Ложное милосердие

[Rion]

Сообщение от Малкольм

Теперь ясно. Смысл двуликого Януса был здесь аллегорически использован. Я же подумал об его истинном смысле.

Сообщение от Малкольм

Да, согласен. Ваше представление о нарыве вроде ближе к смыслу цитаты о Янусе. Но вот возможно именно эволюция как поток перемен приходящий из Космоса именно и подходит более всего под «что-то типа расписания событий» иначе бы не было такого предмета как Астрология.

Не совсем подходит. Дело в том, что в "расписании" могло и не быть Армагеддона, потому что звезды не определяют точно то, что именно произойдет. Есть еще свободная воля человека.

[irene]

Сообщение от Малкольм

Я же наблюдаю пиетет с Вашей стороны к Сталину а это уже гарантия что найденная истина будет искажена.

Я с громадным уважением отношусь к Вл., который смог в тех условиях продвинуть развитие сознаний, используя все имеющиеся рычаги. В то время как Вы, повторяя штампы либеральной пропаганды, выбрасываете реальные достижения тех времён. Более того, очерняя того, через кого действовал Вл. (когда не было противоречия в сознании, иначе действовать невозможно, как поняла), мы очерняем всё, чего Он добился.

Сообщение от Малкольм

Сталин – подобие джина.
Сталин – живой мертвец.
Сталин – страшный Марат.
Сталин – терзаем призраками.

Вопрос – можно ли отталкиваясь от этих бесспорных определений провести линию в жизнь того времени, в достижения того времени, с тем чтобы увидеть, что те достижения за которые фанаты Сталина поют ему дифирамбы, остаются теми же самыми достижениями, но объясняются исходя из других, т.е. наших парадигм?

Например. Последний пункт – Сталин терзаем призраками

Призраки которые приходят к Сталину явно не светлого уровня, ибо само взаимодействие вампиризма между ними и Сталиным говорит само за себя. К тому же это объясняет почему Сталин любил работать по ночам – ночь для астрала то же самое что для нас светлый день и если мы ночью спим то мы наиболее уязвимы от их воздействия, поэтому все люди спасаются от кошмаров сна путем пробуждения, а это значит что бодрствуя ночью мы спасаемся от их догомательств.

Для того, чтобы говорить с уверенностью о джине и мертвеце, мне надо внимательно прочесть и дальше Записи Учения. Объяснения Ваши или подобные пока не удовлетворяют, т.к. не согласуются с той картиной, которая сложилась из более ранних Записей. Напр., ради чего Вл. выбрал бы Сталина-джина для сотрудничества, а не использования? Разницу чуете?

Сказать: как джин, может означать подобно джину, т.е. в данном случае не полностью сознательно, не понимая всего. И это соответствует уже сказанному:

25 июня 1926 [Москва]
Русские спят, только Ст[алин] хорош. Язык уму не повинуется.

Тогда закономерный вопрос: Что в Сталине было готово к сотрудничеству?

То, что Сталин был Маратом в прошлом, вероятно, не намного хуже, чем то, что Ю.Н. был Тамерланом.

Последнее, мы многого наверняка не знаем, чтоб трактовать так, а не иначе.

Не забудем также, что на Сталина воздействовали оккультно его противники с целью уничтожения. Какие это могло иметь последствия? Или без последствий? - Даже смешно произносить. Испытавший воздействия скажет, что без сознательного принятия помощи даже выживание под вопросом. Эффективность защиты резко снижается. Вспомните, что Перикла сограждане своими мыслями довели до слабоумия. Кого? - Воплощение Вл. К.Х.

Относительно Катасонова. Те вещи, которые он отыскал в истории о троцкистах, полностью соответствуют картине из Записей. Относительно его понимания экономики Сталина - так опять же, из истории. И такой взгляд далеко не только у него.

Если заметили, то среди записей 28 года я поставила и ту, о намерениях Братства строить новую империю:

13 февраля 1928
Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство».

По срокам это намерение полностью вписывается в те дела, что начал Сталин, когда Троцкий потерял свою силу:

Исторические события:
Пленум ЦК ВКП(б) (проходил 4-12 июля), на котором Сталин выступает с речью Об индустриализации и хлебной проблеме. В октябре - официальное начало первой пятилетки. Абсолютный приоритет отдан развитию тяжелой индустрии (78% всех капиталовложений в промышленность); коллективизация должна проводиться медленными темпами (17,5% обрабатываемых земель).

23 апреля 1928
— Что означает «Смерть Троцк[ого]»? — Его гонят.

14 марта 1928
—Что означ[ает] «Первое разрушение русского фланга»?— Начало падения преступников.

Так кто же преступники? Почему говорится о начале падения преступников? - Потому что только ещё через десяток лет были убраны те, кто был повинен в терроре. И то не все. Всё это говорит не о том, как кровожадный Сталин рвался к власти, но о том, как сложна была обстановка и не позволяла совладать с преступниками раньше.

Через кого действовал Вл.? Через кого строил? - Придётся признать, что через Сталина.

Кстати, наблюдая за действиями Путина, начинаешь понимать, что полноты власти у правителя никогда нет. Это и понятно, существует множество сил, которые, особенно под воздействием лучей, напрягаются и стремятся заявить о себе, проявиться. Так же и тогда.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Я с громадным уважением отношусь к Вл., который смог в тех условиях продвинуть развитие сознаний, используя все имеющиеся рычаги. В то время как Вы, повторяя штампы либеральной пропаганды, выбрасываете реальные достижения тех времён. Более того, очерняя того, через кого действовал Вл. (когда не было противоречия в сознании, иначе действовать невозможно, как поняла), мы очерняем всё, чего Он добился.

Понимаю. Ваш вывод неизбежен ибо базируется на постулате – «если Вл. действовал через кого-то, то этот кто-то должен свят быть». Возможно Вы правы, но попробуйте доказать это с помощью Учения. Пока что у меня другое мнение.

Сообщение от irene

Для того, чтобы говорить с уверенностью о джине и мертвеце, мне надо внимательно прочесть и дальше Записи Учения. Объяснения Ваши или подобные пока не удовлетворяют, т.к. не согласуются с той картиной, которая сложилась из более ранних Записей. Напр., ради чего Вл. выбрал бы Сталина-джина для сотрудничества, а не использования? Разницу чуете?

Разница конечно чувствуется.

Сообщение от irene

Сказать: как джин, может означать подобно джину, т.е. в данном случае не полностью сознательно, не понимая всего. И это соответствует уже сказанному:

25 июня 1926 [Москва]
Русские спят, только Ст[алин] хорош. Язык уму не повинуется.

Тогда закономерный вопрос: Что в Сталине было готово к сотрудничеству?

Я думаю ответ на поверхности – большой запас психической энергии. Именно это является условием необходимым чтобы привлечь внимание Вл.
«Язык уму не повинуется» - здесь думаю намек на силу побуждений, которые могут выходить из под контроля рассудка, не зря ведь есть поговорка – «язык наш, враг наш». Кстати, побуждения также произрастают из психической энергии.

Сообщение от irene

То, что Сталин был Маратом в прошлом, вероятно, не намного хуже, чем то, что Ю.Н. был Тамерланом.

Это слабый аргумент и тем более вроде не утверждается в цитатах что Сталин был Маратом. Или утверждается?

Сообщение от irene

Последнее, мы многого наверняка не знаем, чтоб трактовать так, а не иначе.

Согласен.

Сообщение от irene

Не забудем также, что на Сталина воздействовали оккультно его противники с целью уничтожения. Какие это могло иметь последствия? Или без последствий? - Даже смешно произносить. Испытавший воздействия скажет, что без сознательного принятия помощи даже выживание под вопросом. Эффективность защиты резко снижается. Вспомните, что Перикла сограждане своими мыслями довели до слабоумия. Кого? - Воплощение Вл. К.Х.

Возможно именно в этом проявлялась (отчасти) Рука Владыки, ибо «Многие хотели бы смерти Сталина, но сейчас она была бы вредна»

Сообщение от irene

Относительно Катасонова. Те вещи, которые он отыскал в истории о троцкистах, полностью соответствуют картине из Записей. Относительно его понимания экономики Сталина - так опять же, из истории. И такой взгляд далеко не только у него.

Если заметили, то среди записей 28 года я поставила и ту, о намерениях Братства строить новую империю:

13 февраля 1928
Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство».

Возможно это СССР. Хотя где-то встречал высказывание Вл. о полчищах наступающих германских армий как о загонщиках скота, т.е. в связи с изменением Плана, обусловленном отказом Москвы, вполне возможно рассматривался вариант отступления советских армий в будущей войне за Урал в объятия буддистов Азии.

Сообщение от irene

По срокам это намерение полностью вписывается в те дела, что начал Сталин, когда Троцкий потерял свою силу:

Исторические события:
Пленум ЦК ВКП(б) (проходил 4-12 июля), на котором Сталин выступает с речью Об индустриализации и хлебной проблеме. В октябре - официальное начало первой пятилетки. Абсолютный приоритет отдан развитию тяжелой индустрии (78% всех капиталовложений в промышленность); коллективизация должна проводиться медленными темпами (17,5% обрабатываемых земель).

23 апреля 1928
— Что означает «Смерть Троцк[ого]»? — Его гонят.

14 марта 1928
—Что означ[ает] «Первое разрушение русского фланга»?— Начало падения преступников.

