Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2015, 15:03   #61
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,881
Благодарности: 646
Поблагодарили 1,384 раз(а) в 899 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Например случай Ломоносова, который практически архитипичен.
Что было причиной (если предположить) почему Ломоносов родился в семье не соответствующей его потенциалу, учитывая предпосылки ниже?
Цитата:
... стремящееся к новому воплощению Эго может притянуться в момент нового рождения к телу, рождающемуся в семье, где живут те же склонности и пристрастия, какие имеются и у самой перевоплощающейся сущности.
(Письмо 119 К.Х.)
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2015, 16:17   #62
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,332
Благодарности: 23
Поблагодарили 922 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Например случай Ломоносова, который практически архитипичен.
Что было причиной (если предположить) почему Ломоносов родился в семье не соответствующей его потенциалу, учитывая предпосылки ниже?
Цитата:
... стремящееся к новому воплощению Эго может притянуться в момент нового рождения к телу, рождающемуся в семье, где живут те же склонности и пристрастия, какие имеются и у самой перевоплощающейся сущности.
(Письмо 119 К.Х.)
Мне кажется, здесь все логично. Ломоносов имел огромные накопления и в конце концов реализовал многие свои стремления. Но для того, чтобы пробиться в те условия, которые дали ему возможности реализации его потенциала, ему было необходимо иметь отличное здоровье и навыки в суровой жизненной борьбе. Это дала ему семья. Аналогичные личностные свойства могли быть присущи и ему самому в предыдущих воплощениях, где было много борьбы. Так что, вполне возможно, он знал, к кому идет (это помимо отработки кармических долгов).

Еще скажу по поводу вопроса:
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
…почему чуткие или утонченные в духовном смысле дети рождаются в семьях грубых родителей?
Если такие дети не получат с детства соответствующую закалку, то могут не выполнить свое предназначение, столкнувшись с суровыми условиями жизни и начав жалеть себя и ощущать несчастными.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2015, 16:36   #63
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,881
Благодарности: 646
Поблагодарили 1,384 раз(а) в 899 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сколько выдаюшихся учебных выросло из крестьянских семей? Все, что дала им семья - это привычка к упорному труду и способность "стоять за себя".
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Если такие дети не получат с детства соответствующую закалку, то могут не выполнить свое предназначение, столкнувшись с суровыми условиями жизни и начав жалеть себя и ощущать несчастными.
Друзья, Ваши аргументы понятны, но все же, что конкретно могло быть причиной (если предположить, например) в результате которой как следствие - рождение таких детей в подобных семьях?
Причина → следствие.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2015, 17:46   #64
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,332
Благодарности: 23
Поблагодарили 922 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сколько выдаюшихся учебных выросло из крестьянских семей? Все, что дала им семья - это привычка к упорному труду и способность "стоять за себя".
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Если такие дети не получат с детства соответствующую закалку, то могут не выполнить свое предназначение, столкнувшись с суровыми условиями жизни и начав жалеть себя и ощущать несчастными.
Друзья, Ваши аргументы понятны, но все же, что конкретно могло быть причиной (если предположить, например) в результате которой как следствие - рождение таких детей в подобных семьях?
Причина → следствие.
Amarilis, не совсем поняла, что вы хотите спросить, но отвечу, как бог на душу положит, а вы, если что, уточните вопрос.
Возьмем, к примеру, дерево пятой расы. Есть основной ствол, от него отходят большие ветви подрас, от больших ветвей идут меньшие ветви и веточки народов, племен, родов. Если рассмотреть какой-то род (отдельную ветвь дерева), то тела и традиции, которые передаются по наследству внутри этого рода, обладают некоторыми свойствами, не характерными для других родов.
Пусть некоторый человек должен в очередной раз воплотиться в пятой расе. У него есть задача воплощения и множество кармических долгов, накопленных за весь долгий предыдущий путь. Какова проблема Владык Кармы? Подобрать воплощающемуся семью из такого рода, который (возможно) кармически с ним связан (для искупления определенной части кармы) и предоставит ему условия и тело, необходимые для реализации его предназначения. Например, семьи определенной ветки (рода), хотя внешне и грубые, могут сохранить в чистоте определенные моральные ценности, необходимые для задания первоначальных жизненных ориентиров. Когда воплощающийся уже станет устойчивым в своих воззрениях, привитых семьей, проявится и его собственная задача, которая может оказаться на духовном уровне, не доступном другим членам семьи.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 10:31   #65
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,881
Благодарности: 646
Поблагодарили 1,384 раз(а) в 899 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Amarilis, не совсем поняла, что вы хотите спросить, но отвечу, как бог на душу положит, а вы, если что, уточните вопрос.
Тысячи детей рождаются, живут и воспитываются в условиях способствующих раскрытия гениальности, но лишь единицы среди них становятся выдающимися гениями своего времени. Почему?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 10:48   #66
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,024
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 175
Поблагодарили 643 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Amarilis, не совсем поняла, что вы хотите спросить, но отвечу, как бог на душу положит, а вы, если что, уточните вопрос.
Тысячи детей рождаются, живут и воспитываются в условиях способствующих раскрытия гениальности, но лишь единицы среди них становятся выдающимися гениями своего времени. Почему?
СУДЬБА ВУНДЕРКИНДОВ. ВЫ ДУМАЛИ О НЕЙ?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 10:59   #67
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,116
Благодарности: 507
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 829 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сколько выдаюшихся учебных выросло из крестьянских семей? Все, что дала им семья - это привычка к упорному труду и способность "стоять за себя".
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Если такие дети не получат с детства соответствующую закалку, то могут не выполнить свое предназначение, столкнувшись с суровыми условиями жизни и начав жалеть себя и ощущать несчастными.
Друзья, Ваши аргументы понятны, но все же, что конкретно могло быть причиной (если предположить, например) в результате которой как следствие - рождение таких детей в подобных семьях?
Причина → следствие.
Сложные кармические связи сущностей трех эволюций. Ведь вопрос должен рассматриваться не только относительно ребенка, но и относительно эволюции родителей, и всего сопряженного окружения. Вплоть до домашних животных и домашних растений. Импульс дается как от родителей ребенку, так и от ребенка родителям. Но и не только. Обстоятельства "спроектированы" настолько точно, как соотношение негатива и позитива. Причем, не в трехмерном измерении, не в земных мерках. Образно, Силы высшей Природы "обеспечивают" соответствие, как "зерна", так и "почвы", как и "сезонов". И даже "местности" с характерной низшей природой "климата"-проявления стихий. То есть, в моем понимании, и в этом вопросе не уйти от сочетания своих семи принципов.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 14:01   #68
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,332
Благодарности: 23
Поблагодарили 922 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Amarilis, не совсем поняла, что вы хотите спросить, но отвечу, как бог на душу положит, а вы, если что, уточните вопрос.
Тысячи детей рождаются, живут и воспитываются в условиях способствующих раскрытия гениальности, но лишь единицы среди них становятся выдающимися гениями своего времени. Почему?
Все духи, прошедшие длинный путь воплощений, талантливы в каких-то областях. А именно в тех, на освоение которых они потратили много времени и труда в большом количестве предыдущих жизней, в результате чего остались соответствующие опытные накопления в Чаше. При очередном воплощении часть этих талантов может проявиться, причем в самых разных возрастах. Если талант проявляется в детстве, то очень хорошо, если родители заметят его и создадут условия для его развития. Но плохо, если они лишат ребенка гармоничного развития, сконцентрировав его усилия только в одной узкой области. Такой перекос может атрофировать неиспользуемые мозговые центры, связанные с сенсорными центрами, в результате чего начнут разрушаться органы тела, управляемые этими сенсорными центрами. Как это происходит, описано здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=31
«Тысячи детей рождаются» с семенем таланта, но всходит это семя в тех, кто прикладывает к этому достаточное количество усилий. Значит, родители не только должны заметить и полить такое семя в ребенке, но и способствовать пробуждению в нем качества постоянного трудолюбия.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 20:07   #69
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 579 раз(а) в 482 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
«Тысячи детей рождаются» с семенем таланта, но всходит это семя в тех, кто прикладывает к этому достаточное количество усилий. Значит, родители не только должны заметить и полить такое семя в ребенке, но и способствовать пробуждению в нем качества постоянного трудолюбия.
Родители могут предоставить, также, качественные проводники сознания ( хорошую наследственность ) при воспроизведении на свет своего ребенка. Например, ребенок с зачатками музыканта, должен иметь особое строение внутреннего уха и расположение полукружных каналов. Настроенные как божественная арфа, чтобы смочь уловить и воспроизвести мелодию высших сфер.Так, в семье Баха рождались музыканты, с разной степенью таланта, и как следствие – известности. Биографы И.Баха нашли и насчитали семнадцать музыкантов в его родословной.

Последний раз редактировалось aurora, 02.11.2015 в 20:10.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 22:30   #70
Андрей Вл.
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 771
Благодарности: 381
Поблагодарили 353 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
«Тысячи детей рождаются» с семенем таланта, но всходит это семя в тех, кто прикладывает к этому достаточное количество усилий. Значит, родители не только должны заметить и полить такое семя в ребенке, но и способствовать пробуждению в нем качества постоянного трудолюбия.

Например, ребенок с зачатками музыканта, должен иметь особое строение внутреннего уха и расположение полукружных каналов..
Кстати, и Маэстро Паганини, Ув. Аврора, обладал наиболее "заточенными (под игру...) руками". Длина большого пальца превышала "стандартную руку" и как следствие, большая вариативность в манипуляциях пальцами при более расслабленных кистях, что позволяет чувствовать смычок "тоньше"!

Конечно, "гениальность" , - качество "старого Духа"! Другой вопрос, что в этом "смысле" надо отделить "источник" от "проявления"! Можно быть гениальным живописцем и писать умопомрачительные пейзажи, - прекрасное творчество! С другой стороны, это не обязательно означает, что творчество будет являться "духовным"! Духовное творчество - это Будда, Пифагор, Аммоний Саккас, - творцы "систем и школ"! Именно они творцы "духовной эволюции"! Совершенно необязательно, что каждый гениальный (в полном значении этого слова) поэт, музыкант или художник будут двигать "духовную тему"! Гениальный врач может пояснить пациенту о значении мышления и "гигиене психической жизни", - тогда он, "как Пирогов", а может просто ... гениально ставить диагнозы и назначать лечение, - разницы нет! "Гениальность" проистекает из "полной чаши сконденсированного опыта" (прошлых инкарнаций), а вот будет ли это всё озаряться Светом Будхи и как следствие, будет ли творчество одухотворять зрителя, зависит от духовного уровня Индивидуальности! Если Индивидуальность достаточно высока и способна "пропилить большую дыру" для отбрасывания своего "Света Мудрости" в мозги народившейся личности, то всё, - "гуд"!
Другой пример, человек может быть фанатично предан определённому искусство, но желать совершенства (технического) ради самого совершенства, а не ради "Высокой Цели"! "Десяток жизней" прожитых музыкантом и ... на 11-ую можно и на "гениальность мастерства в ремесле" рассчитывать! Вот посмотрите, как у нашего "дорого Александра Сергеевича (Пушкина) гениальность лилась" ... на любую тему, а отнюдь не только "оды". Можно и "Пророк", а можно про "охи - вздохи", - гениально и то и то, только "направления" не совпадают!

