Действительность

[Эльдар]

Здравствуйте, форумчане!

Решил открыть эту тему в надежде, что совместными усилиями мы придём к более-менее точному пониманию того, что же такое действительность, о которой так часто говорится в Агни Йоге. Ибо

4.630. Действительность так туманна в понимании человечества<...>

Тем, посвящённых обсуждению этого важнейшего понятия, я на Форуме не нашёл. Потому и приглашаю вас к обсуждению.

Для начала несколько цитат:

4.590.<...>Все-таки остаются два мира – очевидный и действительный. Даже по значению этих понятий предпочтение будет отдано действительности, в этом все согласятся. Какое же совершенствование можно приобрести, осознав действительность! Эту действительность нужно выдвинуть и закрепить как совершенно реальное понятие, и тогда изменится окружающее неузнаваемо.

Люди говорят о многих правдах, – не нужно ли проникнуть оболочки и стремиться к Единой Истине? Действительность под самым точным наблюдением расширит сознание. Сознание есть тот самый волшебный ларец, куда соберутся потерянные сокровища.
Гермес говорил: "Зажгу огонь, уничтожу прошлое и будущее". Сохранение сознания дает свет. Вы знаете будущее, потому оно для вас как настоящее.
<...>

4.122. <...>Вы сознаете дело действительности и дело Майи. Действительность есть пространственная мысль, но Майя есть внимание людей. Имейте в виду, что каждый из Нас может быть огорчен низким состоянием воплощенных, но это не имеет ничего общего с планом эволюции, ибо мысли творят. Нарастание или распадение одиночного тела и образы Истины дают возможность полета в новые сферы. Каждый учитель жизни мог основывать свое знание лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы.<...>

Итак, действительность есть пространственная мысль. Но ведь не каждая пространственная мысль достойна устремления к ней! Значит, это мысль особая, и с нею мы можем иногда сближаться. Как можно точнее определить эту мысль?

5.016. Действительность и иллюзия начнут казаться человечеству из одного источника, если поймете, что животворный сосуд един. Бессмысленна будет Вселенная при отделении незримого мира от видимого. Если мы мним, что путь наш есть случайность, а за нею пустота, то бедно наше воображение! Иллюзии не существует, и понятие действительности нужно расширить. Все живет, и все порождает. Пространство несет ваши порождения. Применим всю творческую силу пространства!
<...>

Этот параграф(5.016) я пока не совсем понимаю. Пока не вижу связи между источником действительности и источником иллюзии.

6.436. Действительность отвечает напряжению. Когда устремление энергий собирается вокруг зерна, тогда творит действительность. Об этом законе забыли, говоря об иллюзии. Ведь Свет поглощает тьму в действительности. Ведь объединение энергий совершается в действительности. Ведь когда творчество Космоса напрягает действительность, тогда применяется вся притягивающая сила. Действительность насыщена магнитными токами. Только присутствие устремления дает мощный приток притяжения. Только эти явления подлежат жизненному проявлению. Вечное устремление в Сферу Высшую дает напряжение действительности. Неотъемлемость притяжения Космического Магнита утверждает человечество на пути к эволюции. Несчетные направления действительности утверждаются законом Беспредельности.

Да, поистине, действительность отвечает напряжению! Каждый по опыту своему знает, что в напряжённом труде появляются новые ощущения, ощущения чего-то реального, что невозможно почувствовать в состоянии покоя. Таким образом, в первом приближении, действительность это некая пространственная мысль, существующая в сфере высоких вибраций.

[Эльдар]

1. Из сопоставления двух строчек:

Действительность есть пространственная мысль, но Майя есть внимание людей.

Действительность и иллюзия начнут казаться человечеству из одного источника, если поймете, что животворный сосуд един.

вроде становится понятным единство источников действительности и иллюзии, ибо мысль и внимание можно проследить до их общего источника(так, по крайней мере, сейчас кажется). Но, быть может, здесь есть ещё и другое объяснение.(?)

2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?

P.S. Надеюсь, что не отошёл от истины, отождествив Майю и иллюзию.

[Эльдар]

Из Теософского словаря ЕПБ:

МАЙА (Санскр.) Иллюзия; космическая сила, делающая возможным феноменальное существование и вследствие того - перцепции. В индусской философии лишь то, что неизменно и вечно, называется реальностью; все то, что подвержено изменению через разложение и дифференциацию и что имеет, вследствие этого, начало и конец, считается майей - иллюзией.

Наверное, под вечностью здесь понимается длительность одной Манвантары.

Тогда, видимо, можно утверждать, что действительность -- это пространственная мысль(см. выше), существующая на протяжении одной Манвантары в неизменном состоянии.
А если так, то действительность, в силу её неизменности, можно назвать несущим каркасом Вселенной.

[Кайвасату]

Сообщение от Тайджас

2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?
P.S. Надеюсь, что не отошёл от истины, отождествив Майю и иллюзию.

Да, это можно представить противоположностями.
Сознание есть объединяющее их понятие.

[абрикос]

Учитель уроки дает, необходимые для усвоения, и учит действительности на ярких примерах, иначе как же отличить действительность от очевидности и Майю от сущности жизни.1961 г. 504. (Нояб. 30).

1972 г. 362. (Гуру). Назойливая яркость плотной видимости не позволяет видеть действительность. Слияние горизонта с Землею – это яркий пример видимости, или очевидности, видимой глазом. Но человек уже знает, что это обман зрения. Этот обман он уже понял и преодолел. Таким же путем может он преодолевать и прочие обманы очевидности, ибо очевидность не есть действительность.

Утверждение действительности есть утверждение непреложного, хотя часто и невидимого глазу. Слепцами называем их, живущих очевидностью, которая есть куриная действительность. Это и есть Майя, от нее уйти нельзя, но понимать можно. Вопреки очевидности Майи, утверждается сущее Архатом. Огни в человеке – действительность. Огненное творчество человека – действительность, огненные действия – тоже, огненный труд вдохновенный – не Майя. Качество духа не очевидность, но уявление истинно сущего в нем1959 г. 094. (Март 10).

Все Майя, все, что яро захватывает сознание и приковывает его к себе воображаемой нужностью и необходимостью своих преходящих и совсем не столь важных забот.1959 г. 135. (Апр. 12).

Т.е. майя - это очевидность, окружающая нас в Плотном мире, которая нас будет окружать и Тонком мире. И она пытается отвлечь нас от действительности - огня. Огонь есть сущность человека.

[абрикос]

Сообщение от абрикос

Т.е. майя - это очевидность, окружающая нас в Плотном мире, которая нас будет окружать и Тонком мире. И она пытается отвлечь нас от действительности - огня. Огонь есть сущность человека.

Осталось определить что такое Огонь - и можно не отвлекаться

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

...2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?...

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

[Tef]

Майя к тому же выполняет роль защиты и об этом нужно помнить.

[Эльдар]

Сообщение от Tef

Майя к тому же выполняет роль защиты и об этом нужно помнить.

Tef, Вы имеете в виду роль Майи в защите истинного знания от недостойных его? Или может что-то иное?

[Lutis]

Сообщение от Тайджас

Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).

Может стоит, вообще, вспомнить о семиричности каждого оккультного понятия .

Сообщение от Тайджас

Tef, Вы имеете в виду роль Майи в защите истинного знания от недостойных его? Или может что-то иное?

Это одно из назначений Майи. (И не столько от недостойных, сколько от неготовых, а мы, в большенстве своём, все не готовы принять действительность.) Вспомните начало молитвы к Матери Мира: " Покровом Твоим сокрыта тайна Вселенной. ..." Думаю, что Покров Матери Мира и есть Майя. Тут можно вспомнить и христианский праздник Покрова. Хотя его и объясняют, кажется, по другому, но одинаковость всё равно видна.

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

Но Майя является ещё и космической силой, делающей возможным феноменальное существование(опять же, см. Теос. словарь ЕПБ). Кроме того, в большинстве случаев Майя является причиной активной деятельности человека. А деятельность эта вызывает наружу Огонь, т.е. в той или иной степени уявляет действительность.

Таким образом, с одной стороны Майя заслоняет собой действительность, с другой -- способствует её постижению, выявлению, а с третьей -- Майи в некотором смысле вообще не существует, а существует лишь сияющая Действительность.

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

Поскольку Майя, кроме всего прочего, является космической силой и делает возможным феноменальное существование, то, видимо, не стоит сводить её лишь к искажённому восприятию действительности. Майя существовала ещё до всякого восприятия. Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

... Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).

Возможно, такой подход вполне разумен.
С одной стороны весь наш проявленный мир является майей, поскольку имеет основание в мире идей. Но с другой стороны - обусловленность нашего сознания проявленным материальным миром не позволяет нам воспринимать мир идей непосредственно.
Такой подход не только объясняет, но и дает указание на способ очищения нашего восприятия.

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможно, такой подход вполне разумен.
С одной стороны весь наш проявленный мир является майей, поскольку имеет основание в мире идей. Но с другой стороны - обусловленность нашего сознания проявленным материальным миром не позволяет нам воспринимать мир идей непосредственно.
Такой подход не только объясняет, но и дает указание на способ очищения нашего восприятия.

Владимир, не могли бы Вы пояснить выделенную строчку?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

А мы, вот как есть сейчас и никакой другой "действительности" не знаем. Мы сами, как себя воспринимаем, есть Майя. Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие ". Так что стоит посмотреть на себя в зеркало, гордо плюнуть и сказать - а нет тебя, изыди, искажение действительности.
Но стоит ли так усердствовать?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А мы, вот как есть сейчас и никакой другой "действительности" не знаем.

Это верно.

Сообщение от Djay

Мы сами, как себя воспринимаем, есть Майя.

И это верно. Просветленным видением обладают только существа вышедшие из круга Сансары.

Сообщение от Djay

Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие ".

Это не совсем так. Ведь даже Майя как феномен - реальна и действительна. И наши многочисленные тела - так же реальны.

Сообщение от Djay

Но стоит ли так усердствовать?

Это вопрос равносилен вопросу - стоит ли совершенствоваться. Здесь каждый решает для себя сам.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это вопрос равносилен вопросу - стоит ли совершенствоваться. Здесь каждый решает для себя сам.

Не совсем так, как Вы поняли, Владимир. Здесь, насколько я понимаю, все (или почти все) считают себя находящимися в некоторой стадии самосовершенствования. Так что "стоит или нет" - вопрос уже не ставится.
А замечание относительно "усердствовать", касалось Вашего же утверждения, что "это всего лишь наше искаженное восприятие...". Хотя, при элементарном разборе оказалось, что и Майя не так проста, чтобы сказать "всего лишь". Надо бы Вашу фразу переделать, чтобы звучало более адекватно. Хотя бы так - это наше восприятие, всего лишь таково, что не в состоянии проникнуть даже за ближайший покров Майи, не говоря о более глубоких уровнях.

[Дмитрий777]

Сообщение от Djay

Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие "

А степень этого искажения не может быть больше или меньше, или она неизменна?

[Эльдар]

Сообщение от Дмитрий777

А степень этого искажения не может быть больше или меньше, или она неизменна?

Дмитрий777, думается, что ничего неизменного в нашем мире вообще не существует, всё течёт и изменяется. Думается, что "степень этого искажения" может и уменьшаться, и увеличиваться. Но, возможно, существует некий предел ясности восприятия, выше которого просто так не подняться. Нужен "скачок" духа, вместе с которым приходит и новый горизонт восприятия действительности. Либо -- но это скорее исключение, на короткое время -- нужна помощь со стороны Видящего. Вспомнились "Две жизни", где Лёвушка, находясь в Общине Али, с некоторого момента начал видеть то, чего раньше не замечал или не видел(к этому моменту он перешёл на очередную ступень посвящения). Или как профессор Ганс Зальцман, под влиянием Франциска смог увидеть огненные мысли. Много примеров ещё можно привести, и не только из книг.

[Эльдар]

Сообщение от Дмитрий777

А степень этого искажения не может быть больше или меньше, или она неизменна?

4.074. Каждая оболочка есть исказитель действительности. Можно напрягать всю зоркость, чтоб достигнуть меньшей степени ложного представления. Каждая зримость, каждая рефлекторность, каждая мысль проливают свою мнимую окраску.