Так кто же преступники? Почему говорится о начале падения преступников? - Потому что только ещё через десяток лет были убраны те, кто был повинен в терроре. И то не все. Всё это говорит не о том, как кровожадный Сталин рвался к власти, но о том, как сложна была обстановка и не позволяла совладать с преступниками раньше.

Через кого действовал Вл.? Через кого строил? - Придётся признать, что через Сталина.

Что такое манипуляция знаете? Некоторые люди обычные земные вполне способны манипулировать сознанием других людей лишь умело используя знания психики человека. Я думаю тем более к этому способны Махатмы, т.е. «перевести стрелки» внимания чьей-то сильной ложной кровожадной энергии на нужные Им цели для Них это проще простого. Во всяком случае подобное мое объяснение выглядит менее нелепым чем версия что Махатмы напрямую советовали и уж тем более давали указ Сталину сосредоточить внимание репрессий вот на этих и этих людях.


PS
поставил этот пост в тему о Сталине.

[Малкольм]

Сообщение от irene

То, что Сталин был Маратом в прошлом, вероятно, не намного хуже, чем то, что Ю.Н. был Тамерланом.

Правильно ли я Вас понимаю? Вы утверждаете мысль что для Эволюции АБСОЛЮТНО ВСЁ РАВНО каким образом уничтожаются негодные формы будь то гибель в войнах, в катаклизмах, в болезнях либо же это гибель под пытками, гибель от садистского унижения и тому подобное.

[Восток]

Отличный пример ложного милосердия - это по моему широко нынче развернувшаяся компания душераздирающих стенаний по поводу уничтоженных продуктов.

[irene]

Сообщение от Малкольм

Правильно ли я Вас понимаю? Вы утверждаете мысль что для Эволюции АБСОЛЮТНО ВСЁ РАВНО каким образом уничтожаются негодные формы будь то гибель в войнах, в катаклизмах, в болезнях либо же это гибель под пытками, гибель от садистского унижения и тому подобное.

Знаете, в какой-то момент мне снова показалось, что Вас истина интересует. Но потом вижу, что собственные домыслы. Вы так уже их много высказали в разных темах...

Жизнь короткая, быстро пробегает и очень обидно терять её в каких-то препирательствах. Так что, пока!

Сообщение от Восток

Отличный пример ложного милосердия - это по моему широко нынче развернувшаяся компания душераздирающих стенаний по поводу уничтоженных продуктов.

Вероятно, не столько ложное, сколько фальшивое. Долго ждали, на чём бы постонать и тут удача! Можно лить и лить дерьмо.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Знаете, в какой-то момент мне снова показалось, что Вас истина интересует. Но потом вижу, что собственные домыслы. Вы так уже их много высказали в разных темах...

Жизнь короткая, быстро пробегает и очень обидно терять её в каких-то препирательствах. Так что, пока!

Я понимаю. Вы решили уклониться от ответа ибо почувствовали что «запахло жаренным».
Фразеологизм «Пахнет жареным» значение. О тревожной, опасной обстановке.

«От слов своих оправдаешься, и словом своим же осудишься»

От себя скажу – неужели Ученье это лишь повод извлечь оправданье своему цинизму?

[Восток]

Сообщение от irene

Долго ждали, на чём бы постонать и тут удача! Можно лить и лить дерьмо.

Если рассматривать деяния кукловодов - всё так. Просто под эту компанию подпадают и в общем-то неплохие, но сентиментальные люди.

[adonis]

Сообщение от Восток

Если рассматривать деяния кукловодов - всё так. Просто под эту компанию подпадают и в общем-то неплохие, но сентиментальные люди.

В общем-то неплохие, и даже очень хорошие люди довольно часто попадают под какое то влияние. Поэтом просто быть хорошим человеком этого мало, на сегодняшнем планетарном этапе развития.

[Etsi]

Сообщение от adonis

В общем-то неплохие, и даже очень хорошие люди довольно часто попадают под какое то влияние. Поэтом просто быть хорошим человеком этого мало, на сегодняшнем планетарном этапе развития.

"Тех, Кто находится в центре всех высших ступеней жизни, называют Богами, Учителями, Посвященными; Они составляют самое важное руководящее подразделение проявленной Вселенной, известное как Ложа Учителей.

Колеблющийся, непостоянный, неуравновешенный человек подвластен влиянию отрицательных сил жизни, он все время отступает, сдавая частично завоеванные позиции более сведущим личностям или даже тем, кто находится ниже его по жизненной шкале.
Он приблизится к цели только тогда, когда долгие зоны опыта научат его хранить с трудом завоеванные возможности, не поддаваясь чужим влияниям.

Человечество, веками уступая силам раскола, постепенно разделилось на многочисленные немощные, бессильные, неустойчивые образования. Объединившись, оно вновь обретет мудрость, силу и способности, но это возможно только при постепенном развитии связующих сил терпения, верности и преданности центру подразделения, в которое входит человечество. Этого можно достичь лишь неустанным трудом, любовью и постоянным устремлением".