Совершенно очевидно, что если Карма дозволяет, то гений выберет воплощение наиболее отвечающее его запросам, т.к. условия должны быть созданы с детства, "на пенсии" гениям становятся крайне редко! Гений может быть связан Кармой и воплощаться в определённых условиях, чтобы получить подходящее тело (для проявления в деятельности) и развить Волю, которая является "Основой" для любого Проявления! Детство может быть трудным, чтобы вырабатывалась Воля для преодоления трудностей! Жизнь, - как правило, лёгкой не бывает и понятно почему! На "ура" он по жизни не пройдёт! Понятно, что любому гению нужен подходящий Наставник "в ремесле - искусстве" и он должен быть в относительной доступности! Гений, - "штучный товар" и хоть наставник может быть (в итоге!) менее одарённым, чем ученик, но его уровень должен быть достаточным, чтобы помочь гениальности выявиться, что также делает его "штучным" .... По всей видимости, Карма и Дхарма (как жизненное предназначение, долг) являются "двумя руками одного тела" и действуют строго совместно!
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2015, 23:42   #71
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 579 раз(а) в 482 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Понятно, что любому гению нужен подходящий Наставник "в ремесле - искусстве" и он должен быть в относительной доступности! Гений, - "штучный товар" и хоть наставник может быть (в итоге!) менее одарённым, чем ученик, но его уровень должен быть достаточным, чтобы помочь гениальности выявиться, что также делает его "штучным" .... По всей видимости, Карма и Дхарма (как жизненное предназначение, долг) являются "двумя руками одного тела" и действуют строго совместно!
Скажите, ув. Андрей Вл., у Пушкина Александра Сергеевича "Наставник" был?
В одной из своих поэм он сказал о Державине:

"Старик Державин нас заметил
И, в гроб сходя, благословил".

Но был ли Державин тем, кого Вы имеете в виду ? Не думаю. Он о другом наставнике говорил, о Музе. В той же поэме "Евгений Онегин":


"В те дни, когда в садах Лицея
Я безмятежно расцветал,
Читал охотно Апулея,
А Цицерона не читал,
В те дни, в таинственных долинах,
Весной, при кликах лебединых,
Близ вод, сиявших в тишине,
Являться Муза стала мне.
Моя студенческая келья
Вдруг озарилась: Муза в ней
Открыла пир младых затей,
Воспела детские веселья,
И славу нашей старины,
И сердца трепетные сны."

Смотрите, в этом отрывке он перечислил некоторые имена. Как Вы думаете, они – Наставники? Какой смысл Вы вкладываете в это понятие, если говорите о гении такой величины, каким был А. Пушкин?
Мне кажется, что Пушкин очень хорошо передал в этом отрывке принципы "Наставничества". Конечно, соглашусь с Вами, что душа такого человека должна быть тонко настроенным инструментом.

Последний раз редактировалось aurora, 02.11.2015 в 23:43.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2015, 10:50   #72
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,881
Благодарности: 646
Поблагодарили 1,384 раз(а) в 899 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
"Гениальность" проистекает из "полной чаши сконденсированного опыта" (прошлых инкарнаций), а вот будет ли это всё озаряться Светом Будхи и как следствие, будет ли творчество одухотворять зрителя, зависит от духовного уровня Индивидуальности!
Кто из гениальных деятелей науки или искусства обладал таким свойством?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2015, 16:16   #73
Андрей Вл.
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 771
Благодарности: 381
Поблагодарили 353 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Понятно, что любому гению нужен подходящий Наставник "в ремесле - искусстве" и он должен быть в относительной доступности! Гений, - "штучный товар" и хоть наставник может быть (в итоге!) менее одарённым, чем ученик, но его уровень должен быть достаточным, чтобы помочь гениальности выявиться, что также делает его "штучным" .... По всей видимости, Карма и Дхарма (как жизненное предназначение, долг) являются "двумя руками одного тела" и действуют строго совместно!
Скажите, ув. Андрей Вл., у Пушкина Александра Сергеевича "Наставник" был?
Да, тут несомненно мне можно "предъявить", Ув. Аврора!

"Муза" - наставник? Вполне подходит!

Конечно, все "гении", которые будут проявляться через технические приёмы или скорее, чьё проявление нуждается в изучении "канонов, пропорций и навыков", должны иметь наставников! Помните прекрасный советский фильм "Визит к минотавру"? (Амати - Страдивари)

Н.К.Р. писал именно "так", ибо он учился у Куинджи и "общность стиля" очевидна, а учись он у Крамского мы бы знали "другого Рериха"!!
Любой музыкант ( даже самый величайший!) нуждается в "няньке - поводыре", на одном "слухе и природных данных" далеко не уедешь!
Певца нужно учить петь, врача - лечить, а скульптора - лепить!

