28.05.2014, 09:32 | #1 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ситуация на Украине Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч. В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост). __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Wetlan за это сообщение. | | 17.09.2019, 11:47 | #27921 | Banned Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 423 Благодарности: 37 Поблагодарили 206 раз(а) в 123 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Всем здесь патриотствующим советую примерить к себе обращенные к ним слова махатмы Ленина: "Мы полны чувства национальной гордости, и именно потому мы особенно ненавидим своё рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и своё рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествующие капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает своё рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам..." (Ленин В. И. О национальной гордости великороссов) | | | 17.09.2019, 12:01 | #27922 | Banned Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 423 Благодарности: 37 Поблагодарили 206 раз(а) в 123 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Helene Знаете, о чем еще подумалось, ведь были в СССР еще такие хлебосольные республики, как Таджикистан, Узбекистан, Армения, Грузия и т.д. Почему в РСФСР не было в магазинах того, чем могли бы обеспечить их эти республики? | Наверное, потому что союзные республики обкрадывали Россию? Которая вздохнула, одной из первых объявив о нэзалежности от Союза и избавилась от нахлебников? А если серьезнее - то государство, во-первых, просто нагло обворовывало своих российских граждан. Причем глубинные районы РСФСР обворовывать было безопаснее - периферийные национальные республики могли восстать, а потомственные рабы российской глубинки безропотно нищенствовали. Во-вторых, глубинные районы РСФСР всегда были дотационными - урожаи были жалкие, надои мелкие, дармоедов никто не спешил кормить. Ситуация не сильно поменялась и на сегодняшний день - в России всего три региона-донора, остальные дотационные или банкроты. | | | 17.09.2019, 12:08 | #27923 | Banned Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 423 Благодарности: 37 Поблагодарили 206 раз(а) в 123 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Migrant | Там просто пересказ в гадливой подленькой пропагандистской манере, упоминается никому не известное (скорее всего, вымышленное) китайское агентство. Жалко выглядят журналисты, роющиеся на информационных помойках. Как чумные чесоточные собаки, растаскивающие содержимое помоек по окрестностям и по рериховским форумам. | | | 17.09.2019, 12:43 | #27924 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Добрынин Цитата: Сообщение от Migrant | Там просто пересказ в гадливой подленькой пропагандистской манере, упоминается никому не известное (скорее всего, вымышленное) китайское агентство. | Вам же дали уже все ссылки на оригинал статьи. Кстати, полный оригинал китайской статьи содержит гораздо больше фактов о том, какой путь проделала Украина к своему сегодняшнему плачевному состоянию. Ваши пропагандистские выпады в адрес России выглядят просто жалко на фоне приведенных китайцами реальных фактов из новейшей истории Украины. Так что, изучайте и просвещайтесь. Избавляйтесь от той "лапши", которую на Вас навешала укро-пропаганда. Цитата: Сообщение от Андрей С. | В отношении китайского СМИ есть хорошая справка на том же ИноСМИ: Гуаньча. Существуют уже с 2012 года, задолго до нынешнего развала Украины. Цитата: Guancha (观察者网) — созданный при поддержке Шанхайского института стратегических исследований «Чуньцю» (Chunqiu) сайт, публикующий актуальные критические статьи, отражающие ситуацию в Китае и во всем мире. Его название на русский язык переводится как «Обозреватель», а авторами статьей выступают китайские ученые и исследователи. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 17.09.2019, 13:39 | #27925 | Banned Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 423 Благодарности: 37 Поблагодарили 206 раз(а) в 123 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Андрей С. Вам же дали уже все ссылки на оригинал статьи. Кстати, полный оригинал китайской статьи содержит гораздо больше фактов о том, какой путь проделала Украина к своему сегодняшнему плачевному состоянию. | Вот именно китайский оригинал хочу увидеть, а не вольный пересказ тех, у кого варварская душа (см.подпись под моими постами). С помощью гугл-транслейта хочу убедиться, что перерсказ китайской статьи сделан верно. Но - нет, не показывают ссылку на китайский оригинал. Может, в китайском оригинале вообще речь идет о том, что Украина в последние годы бьет исторические рекорды по урожаям благодаря глобальному потеплению. Да, Гуанча, возможно, действительно существует. Так покажем ссылку на китайский первоисточник или будем по-советски жульничать и подличать? Последний раз редактировалось Добрынин, 17.09.2019 в 13:45. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Добрынин за это сообщение. | | 17.09.2019, 14:26 | #27926 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Добрынин Цитата: Сообщение от Андрей С. Вам же дали уже все ссылки на оригинал статьи. Кстати, полный оригинал китайской статьи содержит гораздо больше фактов о том, какой путь проделала Украина к своему сегодняшнему плачевному состоянию. | Вот именно китайский оригинал хочу увидеть, а не вольный пересказ тех, у кого варварская душа (см.подпись под моими постами). С помощью гугл-транслейта хочу убедиться, что перерсказ китайской статьи сделан верно. Но - нет, не показывают ссылку на китайский оригинал. Может, в китайском оригинале вообще речь идет о том, что Украина в последние годы бьет исторические рекорды по урожаям благодаря глобальному потеплению. Да, Гуанча, возможно, действительно существует. Так покажем ссылку на китайский первоисточник или будем по-советски жульничать и подличать? | Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды Последний раз редактировалось Андрей С., 17.09.2019 в 14:28. | | | 17.09.2019, 20:44 | #27927 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Добрынин Цитата: Сообщение от Helene Знаете, о чем еще подумалось, ведь были в СССР еще такие хлебосольные республики, как Таджикистан, Узбекистан, Армения, Грузия и т.д. Почему в РСФСР не было в магазинах того, чем могли бы обеспечить их эти республики? | Наверное, потому что союзные республики обкрадывали Россию? Которая вздохнула, одной из первых объявив о нэзалежности от Союза и избавилась от нахлебников? А если серьезнее - то государство, во-первых, просто нагло обворовывало своих российских граждан. | Ну если учесть, что генсеками были грузин и два украинца, то как-то мои догадки правдивее. __________________ Просыпайся земля Святорусская. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Helene за это сообщение. | | 18.09.2019, 21:31 | #27928 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Добрынин Цитата: Сообщение от Андрей С. Вам же дали уже все ссылки на оригинал статьи. Кстати, полный оригинал китайской статьи содержит гораздо больше фактов о том, какой путь проделала Украина к своему сегодняшнему плачевному состоянию. | Вот именно китайский оригинал хочу увидеть, а не вольный пересказ тех, у кого варварская душа (см.подпись под моими постами). С помощью гугл-транслейта хочу убедиться, что перерсказ китайской статьи сделан верно. Но - нет, не показывают ссылку на китайский оригинал. Может, в китайском оригинале вообще речь идет о том, что Украина в последние годы бьет исторические рекорды по урожаям благодаря глобальному потеплению. Да, Гуанча, возможно, действительно существует. Так покажем ссылку на китайский первоисточник или будем по-советски жульничать и подличать? | Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды | Иногда нужно людей оставлять при своей вере. Бывает так, что пока человек верует, то имеет хоть какую-то основу в жизни. А не станет веры и все полетит кувырком. Пусть Рерих у них будет первым свидомым с томиком Кобзаря под мышкой, главное чтобы читали хотя бы в переводах. Где-то, да отложится. | | | 19.09.2019, 08:01 | #27929 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,285 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Андрей С. Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды | Не видят, не могут понять некоторые вещи физически, т.к. они "перпендикулярны" сознанию. Это хорошо видно на Украине. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Michael за это сообщение. | | 19.09.2019, 09:05 | #27930 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Непонятно зачем приводить высказывания Ленина, если современной территорией Малороссии правят и ее уничтожают не только "помещики"-олигархи, но еще и нацисты. Так называемые свидомые из партии "украинизаторов" Галичины мыли туалеты в Европе и без безвиза, и даже несмотря на то что они захватили власть в Киеве еще после майдана Ющенко население этих земель уменьшилось в 2 раза. П.С. И да, радость о гигантских урожаях зерна будет короткой. Закон о продаже земли скоро примет Верховная Зрада.[ __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 19.09.2019, 09:35 | #27931 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Тут еще открылись некоторые интересные источники ( кто захочет найдет). 1.Американские военные агенства и эксперты(Стратфорд и др.) составили план действий Пентагона в котром нынешняя территория Украины до Днепра делится между Польшей, Венгрией и Румынией. Оставшаяся в виде карателей и спецназа "примет участие в зачистке России, после того как им удастся ее развалить и устроить там конфликт" 2. Были открыты документы западных спецслужб 2014 года в которых украинским карателям рекомендовалось убивать захваченных в плен ополченцев без суда и следствия, пытать их, отправлять всех поддерживающих Россию в концентрационные лагеря и тайные тюрьмы СБУ. В качестве поощрения особо отличившихся карателей- нацистов рекомендовалось отдавать им земли и имущество убитых ими жителей Донбасса.(были даже такие лозунги и нашивки "рабовластник"- рабовладелец) П.С. Про недавние заявления украинских политиков и генералов оитом, что они после захвата Крыма и Донбасса, нетостановятся на Москве, а пойдут зазватывать всю Россию уже модно и не говорить... Идиоты или одержимые... Но то что заявляют часть журналистов лживых украиских СМИ, например о том, что большинство жителей Донбасс, получивших российское гражданство или просто любящих Россию -это "недочеловеки и их надо уничтожить", конечно требует адекватного ответа. После денацификации этого проекта всех их найдут и "оценят"! __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. Последний раз редактировалось Ardens, 19.09.2019 в 09:39. | | | 19.09.2019, 18:49 | #27932 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Министерство образования Украины планирует изьять из планируемых к изданию школьных учебников всякие упоминания о дружбе с Россией! .....?!! А нам тут с пеной на губах доказывали, что мы преувеличиваем...Угу...То СУГС на линейках, то бандеровские военизированные лагеря для детей, то уроки "героев"-карателей, а теперь вот и русофобские школьные учебники !!! Так что "счет"растет, теперь с 2020 года, все скидки на газ и паразитирование на миролюбивых желаниях России закончатся. __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 19.09.2019, 23:30 | #27933 | Banned Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 423 Благодарности: 37 Поблагодарили 206 раз(а) в 123 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Ardens если современной территорией Малороссии правят и ее уничтожают не только "помещики"-олигархи, но еще и нацисты | Президент Украины - еврей, русскоязычный. Его куратор-олигарх - еврей, русскоязычный. Министр МВД - армянин, русскоязычный. Председатель Верховной Рады - русскоязычный украинец. Преседатель СБУ - русскоязычный украинец. Что-то не могу углядеть нацистов. Более того - как только три месяца назад в Киеве поменялась власть и начала торговать суверенитетом - о националистах и не слыхать. Отсюда делаем выводы, кто их финансировал. Меняйте методичку, что ли. Устарела лет пять уже как. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Добрынин за это сообщение. | | 19.09.2019, 23:52 | #27934 | Banned Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 423 Благодарности: 37 Поблагодарили 206 раз(а) в 123 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Ardens Министерство образования Украины планирует изьять из планируемых к изданию школьных учебников всякие упоминания о дружбе с Россией! ..... Так что "счет"растет, теперь с 2020 года, все скидки на газ и паразитирование на миролюбивых желаниях России закончатся. | Эта дружба очень напоминала оккупацию по абсолютному большинству признаков и по методам. Иногда лучше расстаться, как расстались братские Чехия и Словакия. Вот думаю, если существуют "братские народы" - то существуют "небратские", второ- и третьесортные? Вообще на имперском языке "братский народ" - это народ оккупированный. "Небратский" - тот, который не удалось оккупировать. По поводу газа - недавно Газпром подал иск в Стокгольме против Украины на 47 миллиардов долларов. Если бы в Киеве сидел подконтрольный Кремлю коррумпированный президент, то украинцы молча заплатили бы эти деньги братскому народу. В итоге Газпром суд проиграл (потому что условия договора признаны нерыночными), и остался должен Украине 2, 6 миллиарда долларов - которые нехотя, но выплачивает. Украинцы подготовили еще один иск против Газпрома за захваченные крымские активы на сумму 12 миллиардов долларов - и, скорее всего, выиграют и этот иск, как выиграли несколько предыдущих похожих исков. И еще готовятся много-много исков на многие, многие миллиарды долларов по разным другим направлениям. Будут аресты всех европейских активов и самого газа "Газпрома". Поэтому киевскую власть Газпром называет хунтой. А что делать? | | | 20.09.2019, 08:13 | #27935 | Banned Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 423 Благодарности: 37 Поблагодарили 206 раз(а) в 123 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Андрей С. Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды | Не видят, не могут понять некоторые вещи физически, т.к. они "перпендикулярны" сознанию. Это хорошо видно на Украине. | Была несложная просьба указать именно китайский первоисточник, на который ссылается нечистоплотное пропагандистское интернет-издание.. В ответ - словесный понос. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Добрынин за это сообщение. | | 20.09.2019, 08:55 | #27936 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Добрынин Что-то не могу углядеть нацистов. | Русскоязычный еврей называл жителей Донбасса мразями, которых нужно убивать, когда приезжал на фронт к карателям. Вам показать фото на котором он выступает недавно на трибуне где изображен знак нацистского батальона "Азов" !!! Или вам показать депутатов нацистов в Верховной Раде !!! Или постоянные шествия, празднования и чествование СС "Галичина !!! Вы специально лжете... ДА ТУТ В ТЕМЕ ДЕСЯТКИ ФОТО И ВИДЕО НАЦИСТСКИХ ФЛАГОВ НА УЛИЦАХ УКРАИНЫ И НА ПОЗИЦИЯХ КАРАТЕЛЕЙ!! Последний раз редактировалось Ardens, 20.09.2019 в 08:58. | | | 20.09.2019, 09:07 | #27937 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Добрынин Эта дружба очень напоминала оккупацию по абсолютному большинству признаков и по методам | Это искусственный проект "Украина" оккупировал Малороссию и Донбасс, сначала путем развала СССР предателями Крачуком ( кстати бандеровцем), Ельциным и Шушкевичем, и незаконного захватат этих территорий! Провели декомунизацию и десоветизацию, отдайте не принадлежащие территории назад...Тот что вам дали русские цари, а затем Ленин и Сталин. ЗАХВАТИЛИ РУССКИХ ЛЮДЕЙ И ВБИВАЮТ ИМ В ГОЛОВЫ ЧУЖДУЮ КУЛЬТУРУ И ИСКОВЕРКАННУЮ "МОВУ"!!! ВЯТРОВИЧ, СО СВОИМ ИНСТИТУТОМ" БЕСПАМЯТСТВА" ТРАТИТ БОЛЕЕ 100 МЛН. ГРИВЕН НА СОЗДАНИЕ НЕНАВИСТИ К РОССИИ И РУССКИМ! КРОВАВЫЕ 300 ТЫСЯЧ БАНДЕРОВЦЕВ УЖЕ "ГЕРОИ", А 7 МЛН. ПОГИБШИХ ВОИНОВ И ЖИТЕЛЕЙ УССР УЖЕ "ПРЕСТУПНИКИ"! НА ДОНБАССЕ ЕЩЕ В 1994 ГОДУ ПРОВОДИЛСЯ МЕСТНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ О ТОМ, ГДЕ ОНИ ХОТЯТ БЫТЬ. И 95% ОТВЕТИЛИ. ЧТО С РОССИЕЙ !!! | | | 20.09.2019, 09:27 | #27938 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Андрей С. Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды | Не видят, не могут понять некоторые вещи физически, т.к. они "перпендикулярны" сознанию. Это хорошо видно на Украине. | Именно поэтому тут постоянно присутствуют русофобские пропагандисты, а великие "теософы" их одобряют "спасибками"!!! Это за то, что они ЕЖЕДНЕВНО УБИВАЮТ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ ДОНБАССА, РАЗРУШАЮТ ШКОЛЫ И БОЛЬНИЦЫ, ПЫТАЮТ, МАРОДЕРСТВУЮТ! ЭТО ОНИ ТУТ ЗАЩИЩАЮТ КАРАТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ РАЗРУШАЮТ МОСТЫ ПО КОТОРЫМ ВОЗЯТ ХЛЕБ И ПРОДУКТЫ ЖИТЕЛЯМ ДОНБАССА !!! "в ночь с 18 на 19 сентября 2019 года в Луганске была совершена попытка подрыва опор автомобильного моста. Министр внутренних дел Игорь Корнет назвал произошедшее терактом. « Террористический акт был проведен на пересечении улиц Лутугинская и Вторая строительная — путепровод, который имеет важное социальное значение, по нему производятся перевозки хлебной продукции. Террористический акт был проведен путем подрыва трех опор моста. Бетонные конструкции были частично разрушены, но арматура выдержала взрыв», — сообщил он в ходе совещания оперативного штаба." ТРЕТЬЮ ОПОРУ КАРАТЕЛИ ПЛАНИРОВАЛИ ПОДОРВАТЬ КОГДА МОСТ ДОЛЖЕН БЫЛ ПЕРЕСЕКАТЬ ГУМАНИТАРНЫЙ КОМВОЙ С ПРОДУКТАМИ И МЕДИКАМЕНТАМИ ИЗ РОССИИ ! __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 20.09.2019, 09:43 | #27939 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,775 Благодарности: 15,245 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Корнилов прокомментировал угрозы боевиков создать «народную республику» на западе Украины Агрессивные националистические элементы на Украине являются серьезной проблемой, которая может привести к появлению, в частности, «Волынской народной республики». Об этом в разговоре с Федеральным агентством новостей рассказал известный политолог, обозреватель МИА «Россия сегодня» Владимир Корнилов. «Не знаю, удастся ли «Айдару» создать «Волынскую народную республику», вы же понимаете, что нацбатальон и народ — вещи противоположные, — отметил он. — Но в принципе какую-нибудь антинародную республику подобные боевики где-то могут зсделать. Вспомним вольницу 1917–1920 годов — какие только республики тогда ни создавали всевозможные петлюровцы, махновцы, галичане и прочие. Так что где-то могут и побузить». По мнению собеседника ФАН, если президент Украины Владимир Зеленский действительно хочет мира в стране, он должен каким-то образом решить проблему наличия на территории, контролируемой Киевом, большого количества вооруженных людей. Эксперт прокомментировал появление народной республики на западе Украины president.gov.ua / Офіс Президента України «На самом деле, вооруженные до зубов боевики — это серьезная проблема и вызов власти Зеленского, — констатировал Корнилов. — Когда мы говорим о том, что он строит власть под себя либо же ему строят под него, то тут надо понимать, что, пока он не зачистит всех этих людей с оружием, проблемы ему обеспечены в любом случае — хоть на Волыни, хоть во Львове, хоть где угодно. Если он действительно будет двигаться к миру, то подобные айдаровцы, яроши и т. д., конечно же, будут устраивать всевозможные провокации в разных частях Украины».
Напомним, боевик батальона «Айдар» с позывным Берет в интервью одному из украинских СМИ заявил, что в случае, если «оттепель» в отношениях с Россией продолжится, он переждет ее за границей — в «Волынской народной республике». «Если оттепель продолжится в таком же темпе, я ее, наверное, пережду за границей, в Волынской народной республике», — сказал он. ---------------- Киевские неонацисты выдвинули ультиматум Зеленскому В Киеве провели встречу с прессой идеологи и члены «партии войны» в украинском истеблишменте. Они обозначили так называемые «красные линии» для нынешней власти страны по ключевым моментам переговоров с Россией. По их мнению, если команда Владимира Зеленского посмеет переступить за эти «флажки», то получит мощнейший уличный протест со стороны национал-радикалов, ветеранов АТО и прочих «патриотов». Корреспондент Федерального агентства новостей (ФАН) выслушал точку зрения националистов из числа украинских политологов и политиков. Активисты и эксперты, находящиеся в оппозиции нынешней власти, собрались в офисе киевского информагентства, напрямую обслуживающего интересы команды Петра Порошенко. Несмотря на то, что по итогам президентских и парламентских выборов большинство украинцев вполне внятно указало этим людям их место в политике, риторика радикалов стала ничуть не менее воинственной. Более того, они считают, что могут диктовать нынешнему руководству правила игры, при нарушении которых готовы к неким «ответным действиям». Как сообщил один из идеологов ушедшей власти, киевский политолог, президент Центра глобалистики «Стратегия 21» Михаил Гончар, с точки зрения пересечения «красных линий» режим Владимира Зеленского сегодня уже находится в «красном коридоре». То есть власть давно зашла в опасную зону и в любой момент рискует вызвать своими решениями волну народного недовольства. «Новый президент Зеленский — это, на мой взгляд, зицпрезидент, или даже эрзац-президент, — заявил он. — Все главные решения в стране принимает дуумвират олигархов — Игорь Коломойский и Виктор Пинчук, а «команда Зе» призвана только проводить их в жизнь. При этом Коломойский имеет в этом «акционерном обществе» 51% акций, а Пинчук — 49%. И те решения, которые сегодня принимаются властью под лозунгом «Быстрее, пока не остыло!», призваны максимально укрепить в экономике так называемый «днепровский клан». Киевские неонацисты выдвинули ультиматум Зеленскому Киевские неонацисты выдвинули ультиматум Зеленскому ТАСС / Сазончик Константин По мнению эксперта, главный посыл, который идет от новой власти обществу: «Пора забыть вот это все и начинать зарабатывать деньги». «Под термином «вот это все» Зеленский и стоящие за ним олигархи имеют в виду прежде всего войну в Донбассе, которую они, подобно руководству России, склонны рассматривать как «внутриукраинский гражданский конфликт». И, похоже, намерены разрешать его по рецептам, диктуемым из Кремля, — негодует киевский политолог. — Кроме того, власть стремится максимально дистанцироваться от наших западных партнеров. Что вполне понятно, ведь у обоих правящих олигархов есть серьезные проблемы с американской юстицией. Поэтому все разговоры о «продолжении европейской интеграции» — не более чем ширма. И ее очень легко будет снять, когда правящий дуумвират олигархов поймет, что Украина им полностью подконтрольна». Глава Центра глобалистики отметил, что в заявлениях новой власти об «урегулировании конфликта на неконтролируемых территориях» полностью отсутствует «крымский элемент». То есть руководство страны намеренно не артикулирует готовности к борьбе за возвращение полуострова в состав Украины. Это опасное подыгрывание тем политикам, которые предлагают «вынести вопрос возвращения Крыма за рамки дискуссии» в переговорах с Россией и международным сообществом. «Мы не видим присутствия темы Крыма и в переговорах в рамках «нормандского формата». Тем не менее возможность внести вопрос возвращения полуострова сохраняется. Ведь Россия прикладывает массу усилий для того, чтобы встреча на высшем уровне состоялась в самое ближайшее время. При этом команда Зеленского должна продолжать работу по возвращению наших пленных из российских тюрем. Ведь после того, как 35 человек вернулись в рамках обмена 7 сентября, за решеткой осталось еще как минимум 113 украинцев». Если правительство украинского лидера не хочет ощущать себя «эрзац-властью» во главе с зицпрезидентом, то оно обязано выставить дуумвирату олигархов Коломойский — Пинчук свои контрусловия, считает Гончар. «Предстоящий саммит лидеров в «нормандском формате» не может быть «встречей ради встречи». Поэтому мы настаиваем на том, чтобы украинская сторона внесла вопрос возвращения Крыма в состав Украины в повестку дня саммита. Кроме того, руководство страны должно заставить западных партнеров в лице Германии и Франции изменить свою позицию в рамках «нормандского формата». Иначе сегодня по политическим позициям соотношение сил выглядит как «трое против одного». Аналитик обозначил позицию «партии войны» по целям Украины на трехсторонних переговорах по транзиту газа, которые состоялись в Брюсселе 19 сентября. «Эта встреча — лакмусовая бумажка для новой власти в ее способности отстаивать национальные интересы государства, — полагает он. — РФ призывает нашу страну к «разумному компромиссу». Но Киев ни в коем случае не должен поддаться на уговоры западных партнеров, которые твердят, мол, «пусть Россия и Украина проведут встречу на высшем уровне, где и решат все вопросы по транзиту газа». Мы настаиваем на том, что не может быть никаких переговоров по транзиту, пока «Газпром» не выплатит нашей стране 3 млрд долларов по решению Стокгольмского арбитража». Эксперт также пояснил, почему нынешняя власть фактически находится в «красном коридоре». По его мнению, «народное возмущение велико, что фиксируется в украинских соцсетях — там уже созданы сотни групп, где люди гневно осуждают решения «команды Зе». Тем не менее, полагает Гончар, руководству страны еще не поздно остановиться, развернуться и двинуться в «правильном направлении». В свою очередь экс-глава комитета Верховной рады по иностранным делам Анна Гопко напомнила, что она и ее соратники «всего за пять лет помогли Украине создать дееспособную армию, которая сегодня является гарантом безопасности западной цивилизации», а также провели на Украине «макроэкономическую стабилизацию» (что, правда, не подтверждает ни один экономист). «Наша экономика после 2014 года упала на 10%, зато потом выросла на 3%, — легко соврала Гопко. — Чтобы сохранить эти достижения, мы должны потребовать от западных партнеров не «сливать» Украину, а продолжить ее поддержку. Нужно помочь нам восстановить нашу территориальную целостность. В конце концов, для нашей страны нет никаких причин, чтобы идти на какие-то уступки в рамках минских соглашений». По ее мнению, у многих украинцев после успешного обмена пленными 7 сентября появились иллюзии, что, мол, «Россия хочет и дальше идти на уступки». «Да вы посмотрите на Приднестровье, на Абхазию и Южную Осетию! Такое ощущение, что Зеленский и глава МИД Вадим Пристайко, говоря о дальнейших шагах по урегулированию в Донбассе, просто «прощупывают почву» в общественном сознании. Проведение выборов на неконтролируемых территориях до того, как контроль над границей будет передан Украине, противоречит всем международным документам! Понятно, что сегодня общественный запрос на установление мира в Донбассе велик. Но украинскому президенту надо ориентироваться не на рейтинги, а на интересы страны. Поэтому на его месте не стоит людям давать обещания, что «войну можно закончить быстро». Успешный обмен пленными — это «гибридная методика подготовки почвы» для того, чтобы обмануть Украину, развалить антироссийскую коалицию на Западе с целью снятия с России экономических санкций, считает экс-глава комитета Рады по иностранным делам. Но на мир с Украиной РФ совершенно не ориентирована. «Нельзя покупаться на уловки России, — предупредила Гопко. — Поэтому мы не видим смысла в сегодняшнем процессе отвода войск в Станице Луганской, Петровском и Золотом и тем более по всей линии фронта. Наша главная цель — нейтрализация РФ как угрозы западной цивилизации. А все западные политики, которые ратуют за скорейшее окончание войны в Донбассе, рассуждают неконструктивно». По мнению Владимира Василенко, дипломата и профессора-правоведа, властные элиты Украины «не вполне в курсе, в чем именно заключается украинская политика России». «В Москве Украину считают экзистенциальным врагом и всячески нацелены на то, чтобы ее развалить, — констатировал он. — Более того, у наших элит нет инструментов взаимодействия с украинским обществом. Без этого полноценное противостояние с Россией невозможно. Но большая часть населения Украины сегодня смотрит на то, что происходит в Донбассе, как на некий спектакль. И вина за это лежит на нынешней власти». Эксперт сообщил, что в некоторых украинских СМИ уже всерьез обсуждается некий «гражданский конфликт на Востоке», а не «вооруженная агрессия России». То есть даже на уровне лексики идет деморализация общества, а также его дезинформация. Это — одна из «красных линий», которые власти ни в коем случае переходить нельзя, заявил профессор. По его мнению, в «нормандском формате» Украина должна достойно выйти из ситуации, сохранив лицо. «А наше руководство сегодня говорит о какой-то «формуле Штайнмайера»! — возмутился Василенко. — А ведь это модифицированная версия российских условий, которые предполагают предоставление особого статуса для Донбасса, что прямо ведет Украину к хаосу. Недавно глава МИД в интервью немецкому изданию Die Welt прямо сказал, что «на востоке снизилось число обстрелов, упало число убитых украинцев». Многие в стране воспринимают минские договоренности как некий фетиш, инструмент урегулирования, подчеркнул правовед. «Но это продукт российской пропаганды. Наши власти и западные партнеры находятся «в пасти» этих договоренностей. Это инструмент не урегулирования, а навязывания Украине условий, опасных для ее государственности. А с точки зрения международного законодательства они нелегитимны и юридически никчемны. Сам текст этих соглашений противоречит 52-й статье Женевской конвенции, где говорится, что «договор, навязанный государству под угрозой агрессии, никчемен с момента подписания». И они ни к чему Украину не обязывают — Рада их даже не ратифицировала». Все это надо объяснить обществу и, опираясь на мнение большинства, занять четкую позицию на переговорах, считает Василенко. «На мой взгляд, первая «красная линия» по Донбассу — не подписывать никаких соглашений по «формуле Штайнмайера». Вторая — ни в коем случае не садиться за стол переговоров с лидерами повстанцев Донбасса. Наши условия должны быть неуклонными: сначала вывод войск, ввод миротворцев и передача контроля над границей Украине. Только после этого можно проводить выборы». Никакие дружественные России страны не должны размещать миротворческий контингент в Донбассе, если решение о его вводе все же будет принято, говорит дипломат-«патриот». «Тем более в составе контингента в принципе не должно быть никаких россиян. Я также считаю опасным то, что сегодня власти практически остановили процесс разрыва ключевых соглашений с РФ. Украина должна максимально охранять свои морские пути в Черном море, а также обеспечить свободный доступ к портам в Азовском море. Руководству следует подать официальный протест в комитет ООН по морскому праву с жалобой на то, что Россия закрыла выход из Азовского моря». Поэтому «патриоты» намерены еще активнее продвигать свою точку зрения в общественном поле и навязывать свои убеждения украинцам через ряд СМИ, куда они до сих пор имеют доступ. Но главное — все те принципы и аргументы, которые обозначили политологи и политики из «старой обоймы», готовы взять на вооружение уличные радикалы, контролируемые Порошенко и его людьми. В случае, если власть будет вести себя «неправильно», боевики-националисты всегда готовы устроить новые протесты в Киеве и других городах Украины. Проверить это можно уже 20 сентября, когда перед офисом президента пройдет масштабная акция радикалов под названием «Импичмент Коломойскому». В ее ходе националисты наверняка выскажут руководству все те же пожелания, которые накануне прозвучали из уст их идеологов. Василий Таран (Киев) ------ Аваков заступился за наркомана-«героя АТО», угрожавшего взорвать мост в Киеве Глава МВД Украины Арсен Аваков заступился за бывшего сержанта Алексея Белько, угрожавшего взорвать мост метрополитена в Киеве. На странице министра в Facebook опубликована исповедь «героя АТО». Арсен Борисович назвал действия Белько «глупейшими», но решил дать «воину света» шанс начать жить заново. «Послушав и поняв его историю, хочу сказать — это и наша с вами ответственность тоже … Хочу, чтобы появился шанс у этого человека! Шанс начать заново и «жить нормальной жизнью» как он говорит…», — пишет Аваков. Поведение Алексея действительно сложно назвать умным. Бывший военнослужащий завернулся в украинский флаг, заблокировал движение по мосту метро и угрожал его подорвать. Злоумышленник также произвел несколько выстрелов в воздух. Операция по его обезвреживанию длилась несколько часов. Все это время тысячи киевлян провели в безнадежной пробке и в страхе за собственную жизнь. Хотя сам Белько никаких людей не замечал вовсе. «А людей на мосту не было. Когда я заехал на мост, я попросил людей сначала вежливо за мной не ехать, потом грубо, выстрелом в бруствер», — рассказал мужчина. Следует отметить, что недавно у Белько уже изымали несколько килограммов взрывчатых веществ. « Три месяца назад у него уже изымалась взрывчатка, поэтому во время операции мы считали, что его угрозы реальны… У него три месяца назад изъяли два кило взрывчатки, много боеприпасов», — поведал начальник киевского главка Андрей Крищенко. Не в пользу злоумышленника говорят и две судимости, которые, впрочем, не помешали молодому человеку служить в спецназе и в АТО. Казалось бы, преступник должен ответить по всей строгости закона. Но нет. Помогло «героическое» прошлое. К тому же, Алексей прошел сложный жизненный путь. Употреблял наркотики, «чтобы мозги были ясными», злоупотреблял алкогольными напитками. Работы нет, денег нет. Если верить бывшему сержанту, даже банкоматы отказались с ним общаться. «Личность по имени Дима» некачественно произвела ремонт авто. Не говоря уже о девушке Алене, уличенной в измене. А еще Алексей не спал шесть дней, совсем чуть-чуть не дотянув до Книги рекордов Гиннесса. «Герой АТО» очень переживает за Крым и мечтает поскорее вернуть полуостров. Глава МВД Аваков растрогался и решил простить дебошира. НЕТ НАЦИСТОВ?!! НУ-НУ...ЗАТО ЕСТЬ НАРКОМАНЫ- КАРАТЕЛИ АТО! __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 20.09.2019, 10:04 | #27940 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Добрынин Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Андрей С. Я же Вам дал ссылку на оригинал статьи на китайском... Освободите свои глаза от "лапши", наконец! т.е. от укро-пропаганды | Не видят, не могут понять некоторые вещи физически, т.к. они "перпендикулярны" сознанию. Это хорошо видно на Украине. | Была несложная просьба указать именно китайский первоисточник, на который ссылается нечистоплотное пропагандистское интернет-издание.. В ответ - словесный понос. | Понос тут у Вас, причем во всех темах стараетесь нагадить. Вам сразу же дали ссылку на китайский оригинал статьи и даже специально написали об этом. Но Вам же укро-пропаганда залепила глаза, поэтому Вы просто не увидели. Вот так вот и "пропоносили" Украину такие как Вы. Китайцы на фактах это очень хорошо показали. Но сейчас-то нашли? Ждем перевода. Сравнивать будем? На всякий случай повторю ссылку. Изучайте! Цитата: Сообщение от Андрей С. | Последний раз редактировалось Андрей С., 20.09.2019 в 10:14. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 18 (пользователей: 0 , гостей: 18) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:06. |