Из Учения Храма.

[irene]

16.08.44. Открытие сердца, жалость и сострадание к людям есть путь Великого Служения человечеству, путь Подвига. Но при этом мы должны помнить, что путь сострадания должен быть путем мудрой суровости и действенной помощи, но не сентиментальности и потому часто несправедливой оценки.

[Малкольм]

Сообщение от irene

16.08.44. Открытие сердца, жалость и сострадание к людям есть путь Великого Служения человечеству, путь Подвига. Но при этом мы должны помнить, что путь сострадания должен быть путем мудрой суровости и действенной помощи, но не сентиментальности и потому часто несправедливой оценки.

Реальному состраданию сентиментальность не помеха, хотя конечно, и не помощник.

[Малкольм]

Сообщение от irene

16.08.44. Открытие сердца, жалость и сострадание к людям есть путь Великого Служения человечеству, путь Подвига. Но при этом мы должны помнить, что путь сострадания должен быть путем мудрой суровости и действенной помощи, но не сентиментальности и потому часто несправедливой оценки.

Irene, а как Вы оцениваете эвтаназию в свете истинного сострадания и в «свете» ложного милосердия?

[элис]

Сообщение от Малкольм

Irene, а как Вы оцениваете эвтаназию в свете истинного сострадания и в «свете» ложного милосердия?

Рельное Сострадание-это Будда. Двум господам не служат.

[Восток]

Сообщение от элис

Рельное Сострадание-это Будда. Двум господам не служат.

Можно ещё так посмотреть: сентиментальность - это тоже своего рода "со-страдание". Суть тут лишь в том - чему мы со - страдаем - низменному или высокому, животному или человеческому. Какой уровень нами воспринимается ближе и чему есть со-звучие?

[элис]

Сообщение от Восток

Можно ещё так посмотреть: сентиментальность - это тоже своего рода "со-страдание". Суть тут лишь в том - чему мы со - страдаем - низменному или высокому, животному или человеческому. Какой уровень нами воспринимается ближе и чему есть со-звучие?

Сентиментальность-это просто чувственность физическая. Следуя ей,опираясь на физические чувства, мы никогда не вырвемся из Майи, и не достигнем природы будды в себе. А этим ведь надо стать. Сентименты лишь излишнее сотрясение Пространства, а не крепость Сердца, способного действенно сострадать. Осознавая цену таковым энергиям.

[Helene]

Сообщение от Малкольм

как Вы оцениваете эвтаназию в свете истинного сострадания и в «свете» ложного милосердия?

Эвтаназия - это убийство человека. Незаслуженного страдания нет.

[Малкольм]

Сообщение от Helene

Эвтаназия - это убийство человека. Незаслуженного страдания нет.

Тогда по Вашей логике получается что поскольку "Незаслуженного страдания нет", то и страдания всех русскоязычных востока Украины есть страдания заслуженные.

[Helene]

Сообщение от Малкольм

Тогда по Вашей логике получается что поскольку "Незаслуженного страдания нет", то и страдания всех русскоязычных востока Украины есть страдания заслуженные.

Выходит, что так. Главное ведь как преодолеваются страдания, посмотрите на людей Донбасса, как мурашики, как пчелки, их бомбят, а они строят, их голодом морят, а они последним делятся с соседом. Страдания возвеличили дух народа. Чего не скажешь про Украину, хотя, кто всей душей с Донбассом, испытывают тот-же прилив. Словами это не объяснить, нам многое приходится делать как-бы из-под тишка, подмигивая, подмаргивая (образно), троля свидомую нечисть.

[Малкольм]

Сообщение от Helene

Выходит, что так. Главное ведь как преодолеваются страдания, посмотрите на людей Донбасса, как мурашики, как пчелки, их бомбят, а они строят, их голодом морят, а они последним делятся с соседом. Страдания возвеличили дух народа. Чего не скажешь про Украину, хотя, кто всей душей с Донбассом, испытывают тот-же прилив. Словами это не объяснить, нам многое приходится делать как-бы из-под тишка, подмигивая, подмаргивая (образно), троля свидомую нечисть.

Ваше мнение понятно, но я его не разделяю. Почему? Недавно встретил в Учении слова о четырех видах действий – действия обусловленные свободной волей, действия обусловленные кармой, действия обусловленные одержанием и действия надземные. Последнее нам не надо, но вот первый и третий вариант дают возможность того что по этим линиям вполне может быть причиняться страдание именно незаслуженное. Почему? Потому что свободная воля непредсказуема в принципе, а одержание предсказуемо лишь отчасти. Я это к тому что все-таки реальны страдания именно незаслуженные.