Что касается изящной словесности и "лицедейства", то здесь наставник не так "критичен", можно на одном "таланте гениальном" выруливать, хотя и сложно!
Что касается А.С. Пушкина, то его "наставником" (помимо "музы"!) можно назвать Царскосельский лицей, там все друг другу "эпиграммы строчили", других развлечений не было!
Представьте, что у лицеистов был бы интернет, ТВ, магазин "24 часа" торгующий алкоголем и "цветочные лодки" (в Китае - "плавучий бордель") под боком, - ох, боюсь, мы бы не многих выпускников лицея знали поимённо, ну и кроме того, общий уровень гуманитарного образования упал на "пару порядков" по сравнению, как "при царях было"!

Амарилис, здравствуйте! Не просто ответить...

Станиславский, Пирогов, Тесла, Лорка - "отчасти подходят"! Почему "отчасти"? Просто потому, что у каждого "свет Будхи" сиял с разной интенсивностью в разные периоды их творчества! Духотворчество - отдельно, тут годятся примеры упомянутые мной в предыдущем сообщении. "Страдивари или Страдивари" и тогда он учится "ремеслу" в котором проявляется или он "духовный творец", тогда ремесло "на 10-ом месте"! Трудно представить себе Будду, который гениально творит "скрипки"! Время ("львиная его доля") должно быть потрачено на Основное (в чём гений собирается проявляться), а остальное, - факультативно! В случае "мирских Гениев" на первом месте - искусство, а "духовное просвещение" - "попутно" или наоборот, а вот в полной мере "и там и там" - времени (земной жизни) не хватит!

Последний раз редактировалось Андрей Вл., 03.11.2015 в 16:22. Причина: "Кривая вставка"
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2015, 16:31   #74
Андрей Вл.
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 771
Благодарности: 381
Поблагодарили 353 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей


Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 04.11.2015 в 18:27.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2015, 19:04   #75
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 579 раз(а) в 482 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Что касается изящной словесности и "лицедейства", то здесь наставник не так "критичен", можно на одном "таланте гениальном" выруливать, хотя и сложно!
Что касается А.С. Пушкина, то его "наставником" (помимо "музы"!) можно назвать Царскосельский лицей, там все друг другу "эпиграммы строчили", других развлечений не было!
Представьте, что у лицеистов был бы интернет, ТВ, магазин "24 часа" торгующий алкоголем и "цветочные лодки" (в Китае - "плавучий бордель") под боком, - ох, боюсь, мы бы не многих выпускников лицея знали поимённо, ну и кроме того, общий уровень гуманитарного образования упал на "пару порядков" по сравнению, как "при царях было"!
Строчить эпиграммы это одно, а быть поэтом – совершенно другое. Пушкин и сам сказал о такого рода творчестве: "не продается вдохновение, но можно рукопись продать". Под рукописью можно понимать и строчки, сложенные подбором слогов, ударных и безударных. Называется это стихосложением. Если Вы знакомы с произведениями, не включенными Пушкиным в "собрание сочинений", то без труда сможете определить, что писалось с вдохновением. а что – нет. Конечно, если Вам "медведь на ухо не наступил".
То же самое относится и к другим видам творчества. Гениальному ученому. кроме вдохновения ( Музы ) , требуется знание науки, которой он обучался, и используя язык которой, он смог бы оформить свои мысли в новую теорию., в рубрику "очевидное – невероятное" - для непросвещенного ока.

Что было бы, если бы "интернет" перебил забавы лицеистов. Ничего бы не изменилось. Строчившие эпиграммы, переключились бы на социальные "сети", и там бы продолжали строчить. А "Пушкин" уединялся бы от всяких барышень "на чердаке", как это делал Пушкин в Тригорском, и сочинял бы там свои произведения. Муза - дама требовательная, и неотступно следующая по пятам...

Тем не менее, Пушкин несомненно учился, иначе как объяснить феномен "архетипов сознания", "образы", которые он выуживал неизвестно из каких глубин бессознательного рода человеческого, и поднимал на поверхность. На всеобщее удивление и восхищение.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2015, 17:33   #76
Андрей Вл.
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 771
Благодарности: 381
Поблагодарили 353 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Немного "традиционного подхода" к вопросам воспитания ...

