничего не написали по поводу конкретных фактов, которые перечислены в Заявлении и которые указывают на негативную сторону деятельности МЦР? Или МЦР всегда прав по определению? Или защитникам МЦР всё равно?
Ничего не написали потому, что все ваши "конкретные факты" уже многократно обсуждались на этом форуме и на все эти "факты" уже тысячи раз давались ответы. Подобные темы с одними и теми же вопросами, как заезжанну. пластинку, кто-то любит проигрывать всё снова и снова. И ведь совсем не слушают ответы, а только всё вопрошают...
Из-за вашей неосведомлённости никто не будет снова расписывать вам многостраничные объяснения, которые, как показывает опыт, всё равно не проясняют сознание тех, кто уже давно встал в ярую оппозицию к МЦР. Бесполезно им что-нибудь говорить. Пусть идут своей дорогой.
Но шельмовать МЦР не позволим!
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 02:18   #58
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Цитата:
Сообщение от Т.Л. Данилова Посмотреть сообщение
Поддерживаю Заявление общества «Зов к Культуре».

Трудно себе представить, чтобы все на форуме единодушно приняли его. И это было бы нормально, если бы оппоненты аргументировано объясняли своё несогласие по тому или иному вопросу в Заявлении. Вместо этого начинаются нападки на личность, передёргивание, ёрничание, оскорбление и даже клевета – всё что угодно, но только не по существу вопроса.
Вы говорите неправду! Клевета исходила только от "зова к культуре".
Личность вашего лидера не обсуждали, а говорили о его действиях, которые мало имеют общего с культурой. Но Вам этого пока не понять.
Говорите об аргументах? Так по вашим ответам видно вся односторонность ваших суждений, которые "работают" лишь по одному уже утверждённому сценарию.
Поддерживаете заявление? Так это тоже ясно, что вся ваша команда заодно. Но круговая порука ещё не означает правильного действия вашего руководителя.

Цитата:
Разве О.Н. Чеглаков задел чью-то личность в Заявлении или оскорбил?
Он надел на себя мантию прокурора и вылил ушат обвинений в преступлениях под видом поддержки Музею. Даже человек, далёкий от Учения, увидит в таком поступке нечто недостойное, несветлое и даже предательское. Удар в спину сзади, сдерживающему натиск спереди.

Цитата:
Обсуждается лишь сущность известных всем проблем, связанных с МЦР в частности и Рериховским наследием в целом.
Опять говорите неправду. Не обсуждались эти проблемы, а выдвигались готовые, законченные и оформленные осуждения.

Цитата:
Заявления найти смелость попытаться увидеть и признать свои ошибки, которые мешают увидеть в рассмотрении данного вопроса правду, но для этого надо иметь мужество.
Надеюсь, у вас имеется мужество, чтобы увидеть в этом заявлении, которое Вы поддерживаете, семя раздора, нападки и недопустимость подобной риторики.

Последний раз редактировалось Musiqum, 28.12.2013 в 02:29.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 02:48   #59
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Культура и цивилизация. Соотношение между Знаменем Мира и Голубым щитом

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
В заявлении Общества "Зов к Культуре" упоминается организация Голубой Щит . Многие не знают , что такое по сути своей организация Голубой Щит!
Цитата:
Blue Shield (голубой щит) (международная неправительственная организация, занимающаяся защитой и сохранением культурного наследия от военных конфликтов и катастроф).
Что же Вы нам сразу-то не сказали, что такое Голубой щит.
Теперь-то мы знаем, чем по сути своей является эта тёмная организация. Просто возмутительно такое сотрудничество уже преступного МЦР с этими силами тьмы. Да, Tef?

P.S. Лишний раз убеждаюсь в нездоровой страсти некоторых культурных деятелей к выковыриванию какого-либо "компромата", напоминающего сплетню-бомбу из жёлтой прессы, с тем, чтобы потом победоносно о нём объявить, в качестве некоего доказательства своим домыслам и подтверждения верности своего пути.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2013, 02:56   #60
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Москва:Петиция в поддержку общественного Музея имени Н.К.Рериха

Ещё о "сомнительной" и "преступной" сути организации "Голубой Щит"


КАРЛ ФОН ГАБСБУРГ-ЛОТОРИНГЕН
президент Ассоциации Национальных Комитетов Голубого Щита (Австрия)

В огромной сфере защиты культурного наследия неправительственные организации (НПО) – легально основанные организации, созданные физическими или юридическими лицами, самостоятельно существующие вне правительства – играют все более важную роль.
Общая значимость, которая придается НПО и их работе, была признана Организацией Объединенных Наций в ее Уставе, в статье 21, что ведет к активизации консультативных отношений между Организацией Объединенных Наций и неправительственными организациями. Постоянное стремление ООН сохранить легальность отношений с НПО подтверждается тем фактом, что Организация Объединенных Наций провозгласила Международный год добровольцев. В 1997 году Экономический и Социальный Совет рекомендовал Генеральной Ассамблее ООН принять проект резолюции, в котором говорилось о том, что «усилия добровольцев необходимы сейчас как никогда» и что год, «целью которого является обеспечение признания, поощрение, установление взаимосвязей и развитие добровольчества, может способствовать повышению осведомленности о достигнутых результатах и дополнительном потенциале добровольческой деятельности» [1]. Это положение было принято Резолюцией [2], на основании которой 2001 год был провозглашен Международным годом добровольцев. Хотя добровольческая работа, связанная с культурным наследием и его защитой, не упоминается явно в тексте этой резолюции, эта резолюция тем не менее – важный документ для всех неправительственных организаций, выполняющих подобную добровольческую работу. Прежде всего, она указывает на «значительный вклад, который добровольцы вносят в их собственных странах в целях повышения благосостояния, воплощая в жизнь стремления своих сограждан по улучшению экономического и социального благополучия, финансируя свою деятельность в основном за счет пожертвований граждан, включая частный сектор, а также на значительные достижения добровольцев, призванных реализовывать цели в области развития государств-членов на международном уровне» [1], а также на решаю*щее значение «помощи, оказываемой добровольцами Организации Объединенных Наций, в частности организациям ООН, а также деятельности в области социального и экономического развития, гуманитарной помощи и содействия миру, демократии и уважению прав человека и, главным образом, помощи, связанной с объединением всех усилий, и направлению этих усилий на людей, ради которых все это делается» [1]. Это также означает «значимость новых активистов, которые берут на себя инициативу на местном, национальном и международном уровнях, особенно частных лиц и организаций гражданского общества в сотрудничестве с правительствами» [1]. С целью закрепления достигнутых Международным годом добровольцев успехов и развития импульса, данного им, Генеральная Ассамблея ООН призвала отметить его десятилетие в 2011 году [3]. Организация Объединенных Наций, национальные правительства, неправительственные организации, деловая общественность, научные учреждения и другие партнеры будут объединяться, чтобы отпраздновать и закрепить рост и распространение сфер деятельности добровольчества в Международный год добровольцев, который помог активизировать эту деятельность.
Значимость неправительственных организаций в защите культурного наследия подтвердилась, в частности, Декларацией о роли общественных организаций в области культурного наследия, принятой Советом Европы в 2001 году.

Последний раз редактировалось Musiqum, 28.12.2013 в 02:58.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги