Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство

[Djay]

Сообщение от Вэл

===========

ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ МЕЖДУНАРОДННОЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ
«ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ – УГРОЗА РЕЛИГИОЗНОГО ЭКСТРЕМИЗМА»
<...>

ПРИЛОЖЕНИЕ 1

Наиболее известные деструктивные тоталитарные секты и группы, обладающие значительным числом признаков таковых, действующие в Российской Федерации

<...>

Кроме того, мы свидетельствуем об антихристианском и разрушительном характере и других многообразных культов, возникших на основе движения «Новой эры» («Нью эйдж»), теософии, антропософии, учения Рерихов (Восточно-рериховское общество «Урусвати», Сибирское Рериховское общество, Уральское отделение международной ассоциации «Мир через Культуру», «Народное Движение "Выбери свое будущее"» и др.), астрологических и уфологических культов, неоязыческих и нативистских культов, колдовства, ведьмовства, неошаманизма, люциферианства и сатанизма.
<...>

=============

А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться?

Ага, "элементарно, Ватсон"

Никакого вступительного слова я делать не буду.
Эта проблема [фанатизм и сектантство среди последователей Живой Этики] и её происхождение мне ясна и обоснована в разное время, и по разным поводам, и на разных форумах в нескольких репликах.
но мне также очевидно, что такой проблемы для многих как бы и нет. Но на самом деле она есть!

тема посвящается фанатам

Вэл

Я держу слово и в обсуждение не встреваю. Только указала на "знающего человека" по заявленной теме.
Благодарить не надо.

[Вэл]

:-)

да, Djay,

все причины у меня, как на ладони.
Кроме того, я ими озабочен.
И раз так, то эта открытая мною тема - обыкновенное следствие.
С другой стороны - я не сторонник излагать собственную точку зрения на эту проблему в виде лекции, а предпочитаю дискуссию, как наиболее эффективное средство.

:-)

[Кайвасату]

Сообщение от Вэл

Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму.
На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

Мне кажется, что тут нет прямой причинно-следственной зависимости или связи именно с Учением Агни-Йоги. По-моему мнению, если уж возникают у человека такие наклонности, то основывается это не на Учении, а на его внутренней предрасположенности именно к такому мировоззрению, которое может объясняться очень разнообразными и индивидуальными причинами.
Например, если человек является "человеком веры", то он и в Учении будет находить положения, отвечающие его взглядам. Кстати именно идущим путем веры (а не знания или действия) свойственен фанатизм. "Человек знания" будет находить соответствующие иные положения. Агни-Йога же придерживается комплексного подхода.

[Артем Квашнин]

Сообщение от ninniku

Не всем АЙ доступна! Не каждый может воспринять. Этому учит и наш личный опыт. И это аксиома.

нет не аксиома
каждый может воспринять.
вопрос как он это воспринимает
вот тут и может начаться либо сектанство\фанатизм, либо отрицание\наезды.

[Кайвасату]

Сообщение от Вэл

А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться?

А разве это всё ещё вызывает удивление? При монополии на истину всегда будут еретики и отсутпника. Из приведенного отрывка не сложно установить монополиста.

[Артем Квашнин]

Сообщение от Вэл

===========

ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ МЕЖДУНАРОДННОЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ

«ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ – УГРОЗА РЕЛИГИОЗНОГО ЭКСТРЕМИЗМА»

<...>

ПРИЛОЖЕНИЕ 1

Наиболее известные деструктивные тоталитарные секты и группы, обладающие значительным числом признаков таковых, действующие в Российской Федерации

<...>

Кроме того, мы свидетельствуем об антихристианском и разрушительном характере и других многообразных культов, возникших на основе движения «Новой эры» («Нью эйдж»), теософии, антропософии, учения Рерихов (Восточно-рериховское общество «Урусвати», Сибирское Рериховское общество, Уральское отделение международной ассоциации «Мир через Культуру», «Народное Движение "Выбери свое будущее"» и др.), астрологических и уфологических культов, неоязыческих и нативистских культов, колдовства, ведьмовства, неошаманизма, люциферианства и сатанизма.

<...>

=============

А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться?

это все политика.

[Артем Квашнин]

Сообщение от Кайвасату

А разве это всё ещё вызывает удивление? При монополии на истину всегда будут еретики и отсутпника. Из приведенного отрывка не сложно установить монополиста.

это фсё п о л и т и к а
и борьба за власть

[Вэл]

Сообщение от Артем Квашнин

это фсё п о л и т и к а
и борьба за власть

:-)

правильно.
теперь надо выяснить:

1. происхождение претендентов на власть
2. и их мотивацию

а также хотелось бы больше разобраться в мотивирующих причинах представителей рериховского движения, как покусившихся на "власть".

:-)

[Lutis]

Сообщение от ninniku

Говорят в само Учении нет предпосылок к разделению на своих и чужих.

Вообще-то автором темы говорилось, что в Учении нет предпосылок " ...и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму", а не к разделению на своих и чужих. Про разделение на своих и чужих начала в теме говорить я, как о причинах образования сект. Казалось бы нет принципиальной разницы, "свои-чужие" или "секта", но есть. И тут Вы правильно заметили, " что Своих и Чужих не сами мы определять должны.". И в Учении можно найти множество тому подтверждений. А вот когда мы сами начинаем (пусть даже только для себя) делить людей на своих-чужих, тогда и возникают предпосылки к образованию сект. Потому я и сказала раньше, что мы должны всех людей воспринимать как своих, не взирая на свои симпатии и антипатии, потому что мы все только клетки одного организма, а определять злокачественные образования - "это уже не наша прерогатива".

Не всем АЙ доступна! Не каждый может воспринять.

Я бы сказала - ПОКА не каждый.

И Канон Господом Твоим - тоже из этой же серии причин, которые можно отнести к основанию принципа деления на Свой-Чужой.

Не думаю. Этот канон мы практически используем при каждом общении. Так может "своих" вообще не остаться.

Много званых, но мало избранных! - тоже из этой же серии.

Нет. Мне не хотелось бы углубляться в философствования, скажу только, что в этом случаи речь скорее идёт об естественном отборе. ИМХО.

Но вот что лично меня всегда озадачивает... Кто дал право считать, что я вот Свой, а вот кто-то Чужой?

Тут Вы хорошее слова подобрали, именно "озадачивает", ну и веселит тоже, правда совсем немножко.

Мы подчиняемся лишь своим симпатиям и антипатиям. Но они вполне естественны.

А вот не "подчиняться" нам как раз и надо научиться. И когда мы этому научимся, тогда и не будет у нас предпосылок к сектантству, и ТОЛЬКО тогда построение общины будет реальностью, но это уже дело шестой или даже седьмой расы.

Сообщение от ninniku

Хотя развивать вобщем-то и нечего.

Я с Вами согласна.

[Vitaly]

... ТОЛЬКО тогда построение общины будет реальностью, но это уже дело шестой или даже седьмой расы.

Здравые слова! Но когда эти расы придут???

И какая наша роль??

[Lutis]

Сообщение от vetall2000

И какая наша роль??

Да об этом уже давно сказано : "Возлюбить ближнего, как самого себя". Иначе "эти расы" придут очень нескоро.

[ллр]

Сообщение от Кайвасату

Мне кажется, что тут нет прямой причинно-следственной зависимости или связи именно с Учением Агни-Йоги. По-моему мнению, если уж возникают у человека такие наклонности, то основывается это не на Учении, а на его внутренней предрасположенности именно к такому мировоззрению, которое может объясняться очень разнообразными и индивидуальными причинами. ...

.

Причины просты и вытекают из самой эволюции сознания. В свое время было эволюционно необходимо усиление личности. Это перешло все границы. Вектор сознания остался направленным на личность. В этом случае все указания Учения воспринимаются наоборот. Это характерно и для прикоснувшихся к Учению Живой Этики. Каждый уверен, что именно он и прав. Между тем, в ЖЭ прямо сказано, что агрессивный догматизм -это "от лукавого". Так жаль, что люди погружаются в умствование, живут непонятно в какой иллюзии, отмахиваясь от того, чтобы увидеть в человеке самое высокое, что он несет. В каждом. И это реальность. Нужно просто хорошо знать природу тех сил, которые через человека проявляются, понимая, что они разные. И овладеть этими силами. В противном случае, эти силы владеют человеком. Почему, скажем не поговорить о этих различных природах, о тех законах, которые присуще каждой из них. И это и будет нашим знанием. Тогда мы сможем сотрудничать с самой Природой в соответствии с этими законами и придем так или иначе к Общине. Она приходит изнутри. Этого и ждут от нас Владыки. Можно сколько угодно говорить на тему Общины, но если мы не подчинили свою природу этому Закону, никакой Общины не будет. Поэтому и нужен труд над собой. Будешь очищаться, будут проступать Знаки. По этим знакам ты будешь понимать, насколько готов. И рано или поздно, мы подойдем к подножию Общей Вершины. Никак иначе не придет ни Община, ни Новый Мир. Не надо думать, что он придет к тебе снаружи. Понимая это, мы придем к терпимости и доброжелательству. И будем искоренять в себе всякую ложь. Большая она или маленькая, она "от лукавого".

[Dar]

Я люблю Агни-йогу...
И чувствую таких же..
И мы друг для друга как родные..
И при этом совершенно неважно кто что говорит
и пишет...
Это словами необъяснимо...

[Wetlan]

Незаконченные предложения Dar(а) (синим додумки Ветлян)

И чувствую таких же.. как я сам, мы вместе это большое МОЕ

И мы друг для друга как родные.. потому что я уверен, что много МОЕГО это "сила" и "истина"

И при этом совершенно неважно кто что говорит и пишет... иначе они не поддержит все что говорю и пишу я и МОЕ большое перестанет существовать, а соответственно и МОИ "сила" и "правда"

Я люблю Агни-йогу...потому что при помоши ее я могу создать большое МОЕ ...и вообще, я люблю создавать МОЕ под новыми "крышами", ибо старые более прозрачны и определимы

Это словами необъяснимо...ибо этого делать нельзя, это уничтожит для меня и МОЕ и его "величину"

[Ирина2]

Незаконченные предложения Dar(а) (синим додумки Ветлян)

мне кажется правильней было бы наоборот - синим слова Дара, а черным додумки Ветлян

[Dar]

а вот и реакция...

[Wetlan]

Сообщение от Ирина2

мне кажется правильней было бы наоборот - синим слова Дара, а черным додумки Ветлян

Как оно правильней, видней тому кто "побольше" нас (в размере) и знает пошире.
А вот все остальное именно из:
мне так хочется считать или на крайний случай, не пора ли мне перекреститься.

[Djay]

Сообщение от Vetlan

не пора ли мне перекреститься.

Воистину, Ветлян, давно пора.

[Ирина2]

мне так хочется считать или на крайний случай, не пора ли мне перекреститься.

ну так я так и написала Ветлян - "мне кажется" , а перекрестится у меня не получится, бо нехристь я некрещеная

[Вэл]

Сообщение от Dar

Я люблю Агни-йогу...
И чувствую таких же..
И мы друг для друга как родные..
И при этом совершенно неважно кто что говорит
и пишет...
Это словами необъяснимо...

:-)

Записанное ЕИР Учение правильно именовать Живой Этикой, в которой даны знаки будущей Агни Йоги [йогов] [см. тему "Агни Йог"].

В остальном такое явление, как частное сродство в понимании и чувствовании Учения - естественно. Но когда такое частное сродство пытается доминировать над любыми другими, думая о себе, как о "первом и последнем" - это также естественно, но уже плохо и не в духе Учения, ибо противно канону "Господом твоим", когда "обмениваются собственными Господами", - не Морию на Морию, в нашем случае, а собственными представлениями о Мории, как о Господе.

:-)