Я рассматриваю вопрос на примере Древнего Китая, но "китайский взгляд" можно интерполировать и на другие "культуры и времена"!

Цитата из статьи Е.П.Б. "Взгляды теософов":

" В младенческом возрасте высшие способности не развиты и, как всем известно, находятся в рудиментарном, скрытом состоянии. Маленький ребенок по существу является животным, хотя и, возможно, "ангельским". Будь тело ребенка наипрекрасным, оно лишь шкатулка для драгоценностей, приготовленная для бриллиантов и жемчужин. Оно эгоистичное, животное и, как ребенок, ничего более из себя не представляющее. Голод, страх, боль и удовольствия, по-видимому, являются принципами их понимания. Серое вещество мозга тоже еще не оформилось. Со временем начинают проявляться ментальные качества, но они в основном направлены на внешнее. Развитие сознания ребенка обучением может повлиять только на эту часть его натуры."

Каким образом воспитывать и обучать "эту часть его натуры"?

На Западе, в том числе и в России, "благодаря" многочисленным "шедеврам" востокоЕдения и добровольной мистификации образа Китая, массового "офэншуевания", "обицзинивания", "оцигунивания", "даологизации" и "алхимизации" мозгов, сформировался некий идеализированный образ седобрового учителя "персиковой зрелости", который в ласково -убаюкивающей манере передает знания всем страждущим "детям".
Наверное и Слава Богу! Ведь никогда таким образом знания не получали и не получить! Научить человека нельзя, можно только научитьСЯ! Силком не потащишь...
Нынешние системы воспитания основаны на традиции либерализма, теперь ученика нужно стимулировать "конфетками" и даже можно сажать себе "на шею". Именно в направлении либерализации учебного процесса процветают всевозможные "гуманизированные" системы образования.
Разбираем иероглиф "учить, обучать, наставлять"!
學 [xué]. Довольно распространённое "бытовое" толкование звучит следующим образом, - с младых ногтей "ребенка" 子 наставляли ("руки" наставника �� ) и опекали (изображение "взаимодействия" 爻 и "укрытия" в доме 冖). Таким образом сейчас толкуют процесс "обучения". В современном сокращенном начертании "урезали" влияние учителя сверху!!! От него остались так сказать только "рожки". Такой вариант пришел из скорописи.

Хотя иероглиф сюэ 學 и замечен на "костях" (панцирях черепах), но уже тогда, древние переписчики "урезали" его до "демократичной" формы. Наряду с этим иероглифом в древней эпиграфике отмечен иероглиф 斆 и его вариант 斅 . Шо вэнь однозначно указывает, что, уже известный нам 學 - это "ошибочное" начертание последних двух, это "оплошность" переписчиков: 學,篆文斆省。 Действительно, композиционная схожесть между сюэ 學 и 斆 очевидна. Но в чём же допустили эту самую "оплошность" переписчики? Попробуем разобраться в этом "педагогическом" вопросе.

斆 [xiào] - слева уже известная "опека" и "руководство" учителя над учеником, а что справа? А справа 攴 [pū] -"правая рука с палкой" - отсюда "бить (палкой)".

Издревле, в китайской школе (вплоть до революционных преобразований в ХХ веке) это был нормативный дидактический прием (в духе - не доходит через голову, дойдёт через противоположное место). "Часто ферула учителя", как отмечал проф. В.С.Колоколов, который получил полное традиционное образование в дореволюционном Китае, "подкрепляла авторитет отца"! Таким образом "палочная дисциплина", как показывает многовековой опыт, вовсе не препятствовала изучению иероглифов и изящной словесности; учеба сопровождалась, и Китай не исключение, "кнутом и пряником", сейчас остались только "пряники", "кнут", естественно, "антигуманен"!
Были и другие схожие знаки, изображавшие процесс "обучения", например �� или ��, их древние формы имели большую степень композиционной девиации, однако устойчивой стала именно 學 .
Но есть еще один знак, который, пожалуй точно отражает древние педагогические приёмы и традиции передачи знаний (где есть и "опека", "попечительство" и есть "битье палками") - это 敎[jiāo] [jiào] и его вариант 教, который читается также.

Сейчас они обозначают не просто какую-либо науку, но некоторое определенное знание как дисциплину, и даже вероучение. Сравните сюэ 學 и цзяо 教, например:
佛教 Фо цзяо - буддизм
道教 Дао цзяо - даосизм
東正教 Дун чжэн цзяо - православие (дословно "Восточное ортодоксальное учение").
но:
儒學 Жу сюэ - учение Конфуция (этим занимаются те, кто изучает философское наследие Конфуция).
佛學 Фо сюэ - буддийская философия, буддология.
道學 Дао сюэ - даология (в религиоведческом и культурологическом смысле).

Сейчас иероглифы 敎 и 教 являются всего лишь разнописями, но ныне "толкуют" бывает их все-таки по-разному. Цзяо 教 . Шовэнь гласит, что речь идет о передаче знаний от высших к низшим, добавляя: 从攴从孝。, что знак состоит из уже известной нам руки с палкой и графемы 孝 . Это графема, если смотреть её древние формы, изображает "ребёнка, который сопровождает деда" или "дед опирается на ребёнка"!

Отсюда значения для 孝 [xiào] - "почитание (родителей)", "сыновья почтительность", "усердие при выполнении воли предков". Здесь остается добавить, что 老 [lǎo] - "старый", "почтенный" входит в имя Лао цзы 老子 .
Именно из этого неверного толкования разнописей 敎 и 教 (придуманных каллиграфами), появились всякие толкования для цзяо 教 в духе "дедушкиного воспитания", что не имеет никаких генетических оснований в истории этого иероглифа - их древняя форма одна и та же.

Разумеется, такой подход не отвечает "сиропо-ванильным" представлениям многих о правильном воспитании! Это говорит только о том, что отсутствует "трезвый взгляд"!

Я не занимаюсь с детьми, в настоящее время, но "позанимался" достаточно! (и в летние спорт. лагеря "наездился"...). Проведя вместе 1,5 недели и занимаясь одним делом отряд начинает "сбиваться в стаю"! Проблемы одного ученика (при индивидуальном обучении) "умножаются на 20"! Вариант только один (для сохранения контроля), - ты должен стать "вожаком"! "Стая" (в случае неповиновения отд. представителей) не просто "предполагает", а "ждёт" жёсткой реакции от "вожака" и если реакция (по их мнению) не достаточно "силовая", то ..."Акелла промахнулся, Акелла промахнулся"!

Я не то чтобы руку, даже голос на них не повышал, но приходилось "устаканивать" иначе! 2 часа ночи ... не спится ... вот тебе сапёрная лопатка пойдём "окоп отроем"! Ходили,- рыли! Только не надо забывать, что для детей это "приключение", они каждую ночь "готовы", а ты поднявшись раньше всех, весь день не присев, постоянно считая "по головам" во время купания и следя, чтобы "кто-нибудь, не дай Бог..." добираешься до койки, которую в тот момент хочется называть "шконкой" и обнаруживаешь, что поспать сегодня не удастся!

Короче, как говорили китайцы, "если не учить сурово, то хорошо не выучишь"! Это справедливо по отношению и к "большим" и к "маленьким"...

Последний раз редактировалось Андрей Вл., 04.11.2015 в 17:44.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2015, 18:27   #77
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,720
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,657
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 3,033 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Н.К.Р. писал именно "так", ибо он учился у Куинджи и "общность стиля" очевидна
Вы серьезно? Несколько первых картин (включая "Гонца"), а далее - собственный стиль, в корне отличающийся от учительского.
Причем, похоже, никто из учеников Куинджи не повторял стиль учителя. Вспомнить того же Богаевского. Собственно, это и был учительский принцип Куинджи - раскрыть ученика, а не навязать свое.
Рерих называл Куинджи "учителем жизни", т.к. кроме художества Куинджи подавал ученикам еще и пример отношения к жизни. Это войдет после и в стиль преподавания Рериха. "Таким образом, преподаватели обращаются в руководителей, передавая учащимся не только технику, но и жизненный опыт и делясь с ними ценными накоплениями, которые окажутся для подрастающих крепким щитом" (Рерих. Держава Света).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2015, 18:59   #78
Андрей Вл.
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 771
Благодарности: 381
Поблагодарили 353 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Н.К.Р. писал именно "так", ибо он учился у Куинджи и "общность стиля" очевидна
Вы серьезно?.[/i]
Совершенно, Владимир!

