Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2018, 09:30   #3681
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,943
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А мы с Вами где?
Тела наши в психофизическом, а сознание у каждого в разное время на разных планах бывает.
Это общая фраза не более. Не "бывает", а и "есть" на разных планах сознания. Все сознательно, каждая клетка, каждый атом. Наш микрокосм представлен всеми принципами. А Вы имеете в виду перемещение по этим принципам/планам активное познающее.Лишь оно имеет на это законное право по закону свободной воли.
Человек, отождествляющий себя с личностью(внешним человеком) не может распространить свою познающую активность выше земного(планетного) плана., в том числе и психофизического, ограниченного ментальным.
Психическая энергия, понятие которой вводит учение Живой Этики, по сути Всначальная Энергия. Принципы, которыми мы пользуемся для систематизации, определяют в нашем микрокосме души-животную, человеческую и духовную.
Животная-кама-манас(низший), человеческая и есть разум, духовная-высшие принципы. Психическая энергия-это Жизненная энергия всех планов в совокупности.
Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Разум и дан, чтобы им пользоваться-разуметь. Что человек-часть Природы, часть Энергии, часть Духа, часть Материи, часть Сознания. И все это наш целостный микрокосм. В котором и ощущения важны также. Как наша связь с Макрокосмом.
Рано или поздно человеку придется сделать выбор между психо-физическим и ментально-духовным. Я думаю, что лучше сделать это «чуть раньше», чем «чуть позже», т.к. можно ведь и «отстать от поезда».
Верно. Только сам выбор и осуществляется наработанными качествами жизненной энергии ("зерно" прорастает сквозь "землю") Достигаем мы по подобию. А не умствованием или голосованием( когда "зерно" глубоко под толщей метальной(земной) коры представлений и предубеждений. Так может и остаться "безжизненным"- отстать от поезда"

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Самонадеянность и относится к личности, низшему манасу, материальной природе в нас, смертной.
А индивидуализированный дух(духовная душа) -это природа сознания, вечное в нас.
Вечное, истинно духовное - стоит на первом месте у того, кто стал принятым чела Махатмы.
Правильно, только речь-то шла не о принятых чела, а о тех, кто, узнав о Махатмах, стал проситься к ним в ученики.
Им было отказано потому, что они не были готовы, но они продолжали самонадеянно проситься.
Просто потому что дух(духовная душа) в них не была пробуждена. Природа внешнего человека(личности) не способна проникнуть в истинно духовное, не способно проводить высокие вибрации высших планов. Потому и называется только-носитель. Носитель высшего манаса-высшего Эго-внутреннего человека.

Последний раз редактировалось элис, 07.03.2018 в 09:33.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 10:57   #3682
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,943
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Холмс: – Так думает и полиция. Я неопровержимо доказываю, что полковник не мог этого сделать. Полковник носил большие, пышные усы. А окурок сигареты был очень маленький. Он бы просто опалил себе усы...
Кстати, это удачный литературный пример к моим словам о логических умопостроениях и о умении их "прекращать", когда вступаешь в область неизвестного.
Или к качеству наблюдательности. Все тайное, рано или поздно, становится явным.

Последний раз редактировалось элис, 07.03.2018 в 10:58.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 11:11   #3683
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Зато у Блаватской есть статья о Сен-Жермене, где она пытается снять с этого человека клеймо "авантюриста" и делает намеки на выдающиеся способности этой личности. Однако современные теософы готовы снова низвести Сен-Жермена до "авантюриста", лишь бы, что-то противопоставить мнению Е.И.Рерих.
Вы что-то путаете, Владимир. Я беседовал не с Е.И.Рерих, а с участником Час. Он предложил мне что-то вроде рабочей гипотезы, поэтому я ему и сказал:
Цитата:
Это если постулировать "неизменный закон", с тем чтобы рассматривать "исключения" из него.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 11:23   #3684
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Холмс: – Так думает и полиция. Я неопровержимо доказываю, что полковник не мог этого сделать. Полковник носил большие, пышные усы. А окурок сигареты был очень маленький. Он бы просто опалил себе усы...
Кстати, это удачный литературный пример к моим словам о логических умопостроениях и о умении их "прекращать", когда вступаешь в область неизвестного.
Или к качеству наблюдательности. Все тайное, рано или поздно, становится явным.
Да. Если предоставить ему раскрыться в сознании естественным образом, а не в результате умственного усилия доказывания чего-то заведомо "известного". Здесь, на мой взгляд, на передний план выступает не столько качество наблюдательности, сколько широко известное, но мало понимаемое состояние.
Цитата:
Когда мысль успокоена в йоге,
она действия все превосходит;
цель поставь пред собой — йогу мысли;
кто к плодам устремляется — жалок.
...
И когда твоя мысль осилит
заблуждений поток многоводный,
ты тогда ощутишь безразличье
ко всему, что услышишь иль слышал.

Равнодушную к слову Веды,
когда мысль ты свою неподвижно
установишь, Партха, в самадхи, —
это значит, ты йоги достигнешь.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 11:25   #3685
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
Cool Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Зато у Блаватской есть статья о Сен-Жермене, где она пытается снять с этого человека клеймо "авантюриста" и делает намеки на выдающиеся способности этой личности. Однако современные теософы готовы снова низвести Сен-Жермена до "авантюриста", лишь бы, что-то противопоставить мнению Е.И.Рерих.
Вы что-то путаете, Владимир.
Вряд ли я что-то путаю. "Что написано пером - не вырубишь топором".
Вообще же происходящее в теме ярко иллюстрирует небольшой абзац из статьи ЕПБ о том же Сен-Жермене:
Цитата:
Нам хотелось бы показать, как подло можно оклеветать человека без малейшего к тому повода, если, конечно, не считать чей-то больший ум и большую осведомленность в тайнах законов природы достаточным предлогом для того, чтобы пустить в ход перо клеветника и язык сплетника.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 11:37   #3686
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вряд ли я что-то путаю. "Что написано пером - не вырубишь топором".
Объясняю что Вы намеренно игнорируете - беседа с участником Час шла не в контексте личных характеристик Сен-Жермена, а в контексте попытки "опровергнуть" неизменность закона с помощью исключения. Вы же неравнодушны к контекстам, насколько я понял? Вот и попробуйте не накладывать свой, а разобраться в только имеющемся. Перепроверьте себя, как говорится.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 11:53   #3687
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вряд ли я что-то путаю. "Что написано пером - не вырубишь топором".
Объясняю что Вы намеренно игнорируете - беседа с участником Час шла не в контексте личных характеристик Сен-Жермена, а в контексте попытки "опровергнуть" неизменность закона с помощью исключения. Вы же неравнодушны к контекстам, насколько я понял? Вот и попробуйте не накладывать свой, а разобраться в только имеющемся. Перепроверьте себя, как говорится.
Конечно проверил:

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
Другими словами, граф Сен-Жермен был просто авантюристом, о котором в наши дни построены легенды?
Я Вам скажу так - доподлинно можно утверждать, что он был такой же человек как и мы с Вами. Потому что мы понимаем, что иное было бы абсурдом. А уж каким он был человеком сказать только по косвенным свидетельствам нельзя.
Возникает вопрос для чего нивелируются усилия ЕПБ по возвращению достойного места Сен-Жермена в истории?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 07.03.2018 в 11:56.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 12:19   #3688
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
Другими словами, граф Сен-Жермен был просто авантюристом, о котором в наши дни построены легенды?
Я Вам скажу так - доподлинно можно утверждать, что он был такой же человек как и мы с Вами. Потому что мы понимаем, что иное было бы абсурдом. А уж каким он был человеком сказать только по косвенным свидетельствам нельзя.
Граф Сен-Жермен не был обычным человеком, если Вы доверяете таким источникам:
Цитата:
Граф Сен-Жермен до сих пор является живой загадкой, как и розенкрейцер Томас Воган. Бессчетные свидетельства литературы и устной традиции (которая иногда более надежна) о том, что этого удивительного графа встречали и узнавали в разные века – не миф. Любой, кто признает одну из практических истин оккультных наук, изложенных в каббале, молча признает и все остальное. Здесь действуют слова Гамлета: "Быть или не быть", – и если каббала истинна, то и Сен-Жермен – не миф....
\Новый Панарион. ОККУЛЬТИЗМ ИЛИ МАГИЯ\
Цитата:
В разные времена появлялись в Европе люди, чьи редкие интеллектуальные способности, блестящая речь и таинственный образ жизни буквально ослепляли и поражали общество. Статья из "All the Year Round", цитируемая здесь, рассказывает как раз об одном из них – графе Сен-Жермене. В любопытной работе Харгрейва Дженнингса "Розенкрейцеры" описывается другой удивительный человек, некий сеньор Гуальди, чье имя в свое время не сходило с уст всего венецианского общества. Третий был историческим персонажем, известным как Алессандро Калиостро, чье имя, благодаря стараниям католических священников, состряпавших его биографию, стало ассоциироваться с дурной славой. Мы сейчас не намерены заниматься сравнением этих трех персонажей друг с другом или с обыкновенными людьми. Мы воспроизводим статью нашего лондонского современника совсем с другой целью.

Мы хотим показать, как можно очернить человека, не имея на то ни малейшего повода, если, конечно, не считать, что кто-то умнее тебя и более сведущ в тайнах природы, как вполне достаточное доказательство для того, чтобы пустить в ход перо клеветника и язык сплетника. Пусть читатель внимательно следит за тем, что происходит. Автор статьи в "All the Year Round" рассказывает:

Как предполагают, знаменитый авантюрист [граф Сен-Жермен] родился в Венгрии, однако ранние годы его жизни окутаны тайной.

Его персона, также как и титул, возбуждали в обществе огромное любопытство. Его возраст был для всех загадкой равно как и его родословная. Мы впервые встречаемся с ним в зените славы в Париже, сто с лишним лет назад. Перед изумленным Парижем предстал мужчина, вероятно средних лет, который вел роскошный образ жизни, ездил на званые обеды, на которых ничего не ел, но болтал без умолку, выказывая при этом блестящие знания по каждому обсуждаемому предмету. Тон его речи, возможно, был очень самоуверенным, это был тон человека, который прекрасно знал, о чем он говорит.

Образованный, прекрасно владеющий всеми языками цивилизованного мира, блестящий музыкант и превосходный химик, он играл роль чародея и играл ее в совершенстве. Обладая необыкновенной самоуверенностью или законченной наглостью, он не только делал авторитетные заявления о настоящем, но и говорил без колебания о событиях двухсотлетней давности. Его анекдоты о былых временах отличались удивительной точностью. Он рассказывал о событиях, имевших место при дворе Франца I так, как будто он сам там присутствовал, описывая в точности, как выглядел король, имитируя его голос, манеры и речь. В той же манере он развлекал публику рассказами о Луи XIV и потчевал их яркими описаниями мест и лиц. Едва упоминая о том, что он присутствовал при этих событиях, он, тем не менее, умудрялся, благодаря своей выразительной манере, создавать такое впечатление... В своем стремлении удивить, он добивался полного успеха. О нем ходили всякие небылицы. Говорили, что ему 300 лет, и что он продлил свою жизнь благодаря удивительному эликсиру. Париж сходил по нему с ума. Ему все время задавали вопросы о секрете его долго жительства, и он всегда давал удивительно находчивые ответы; отрицая, что он может сделать стариков молодыми, он скромно признавался, что знает, как остановить старение бренного тела. Диета, утверждал он, плюс его чудодейственный эликсир – вот подлинный секрет долгой жизни. Он решительно отказывался есть что-либо, кроме того, что было специально приготовлено для него – овсяная каша, крупяные блюда и белое мясо цыплят. По большим праздникам он выпивал немного вина, засиживался так долго, пока у него оставался хоть один преданный слушатель, и всегда принимал чрезвычайные меры предосторожности против простуды. Дамам он советовал особую косметику, чтобы сохранить свою красоту от увядания, с мужчинами же он делился своим методом преобразования металлов и учил их, как расплавить дюжину маленьких бриллиантов и сделать из них один большой. Его поразительные высказывания подкреплялись слухами о том, что он обладал несметным богатством и коллекцией алмазов редких размеров и красоты.

Время от времени это странное создание появлялось в различных европейских столицах под различными именами, такими как маркиз де Монтферрат, граф Белламор в Венеции; шевалье Шенинг в Пизе; шевалье Велдэн в Милане, граф Салтыков в Генуе, граф Тародь в Бад-Швальбахе и, наконец, как граф Сен-Жермен в Париже; но после постигшего его в Гааге несчастья, он уже больше не кажется таким уж богатым, как прежде, и временами производит впечатление человека, ищущего свое счастье. В Турне, его "интервьюирует" известный шевалье де Зайнгальт, пред которым Сен-Жермен предстает в армянской робе, с колпаком на голове; его длинная борода спускается до пояса, а в руках он держит жезл из слоновой кости – словом, полный наряд некроманта.

Сен-Жермен окружен многочисленными пузырьками и всецело поглощен процессом создания шляпок на основе химических реакций. Заметив, что Зайнгальт чувствует недомогание, граф предлагает ему бесплатное лекарство – свой эликсир, который, как оказалось, представлял собой не что иное, как эфир; Зайнгальт вежливо отказывается, произнося многочисленные отговорки. Это место действия двух авгуров. Поскольку Сен-Жермену отказано выступить в роли врача, он решает продемонстрировать свои способности алхимика, берет монету в 12 су у другого авгура, кладет ее на раскаленный уголь и раздувает пламя стеклодувной трубкой; монета расплавляется и охлаждается. "Вот, – говорит Сен-Жермен, – можете взять назад ваши деньги". "Но это же золото". "И чистейшее". Авгур номер два не верит в такое превращение и смотрит на все это действо как на трюк; тем не менее, он кладет монету в карман и, в конечном итоге, дарит ее знаменитому маршалу Киту, тогдашнему губернатору Нойхэтеля.

И снова, в поисках новых методов получения красителей и осуществления своих производственных планов, Сен-Жермен появляется в Санкт-Петербурге, Дрездене и Милане. Как-то он попал в беду и его арестовали в маленьком городке Пьемонте из-за опротестованного векселя; тогда он вытащил из кармана бриллианты на сто тысяч крон, расплатился на месте, обругал губернатора города как карманный вор и был отпущен на свободу с самыми уважительными извинениями.

Очень мало кто сомневается, что во время одного из своих пребываний в России он играл заметную роль в дворцовом перевороте, в результате которого на трон вступила Екатерина II. В подтверждение этого мнения барон Гляйхен ссылается на то необычайное внимание, которое граф Алексей Орлов уделил Сен-Жермену в Ливорно в 1770 г. и на фразу князя Григория Орлова, оброненную в разговоре с Маргрейв из Онспаха, когда он был в Нюрнберге.

И все же, кто же он? Сын португальского короля или португальского еврея? Рассказал ли он правду, уже, будучи стариком, своему покровителю и восторженному поклоннику, принцу Чарлзу из Хессе-Касселя? Из истории, которую Сен-Жермен рассказал своему другу, следует, что он был сыном принца Ракоци из Трансильвании, а его первая жена была из рода Текели. Когда он был еще инфантом, его под свое покровительство взял последний из Медичи, а когда он вырос и узнал, что его два брата, сыновья принцессы Хессе-Райнфельской из Ротенбурга, получили имена святого Чарлза и святой Элизабет, он решил взять себе имя их святого брата Сен-Жермена.

Что их этого было правдой? Одно только ясно, что он был protege последнего из Медичи. Принц Чарлз, который, по-видимому, сожалел о его смерти, произошедшей в 1783 году, очень искренне рассказывает нам, что граф заболел во время проведения экспериментов с красителями в Экренфорде и умер вскоре после этого, несмотря на обилие лекарств, приготовленных личным аптекарем принца. Фредерик Великий, который, несмотря на свой скептицизм, проявлял странный интерес к астрологии, выразился о нем так: "Это человек, который не умирает". Мирабо добавляет афористически: "Он был всегда беспечным малым; но, как и его предшественники, он не забыл, что надо умереть".

И сейчас мы спрашиваем, что же в статье предлагается в качестве доказательства, что Сен-Жермен был "авантюристом", что он стремился "играть роль чародея" или что он выманивал деньги у профанов. Здесь нет ни единого подтверждения, что он был кем-то другим, чем казался, а именно: обладателем огромных средств, которые помогали ему честно поддерживать свое положение в обществе. Он утверждал, что знает как плавить маленькие бриллианты, чтобы сделать из низ большие и как преобразовывать металлы и подкреплял свои утверждения несметными богатствами и коллекцией бриллиантов редких размеров и красоты. Разве "авантюристы" такие? Разве шарлатаны наслаждаются долгие годы доверием и восхищением умнейших государственных деятелей и знати Европы и даже на смертном одре не показывают ни единым жестом, что они этого не достойны? Некоторые энциклопедисты говорят (см. "New American Cyclopaedia", XIV. 266): "Предполагают, что он большую часть своей жизни был шпионом при дворах тех стран, где он жил". Но на каком основании строится данное предположение?

Было ли что-нибудь обнаружено среди бумаг секретных архивов хоть одного из этих дворов, говорящих в пользу этой версии? Ни единого слова, ни одного доказательства этой гнусной клеветы никогда не было найдено. Это просто злобная ложь. То, как обошлись западные писатели с этим великим человеком, этим учеником индийских и египетских иерофантов и знатоком тайной мудрости Востока, позор для всего человечества. Точно также этот глупый мир обращался с каждым, кто, как Сен-Жермен, после долгих лет уединения, посвященных изучению наук и постижению эзотерической мудрости, вновь посещал его, надеясь его сделать лучше, мудрее и счастливее.

Следует отметить и еще один момент. Вышеприведенный рассказ не дает нам никаких подробностей о последних часах жизни таинственного графа или его похоронах. Не будет ли абсурдом предположить, что если бы он действительно умер именно в то время и в том самом месте, о которых упоминается в рассказе, то его похоронили бы без помпы и пышной церемонии, без присмотра властей и регистрации смерти в полицейском участке, т.е. без всех тех почестей, которые подобают людям его ранга и знатности? Но где же эти сведения? Он исчез из поля зрения общественности более века назад, но мы не отыщем этих сведений ни в одном из мемуаров. Человек, который был у всех на виду, не мог исчезнуть бесследно, если он действительно умирал то тут, то там. Более того, в подтверждение этой мысли, у нас имеются доказательства, что он был жив еще спустя несколько лет после 1784 г. Говорят, что у него была тайная встреча с императрицей России в 1785 или 1786 г., и что он появился перед принцессой Ламбалльской, когда та стояла перед судьями, незадолго до того, как на нее опустилась плаха и ей отрубили голову, а также перед Мари-Жанной Дюбарри, фавориткой Луи XV, пока она ждала на эшафоте удара гильотины в Дни Террора в 1793 г. в Париже. Уважаемый член нашего Общества, проживающий в России, располагает несколькими документами о жизни графа Сен-Жермена и мы надеемся, что, в память об этом величайшем человеке современной эпохи, долгожданные, но отсутствующие звенья его жизни вскоре будут представлены миру на этих страницах.
Новый Панарион. ГРАФ СЕН-ЖЕРМЕН. \"Теософист", май 1881 г.\

Последний раз редактировалось Amarilis, 07.03.2018 в 12:33.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 12:19   #3689
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,943
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Холмс: – Так думает и полиция. Я неопровержимо доказываю, что полковник не мог этого сделать. Полковник носил большие, пышные усы. А окурок сигареты был очень маленький. Он бы просто опалил себе усы...
Кстати, это удачный литературный пример к моим словам о логических умопостроениях и о умении их "прекращать", когда вступаешь в область неизвестного.
Или к качеству наблюдательности. Все тайное, рано или поздно, становится явным.
Да. Если предоставить ему раскрыться в сознании естественным образом, а не в результате умственного усилия доказывания чего-то заведомо "известного". Здесь, на мой взгляд, на передний план выступает не столько качество наблюдательности, сколько широко известное, но мало понимаемое состояние.
Цитата:
Когда мысль успокоена в йоге,
она действия все превосходит;
цель поставь пред собой — йогу мысли;
кто к плодам устремляется — жалок.
...
И когда твоя мысль осилит
заблуждений поток многоводный,
ты тогда ощутишь безразличье
ко всему, что услышишь иль слышал.

Равнодушную к слову Веды,
когда мысль ты свою неподвижно
установишь, Партха, в самадхи, —
это значит, ты йоги достигнешь.
Ну да.
Если наблюдательность обратить и к сосредоточению собственной мысли, разгребая "нагромождения".
И к сосредоточению земному присоединить сосредоточение тонкое, а следом и огненное.Качество наблюдательности не соотносится ли с принципом Наблюдателя в нашем микрокосме?

Последний раз редактировалось элис, 07.03.2018 в 12:23.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 12:31   #3690
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,943
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вряд ли я что-то путаю. "Что написано пером - не вырубишь топором".
Объясняю что Вы намеренно игнорируете - беседа с участником Час шла не в контексте личных характеристик Сен-Жермена, а в контексте попытки "опровергнуть" неизменность закона с помощью исключения. Вы же неравнодушны к контекстам, насколько я понял? Вот и попробуйте не накладывать свой, а разобраться в только имеющемся. Перепроверьте себя, как говорится.
Конечно проверил:

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
Другими словами, граф Сен-Жермен был просто авантюристом, о котором в наши дни построены легенды?
Я Вам скажу так - доподлинно можно утверждать, что он был такой же человек как и мы с Вами. Потому что мы понимаем, что иное было бы абсурдом. А уж каким он был человеком сказать только по косвенным свидетельствам нельзя.
Возникает вопрос для чего нивелируются усилия ЕПБ по возвращению достойного места Сен-Жермена в истории?
Это известный постулат: опираться только на собственный опыт и достигать по подобию. Опыт ЕПБ ни в коем случае это не опровергает, она,действительно, это видит по своему состояния сознания. Потому, усилия ЕПБ, прежде всего направлены на контекст:Все в человеке..

Последний раз редактировалось элис, 07.03.2018 в 12:34.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 13:51   #3691
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Качество наблюдательности не соотносится ли с принципом Наблюдателя в нашем микрокосме?
Да, определенным образом. Патанджали так и определяет условие "самодостаточности" постижения - через "дриштах", наблюдающего или свидетельствующего. Буддисты делают из этого "обезличенную жизнь", а ведантисты - "атмана", обезличенного субъекта. Поэтому - в силу безличного характера - для них это в первую очередь трансцендентное состояние созерцания, которое неизбежно выльется в неопосредованное постижение "как есть" - праджню и атма-видью. Но это не наблюдательность литературного Холмса, это "наблюдательность сыщиков Скотланд-Ярда", о которой говорила ЕПБ, объясняя её как природную сообразительность, присущую отдельным индивидумам. В этом смысле т.н. "логическое мышление" всё только портит.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 14:58   #3692
Час
 
Аватар для Час
 
Рег-ция: 30.08.2015
Сообщения: 199
Благодарности: 3
Поблагодарили 95 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
Вы утверждаете, что Блаватская фантазировала о чем-то, чего не было?*
Я утверждаю, что фантазирует тот, кто называет Сен-Жермена посланником Махатм.
Цитата из Теософского словаря, которую Вы приписываете Блаватской, на самом деле не имеет к ней никакого отношения.
Вам известно, что Теософский словарь был составлен не Блаватской, а Мидом?
Если бы то, что он там написал, принадлежало перу Блаватской, то Мид должен был указать источник, но он этого не сделал, а у самой Блаватской я таких слов о Месмере не нашла, несмотря на то, что о Месмере Блаватская дала довольно обширную информацию.

Это явно ложное утверждение. Авторство Теософского словаря, как правило, приписывается Блаватской.

Это ложное утверждение опровергнуто в этой теософической статье:
https://blavatskytheosophy.com/autho...ical-glossary/

К сожалению, статья написана на английском языке. Но вот несколько выдержек:

Цитата:
“Однако то, что мы отрицаем, - это смехотворное и необоснованное утверждение - сделанное несомненно добросовестно, но с помощью изложения вышеприведенных фактов - что книга "не должна нести имя Блаватской в качестве автора“.”

"Поэтому мы утверждаем, что совершенно правильно и точно приписывать Блаватской авторство "Теософского словаря", предоставляя читателю помнить, что он был опубликован посмертно."

"К сожалению, Теософское Движение, похоже, имеет больше, чем его справедливую долю псевдо-ученых и самопровозглашенных "экспертов" и "историков"."
Час вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 15:05   #3693
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Граф Сен-Жермен не был обычным человеком, если Вы доверяете таким источникам:
Я нигде не говорил, что Сен-Жермен был обычным человеком. Наоборот, цитируя для Час я подчеркнул признаки, выделяющие неординарную личность, как это понимается сегодня -
Цитата:
больший ум и большую осведомленность в тайнах законов природы
http://forum.roerich.info/showthread...=3467&page=183
Во времена ЕПБ язык был несколько другой и она выразила эту неординарность так:
Цитата:
Время от времени в Европе появлялись люди, чьи редкие интеллектульные способности, блестящая речь и таинственный образ жизни изумляли и ослепляли общество.
Это Вам было "навеяно", скорее всего. Про "обычность" Сен-Жермена в моей интерпретации.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 15:34   #3694
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Возникает вопрос для чего нивелируются усилия ЕПБ по возвращению достойного места Сен-Жермена в истории?
Вот тут вот было непосредственно по существу Вашего вопроса -
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=123
- ряд Ваших вопросов возникает вследствие слабости аргументации и недостатка бесстрастности.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 15:56   #3695
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Час Посмотреть сообщение
Это ложное утверждение опровергнуто в этой теософической статье:
https://blavatskytheosophy.com/autho...ical-glossary/
Смысл что-то опровергать? В любой версии указано, что составитель Мид, а источники "Тайная Доктрина" и "Ключ к Теософии. Словарь". Также в хорошей (не "обрезанной") версии указано авторство терминов с обозначением (у.у.у.)
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 17:16   #3696
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Возникает вопрос для чего нивелируются усилия ЕПБ по возвращению достойного места Сен-Жермена в истории?
Вот тут вот было непосредственно по существу Вашего вопроса -
Это обращение не к Вам, а, скорее, к остальным участникам темы, чтобы обратить внимание на определенное явление. Ответ же на вопрос я привел ранее.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 07.03.2018 в 17:20.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 18:23   #3697
Вайрочана
 
Рег-ция: 02.03.2018
Адрес: Крым
Сообщения: 542
Благодарности: 81
Поблагодарили 129 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
к остальным участникам темы, чтобы обратить внимание на определенное явление.
Цитата:
Однажды французский вельможа сказал гр. Сен-Жермену: «Не приложу ума понять всю чепуху, которая около Вас происходит». Сен-Жермен ответил: «Не трудно понять мою чепуху, если ей уделите столько же внимания как и своей; если прочтете мои представления с тем же вниманием, как и список придворных танцоров. Но беда в том, что порядок менуэта будет для вас значительнее, нежели целость Земли».
В этом слове заключается и беда нашего времени. Мы имеем несчетное время для всяких подлых занятий, но не находим часа для наиболее важного. Агни Йога, 451
Полагаю что следует закрыть эту тему с нивелированием достоинств с Сен Жермена, это равносильно на мой взгляд поношению Светочей Человечества, что абсолютно несоизмеримо ни как для последователей Агни Йоги (участие в споре), так и Теософии (занижение их места в истории) не достигших этих степеней практики в мире, но перемывающих Им кости своим вниманием к "порядку менуэта". Это действительно подлое занятие, на которое тратится время, и кому то это выгодно. Такое следует пресекать!
Вайрочана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 19:09   #3698
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Это обращение не к Вам, а, скорее, к остальным участникам темы, чтобы обратить внимание на определенное явление. Ответ же на вопрос я привел ранее.
Сразу принесу Вам свои извинения - меня совершенно не интересуют Ваши "ответы". Вы выкручиваете и искажаете смысл моих постов, не стесняясь цитировать их для своих целей. Вот это меня интересует. Поскольку так или иначе меня касается.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 19:12   #3699
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Полагаю что следует закрыть эту тему с нивелированием достоинств с Сен Жермена
Нет такой темы. Её "на ходу" придумал ВЧ. Нетрудно даже понять почему.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 19:53   #3700
Вайрочана
 
Рег-ция: 02.03.2018
Адрес: Крым
Сообщения: 542
Благодарности: 81
Поблагодарили 129 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Нет такой темы. Её "на ходу" придумал ВЧ. Нетрудно даже понять почему.
Тема есть если ее поддерживают. А вот переходы на личность, какая бы она ни была, как раз и будирует часто поддержку таких неблаговидных хвостов негодных смесей информации, мнений и личного. Это замкнутый круг, и вот такие темы как раз и размагничивают пространство форума, что не хватает сил уже остановить безобразие с личностными разборками ибо снежный ком набрал силу и катится вовлекая всех. Все виноваты раз допустили, и не чего пенять на личности, на себя, только на себя. А админу тяжелее всех, потому что все неэтично любят тыкать в него пальцем. Останавливать пора эту нездоровую практику. Поменьше мнений и переходов на личности, побольше внимания к собеседнику, как можно более полного внимания, до утраты личных приоритетов, чтобы индивидуальность наконец то заговорила нами.
Вайрочана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Про что говорит Агни Йога Wetlan Методология Агни Йоги 3 07.02.2005 16:58

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги