Власть денег

[Аволикешвару]

Интересный разговор произошёл у меня на работе с коллегами → кто-то задал вопрос → что было бы, если бы все имеющиеся в мире деньги поровну разделить на всех людей? → и пришли к ответу, что мир бы банкротировал, потому что большая часть человечества никогда не имели миллиона и они бы просто отказались работать и пустились бы транжирить деньги → люди стран третьего мира в буквальном смысле бы сошли с ума и от 10 тысяч долларов. В результате деньги бы быстро обесценились, а за какой год большая часть заводов развалились бы и разворовали бы их. И ни один миллионер не захотел бы работать за 2000 долларов в месяц...

В общем: миллиардеры это плохо → миллионы голодают. Но и отобрать деньги и всем разделить тоже плохо получается → робенгудство не пройдёт и принесёт лишь негативизм...

Что делать? → как всех накормить, а не перекормить?

[Аволикешвару]

Я ещё как то прочитала статью о людях, которые выиграли миллионы в лотерее → ни один из них не стал от этого счастливым → 200 миллионов на голову свалились → покупаються дома, яхты, транжиряться деньги в игральных клубах и... Через год банкрот. → люди просто сходят с ума по деньгам...

[Истин]

Сообщение от Аволикешвару

Я ещё как то прочитала статью о людях, которые выиграли миллионы в лотерее → ни один из них не стал от этого счастливым → 200 миллионов на голову свалились → покупаються дома, яхты, транжиряться деньги в игральных клубах и... Через год банкрот. → люди просто сходят с ума по деньгам...

Может потому, что окружающая человека среда мотивирует человека думать, что богатства принесёт какое-то счастье, тоесть насколько это правда только узнаешь, когда станешь богатым...вот так и мотивируется погоня за деньгами.

[ninniku]

Как писал Ауробиндо - деньги это эквивалент некой божественной силы. Точнее её перевернутое отражение. Но это тоже СИЛА. Они никогда не идут к случайным людям, а лишь к тем, кто эту силу чем-то оплатил.

А насчет раздела денег... Есть такой анекдот.
Двух мужиков с разбитого корабля выбросило на остров. Один научился добывать кокосы, а другой ловить рыбу. И у них было по 50 рублей. Они начали торговать. Каждый день по одной рыбе и кокосу продавали друг другу за 50 рублей.
А потом один сказал: Нет у нас никакого оборота. 50 рублей - разве это оборот? Рядом корабль, там денег немеряно, давай достанем?
Достали.
И теперь они стали покупать друг у друга один кокос и одну рыбину за 100 000 000 рублей.
Вывод: не лезь в Стабилизационный фонд, если рынок не обеспечен товаром.

[Редна Ли]

Моя жена шутит, что мечта советских людей разбогатеть в конечном счёте выразилась в том, что в девяностых годах все стали миллионерами и зарплату получали в миллионах и сотнях тысячах рублей

[Swark]

Вот какое решение предложил В.И. Ленин, тут аудио файл с его голосом на тему "Что такое советская власть?": http://www.biografia.ru/cgi-bin/name...ow&letter=0006

А тут и другие записи с его голосом: http://www.biografia.ru/cgi-bin/name...ow&letter=0001

[Kim K.]

Деньги -- всего лишь инструмент. Каждый инструмент хорош в руках мастера. Убить можно и с помощью стаместки.

[adonis]

Если разделить деньги поровну, то ничего не измениться, уже через несколько минут они начнут занимать своё первоначальное положение. Насильственные методы долгосрочно не работают, вечно только сознание, вот его и не обходимо менять.

[Анатолий]

Сообщение от ninniku

Вывод: не лезь в Стабилизационный фонд, если рынок не обеспечен товаром.

Да, сюда не нужно ввозить деньги стабфонда. Денежная масса увеличится, будет инфляция.
Нужно на эту сумму ввозить товары, в первую очередь средства производства. А денежные знаки оставить на Западе - пусть пользуются сами.
Объем товаров увеличится, а денежная масса останется прежней и инфляция снизится естественным образом.

[Афродита]

Сообщение от ninniku

Как писал Ауробиндо - деньги это эквивалент некой божественной силы. Точнее её перевернутое отражение. Но это тоже СИЛА. Они никогда не идут к случайным людям, а лишь к тем, кто эту силу чем-то оплатил.

Да, это так. Деньги -это эквивалент проделанной работы, либо физической, либо духовной. Когда человек наращивает капитал сам, начиная с какого-то уровня и растет естественно, то он их использует грамотно: и с ума не сходит, деньги действительно инструмент и даются для выполнения определенных задач.
А еще: большие деньги - это испытание . Их всего два больших испытания, которые мало кто из людей может выдержать: БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ и БОЛЬШАЯ ВЛАСТЬ.
Мне пришлось столкнуться с бизнесменом, который любит приговаривать :"Зачем монетою сорить, где можно власть употребить?"
После всех мытарств, которые он организовал я его спросила:"Употребил, дальше что?"

И еще одна цитата из рассылки бизнесмена:

Деньги могут купить радость, но не любовь.
Можно купить спектакль, но не радость.
Можно купить врага, но не друга.
Можно купить женщину, но не жену.
Можно купить дом, но не очаг.
Можно купить пищу, но не аппетит.
Можно купить лекарства, но не здоровье.
Можно купить дипломы, но не культуру.
Можно купить книги, но не интеллигентность.
Можно купить спокойножитие, но не мир.
Можно купить снисходительность, но не прощение.
Можно купить землю, но не небо.

[adonis]

Сообщение от Анатолий

Нужно на эту сумму ввозить товары, в первую очередь средства производства. А денежные знаки оставить на Западе - пусть пользуются сами.

Немного не точно. Средства производства надо выпускать самим, как Белоруссия. Это привилегия истинной экономической свободы. Латвия сколько угодно может пилить свой лес по мере его подрастания, но пилы здесь всегда будут европейские.

[Анатолий]

Сообщение от adonis

Немного не точно. Средства производства надо выпускать самим, как Белоруссия.

Правильно конечно, но у нас их уже практически не чем выпускать. За годы либерализма все производство уже устарело, изношено или просто уничтожено, а мир шагнул вперед - и в материалах и в технологиях.

[Oleg-A]

Аволикешвару

что было бы, если бы все имеющиеся в мире деньги поровну разделить на всех людей?

Через небольшой промежуток времени деньги вернулись к большинству своих владельцев.

Ninniku

Как писал Ауробиндо - деньги это эквивалент некой божественной силы. Точнее её перевернутое отражение. Но это тоже СИЛА. Они никогда не идут к случайным людям

Хорошо сказано. Быть бедным или богатым записано в Судьбе человека (так же как быть правителем – иметь в теле специфические сочетания энергий - элемент Власти или академиком – иметь определённые психические и физические внутренние сочетания тела) – представляется, как испытание, данное человеку, приобретение новых качеств и жизненного опыта для дальнейшей эволюции сознания.

Удивительно вспомнить, что Св.Франциск, покуда он был богатым гражданином, не привлёк к себе ничьего внимания. Но стоило ему обручиться с синьорою Бедностью, вступив на духовный путь, как он сделался тем мировым Святым, имя и облик которого зажигает и устремляет к подвигу множества сердец…
…Идя по истории Китая вглубь, мы действительно можем встретить всевозможные затейливые формы монетных знаков…….Наиболее неожиданной и знаменательной формой будут монеты-ножи династии Чжу (715 – 431 до н.э.). Среди множества странных монетных форм, соответствовавших разнообразным видам торговли, форма ножа нигде нам не встречалась. Пожалуй, в наше время всяких упадков, подавленности, провалов бюджетных внутренний смысл монеты-ножа был бы очень знаменательным. Должник говорил бы кредитору: «Погодите, ужо я вам отдам ножами». Или: «У меня для вас немало ножей припасено»…….С нашей судебной точки зрения сколько недоразумений могла бы создать такая монета в руках грабителей, который стал бы уверять, что это просто перочинный ножик»…

Богатая бедность. Гималаи. 1932 Н.К.Рерих

…Ещё один человек, вершивший многие прекрасные благотворительные дела, подвергся нападению кого-то, кто стремился уничтожить всё его имущество, предназначенное для блага человечества….

Шамбала Сияющая Талай-Пхо-Бранг, 1928 Н.К.Рерих

Кто может знать куда ведёт путь Кармы?!

[Oleg-A]

Практическая сторона Учения прекрасно выражена в ответе Благословенного, данном им Анатхапиндике, человеку несметного богатства, прозванному «покровителем сирот и других бедных», который пришёл к нему за советом.
«Услышав, сто Будда остановился в бамбуковой роще вблизи Раджагрихи, Анатхапиндика немедленно, в ту же ночь, отправился к нему. Благословенный тотчас же прозрел чистоту сердца Анатхапиндики и приветствовал его благостными словами.
Анатхапиндика сказал: «Я вижу, что Ты – Будда, Благословенный, и хочу открыть Тебе моё сердце. Выслушай меня и посоветуй, как мне поступить. Моя жизнь полна трудов, и я приобрёл большое богатство, я окружён заботами. Тем не менее я люблю своё дело и прилежу ему со всем усердием моим. Много людей работает у меня, и благосостояние их зависит от успеха моих предприятий.
Но я услышал, как Твои ученики восхваляют блаженство и радость жизни отшельника и осуждают суету мирскую. Благословенный, говорят они, отказался от своего царства и своего достояния и нашёл путь праведный и тем самым подал пример всему миру, как достичь Нирваны.
Сердце моё жаждет поступать справедливо и стать благословением для всех моих ближних. Поэтому я хочу спросить Тебя, должен ли я отказаться от моего богатства, моего дома и моих дел и, подобно Тебе, избрать бездомие, чтобы достичь благодати и праведной жизни?»
И Будда отвечал: «Благодать праведной жизни достигается каждым, кто следует благородному Пути восьми ступеней. Тот, кто привязан к богатству, пусть лучше оставит его, нежели позволит отравить им своё сердце. Но тот, кто не привязан к богатству и кто, обладая им, праведно употребляет его, будет благословением своим ближним.
Я говорю тебе, сохрани своё положение в жизни и ещё усерднее приложи своё умение к делам твоим. Не жизнь, и не богатство, и не власть делают из человека раба, но лишь его привязанность к жизни, богатству и власти.
Бикшу, уходящий из мира, чтобы вести жизнь беззаботную и бездеятельную, ничего не достигает. Ибо жизнь в лености есть отвращение, и немощь силы должна быть презираема. Учение Татхагаты не требует, чтобы человек непременно избрал бездомие или же отрёкся от мира, конечно, если только он не чувствует к этому призвания. Но «Дхарма» Татхагаты требует, чтобы каждый человек освободился от иллюзии самости, очистил своё сердце, отказался от жажды к наслаждениям и вел праведную жизнь.
И чтобы человек ни делал – будет ли он ремесленником, купцом или воином или удалится от мира и посвятит себя молитвенному созерцанию, пусть он вложит всё своё сердце и прилежание в свою работу, пусть он будет усердным и деятельным. И если он будет подобен лотосу, который растёт в воде и тем не менее остаётся нетронутым ею, если он будет биться в жизни, не питая зависимости и ненависти, если он будет вести жизнь не для услаждения самости, но лишь для истины, тогда радость, мир и благодать, несомненно, прибудут в сознании его».

«Путями Духа» стр.65 Е.И.Рерих
«Священные книги Востока», т.19

[Dorje]

http://www.shareru.net/share.htm

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Аволикешвару

...В общем: миллиардеры это плохо → миллионы голодают. Но и отобрать деньги и всем разделить тоже плохо получается → робенгудство не пройдёт и принесёт лишь негативизм...

Проблема в том, что деньги в современном мире - это не только эквивалент труда (хотя скорее - рыночной ситуации), но и власть и возможности. Ничего отбирать не нужно, нужн для всех создать равные возможности - на труд, отдых, учебу, доступ к информации и т.д. В общем, это хорошо известно - "каждому по способностям, каждому по труду".

[Аволикешвару]

Сообщение от Владимир Чернявский

Проблема в том, что деньги в современном мире - это не только эквивалент труда (хотя скорее - рыночной ситуации), но и власть и возможности. Ничего отбирать не нужно, нужн для всех создать равные возможности - на труд, отдых, учебу, доступ к информации и т.д. В общем, это хорошо известно - "каждому по способностям, каждому по труду".

Ох, Владимир! Это ж понятно всем, что такие популистические лозунги в нашем мире не проходят! → ну где Вы видели, чтобы богатые создавали бы бедным возможности?!! → наоборот, конкурентов убирают с рождения, создавая невозможность получить нормальное образование и т.д.

Вот чего я никак не пойму, то как будет ликвидировано материальное неравенство? → деньги отбирать бесполезно → это бумажки и магнитные карточки → главное не деньги, а то, что на них можно приобрести (хлеб, образование и т.д.). А дешёвую рабсилу богатые всегда найдут → семью то бедным кормить надо. Единственное, что мне приходит в голову, то это какое-то большое бедствие, что уничтожит имущество богатых, вот и рухнет их капитал... Или нужен большой толчок науки, который бы заменил нефть, уголь и т.д. Но где гарантия, что и новые технологии не попадут в руки богатых?

[ninniku]

Нашел вот на Гранях в форуме.

Дневники Е.И.Рерих ("Высокий Путь", т. 1)

809 2 июля 1924

Фуяма хочет знать о будущем, но предоставьте Мне будущее. Беру на себя
ваше будущее. Чую, Урусвати тучу не должна видеть. Утвержу путь, как
достойно, улучшу, улучшу, улучшу, потому Мы с вами. Считаем, улучшим
ваш путь. Учу чуять широко. Урчание многое затрудняет, но смотрите в
будущее, там светло. Чудесные следствия вижу, можно Мне поверить.
Теперь об А[лтае]. Сестры образуют кооператив внутренних и внешних
работ. Внутренние происходят под руководством назначенного Мною
Совета. Указы и опыты хранятся в храме. Указы уявлю через Урусвати,
и лиц ею избранных. Совет работы внутренней выбирает председателя
для совета внешних работ. Относительно правил: не делайте их
сложными и слишком длинными. Когда же увидите явление нерадивости и
корысти, то позовите на совет внутренний и, погрузив в сон, укажите
оставить недостаток. Потому негодных не будет и даже возможно будет
без вреда давать богатство. Круг работ внешних нельзя ограничить, ибо
все полезное входит в него. От радости рождения до радости перехода.
Путницы радости и подвига. Начиная с акции и кончая молитвою, вся
жизнь должна отразиться в лучах разумного и прекрасного ведения дел.
Чистые мысли дойдут до коровника, и швея сумеет одухотворить каждый
стежок. Понимая, как на помощь стремятся и новые изобретения, чудо
каждого дня поможет простым сердцам принять восхождение. Уничтожив
отличия внешние, жертвы не нужны. Нет буянов, ибо словом можно их
обезвредить. Простая сила внушения может быть легко увеличена под
условием, что наблюдающий аппарат будет доброкачественен. Потому
можно будет сформировать отряд подвижных сестер, обладающих силою
внушения. Эти врачи духа пронесут клич радости по селениям. Надо
обдумать, чтобы А[лтайские] Сестры и Алат[ырь] шли дружно, без
вражды. В каждом уставе пусть будет пункт о совместном понимании.



Так что все будет ХОРОШО!

[Кайвасату]

Анатхапиндике - человек несметного богатства был прозван "покровителем сирот и других бедных". Услышав, что Будда остановился в бамбуковой роще вблизи Раджагрихи, Анатхапиндика немедленно, в ту же ночь, отправился к нему. Благословенный тотчас же прозрел чистоту сердца Анатхапиндика и приветствовал его благостными словами.
Анатхапиндика сказал: "Я вижу, что Ты - Будда, Благословенный, и хочу открыть Тебе мое сердце. Выслушай меня и посоветуй, как мне поступить. Моя жизнь полна трудов, и я приобрел большое богатство, я окружен заботами. Тем не менее, я люблю свое дело и прилежу ему со всем усердием моим. Много людей работает у меня, и благосостояние их зависит от успеха моих предприятий.
Но я услышал, как Твои ученики восхваляют блаженство и радость жизни отшельника и осуждают суету мирскую. "Благословенный, - говорят они, - отказался от своего царства и своего достояния и нашел путь праведный и тем самым подал пример всему миру, как достичь Нирваны".
Сердце мое жаждет поступать справедливо и стать благословением для всех моих ближних. Потому я хочу спросить Тебя, должен ли я отказаться от моего богатства, моего дома и моих дел и, подобно Тебе, избрать бездомие, чтобы достичь благодати и праведной жизни?"
И Будда отвечал: "Благодать праведной жизни достигается каждым, кто следует благородному Пути восьми ступеней. Тот, кто привязан к богатству, пусть лучше оставит его, нежели позволит отравить им свое сердце; но тот, кто не привязан к богатству и кто, обладая им, праведно употребляет его, будет благословением своим ближним.
Я говорю тебе, сохрани свое положение в жизни и еще усерднее приложи свое умение к делам твоим. Не жизнь, и не богатство, и не власть делают из человека раба, но лишь его привязанность к жизни, богатству и власти.
Бикшу, уходящий из мира, чтобы вести жизнь беззаботную и бездеятельную, ничего не достигает. Ибо жизнь в лености есть отвращение, и немощь силы должна быть презираема. Учение Татхагаты не требует, чтобы человек непременно избрал бездомие или же отрекся от мира конечно, если только он не чувствует к этому призвания. Но Дхарма Татхагаты требует, чтобы каждый человек освободился от иллюзии самости, очистил свое сердце и отказался от жажды к наслаждениям и вел праведную жизнь.
И что бы человек ни делал - будет ли он ремесленником, купцом или воином или удалится от мира и посвятит себя молитвенному созерцанию, пусть он вложит все свое сердце и прилежание в свою работу, пусть он будет усердным и деятельным. И если он будет как лотос, который растет в воде и, тем не менее, остается нетронутым ею, если он будет биться в жизни, не питая зависимости и ненависти, если он будет вести жизнь не для услаждения самости, но лишь для истины, тогда радость, мир и благодать, несомненно, пребудут в сознании его.

[Афродита]

Сообщение от Аволикешвару

Или нужен большой толчок науки, который бы заменил нефть, уголь и т.д. Но где гарантия, что и новые технологии не попадут в руки богатых?

Точка зрения на организацию бизнеса Александра Свияша (рассылка от 9.04.2006)
" в начале нового бизнеса всегда нужно прикладывать много усилий, чтобы он начал развиваться. Собственно, речь даже не идет о времени, а о способе мышления. Наемный работник думает о своей работе только в рабочее время, потом он имеет право отдыхать и забыть о работе. Тот, кто имеет свой бизнес, живет по другому. Его бизнес – это стиль и смысл жизни, и невозможно забыть о нем ни в какое время. Особенно на начальной стадии. Поскольку окружающая среда всегда сопротивляется любому изменению, а вы создаете изменение (любой новый бизнес – это изменение), то нужно прилагать много усилий, чтобы вас не задвинули назад, на стартовые позиции. Потом, когда вы создадите стабильную структуру, которая будет функционировать без вашего постоянного участия, вы сможете иметь больше свободного времени. Но все равно не жить интересами бизнеса вы вряд ли сможете. Такой стиль жизни устраивает далеко не всех, поэтому (в числе множества других причин, естественно), новые бизнес-проекты выживают лишь в 10% случаев"
Так что, как целый год меня мутыжил один из Но Ванов :"Не нужно распыляться мыслью"