Конечно, как и всегда в интернет - общении невозможно передать смысл (слов) точно и приходится надеяться на "интуицию собеседника"!
Хорошо, "не общность стиля", а "нечто общее в стиле"! Я никогда не подразумевал, что Н.К.Р. или кто-то из других учеников "копировал" или "подражал манере" А.И.Куинджи.
Другой вопрос, что "отпечаток Наставника" будет присутствовать неизбежно! Такой отпечаток мне видится, если сравнивать "горные пейзажи" учителя и ученика!

Я не искусствовед и не знаю соответствующей терминологии, вполне вероятно, что "схожие приёмы" (технические) именуются "специализированным" термином!
С другой стороны, посмотрев на такие картины А.И.Куинджи, как "Перед рассветом"; "Эльбрус вечером" или "Казбек" трудно не провести "параллели" с картинами Н.К.Р.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2015, 19:44   #79
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 579 раз(а) в 482 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Сейчас иероглифы 敎 и 教 являются всего лишь разнописями, но ныне "толкуют" бывает их все-таки по-разному. Цзяо 教 . Шовэнь гласит, что речь идет о передаче знаний от высших к низшим, добавляя: 从攴从孝。, что знак состоит из уже известной нам руки с палкой и графемы 孝 . Это графема, если смотреть её древние формы, изображает "ребёнка, который сопровождает деда" или "дед опирается на ребёнка"!
Если смотреть в "еще более древние формы", то можно "видеть" древнейший символ - "руку герольда с жезлом".
Герольд, буквально, на одном из древних языков означает, – "носящий кадуцей" ( Гермеса ). Значение которого ближе стоит к "передаче знания", или "волшебной палочки", нежели инструмента "наказания ученика".
Жезл в руках heraut, – герольда, мог означать самые разные функции. Вплоть – до возведения "горы победы". Победы над материей.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2015, 21:40   #80
Андрей Вл.
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 771
Благодарности: 381
Поблагодарили 353 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию Ответ: Суровое воспитание детей

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Сейчас иероглифы 敎 и 教 являются всего лишь разнописями, но ныне "толкуют" бывает их все-таки по-разному. Цзяо 教 . Шовэнь гласит, что речь идет о передаче знаний от высших к низшим, добавляя: 从攴从孝。, что знак состоит из уже известной нам руки с палкой и графемы 孝 . Это графема, если смотреть её древние формы, изображает "ребёнка, который сопровождает деда" или "дед опирается на ребёнка"!
Если смотреть в "еще более древние формы", то можно "видеть" древнейший символ - "руку герольда с жезлом".
Совершенно не отрицаю возможность подобного знака, Ув. Аврора, но у китайцев ... всё "утилитарно"! Другими словами, они использовали более простые символы.

Я скопировал для Вас древнее начертание ...
На первом изображении мы видим ребёнка (изображение внизу), который сопровождает "деда" (изображение рядом). Понятно, что это "старик", потому что согнулся (вид сбоку), рука держит клюку, длинные волосы развиваются...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: b13107.gif Просмотров: 124 Размер:	912 байт ID:	2077 Нажмите на изображение для увеличения Название: s06111.gif Просмотров: 126 Размер:	548 байт ID:	2079
Изображения
 

Последний раз редактировалось Андрей Вл., 04.11.2015 в 21:41.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Образование, воспитание Агабабян Ашот Михайлович Наука, Медицина, Здоровье 143 19.10.2017 09:11
Воспитание и образование Вера Наука, Медицина, Здоровье 104 10.10.2017 08:43
Воспитание принципам Общего Блага Николай А. Свободный разговор 128 26.01.2012 22:10
Творчество детей и всё для детей Георгий Радуга Осознание красоты спасет Мир 10 02.06.2009 08:07
Сердечное воспитание (урок в школе) СОФИЯ София 6 08.09.2006 10:57

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:13.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги