У фашистов был шанс взять Сталина в плен Немцы охотились за «Катюшей», а вышли на Верховного главнокомандующего
В ноябре 1941 года Верховный главнокомандующий во время рекогносцировки в Волоколамском районе попал под артобстрел, потерял персональный «паккард» и едва ушел с передовой на запасном автомобиле.
Сегодня мало кто знает о том, что в самые тяжелые дни обороны Москвы Верховный главнокомандующий Иосиф Сталин несколько раз выезжал на передовую, чтобы лично оценить обстановку. К октябрю 1941 года фашисты сосредоточили на московском стратегическом направлении миллионную группировку войск. Непосредственно на Москву наступало 48 отборных, хорошо укомплектованных дивизий. Численное превосходство было на стороне противника, особенно на направлениях главных ударов, где фашисты превосходили нас по живой силе в пять раз, по орудиям — в три раза, по авиации — также почти в три раза и в пять раз - по танкам.
Остановить эту армаду, а затем повернуть вспять при сложившемся раскладе сил по всем военным теориям было невозможно. Но иного пути не имелось. Сталин и лучшие военные умы Советской армии работали одновременно над оборонительной и контрнаступательной операцией. Чтобы принимать выверенные решения, Верховному требовалось лично изучать обстановку на местах и оценивать свои и вражеские возможности. О подробностях этих поездок мне рассказывали замкоменданта кунцевской дачи Петр Лозгачёв, охранники Сталина, в частности, Алексей Рыбин, который в то время возглавлял одно из подразделений правительственной охраны. Приведу некоторые выдержки из диктофонных записей этих бесед.
Из беседы с майором госбезопасности в отставке А.Т. Рыбиным:
- Алексей Трофимович, о поездках Сталина на фронт почему-то известно крайне мало. Как они проходили?
- Действительно, ещё с хрущевских времён всем внушалось, что, мол, Сталин руководил фронтами чуть ли не по глобусу, не выходя из Кремля. Но я лично сопровождал его в нескольких поездках на фронт. Должен сразу сказать, немало известных людей мне довелось видеть во фронтовой обстановке. И хочу отметить: Сталин был храбрей даже иных военачальников.
Первый раз он выехал на фронт в страшном июле 1941 года. Тогда на малоярославском направлении он осматривал местность, чтобы определить, где сосредоточить войска для обороны Москвы.
В начале октября 1941 года мы сопровождали его на можайско-звенигородскую линию обороны. Помню, когда проезжали какую-то деревню, пацаны узнали вождя, бежали за машинами, ликуя: «Сталин едет бить фашистов! Ура!».
Кстати, ездили, как правило, двумя машинами. На одной Сталин с двумя телохранителями, на другой – три человека охраны. Плюс на автобусе 30 автоматчиков вспомогательной охраны (это когда ездили непосредственно в район передовой).
- Хочу уточнить насчет охраны. Я не ослышался? Верховный ездил на фронт, где до передовой несколько километров, с тремя десятками охранников? Трудно поверить по нынешним временам.
- Нет, вы не ослышались. Скажу больше. Сталина на его даче даже в годы войны охраняли днем два, а ночью три автоматчика, но он всегда чувствовал себя защищенным. Сталина охраняла вся система. В связи с этим вспоминается курьёзный, но характерный случай. Как-то ещё до войны вышел он из Боровицких ворот и по улице Фрунзе. Подобные пешие прогулки вождь позволял часто. Конечно, всегда рядом, рассредоточено, в «гражданке» находилась охрана. Прохожие нас, охранников, конечно, не замечали, поэтому удивлялись: как это Сталин так свободно ходит. А в тот раз получилось вот что. Видим, Сталина сопровождает какой-то неизвестный. При этом озирается по сторонам. Мы его оттеснили в подворотню и передали в милицию. Там бедолагу поначалу, как водится, отдубасили. Потом выяснили, что это простой рабочий с завода «Динамо». Объясняет: вижу — Сталин идет без охраны. Думаю, пойду рядом, если что—подмогу. Посмеялись. Составили акт о задержании. И отпустили «активиста».
- Мне доводилось слышать, что из-за недостаточной охраны Сталин во время Московской битвы едва не попал в плен. Как было на самом деле?
- В середине ноября 1941 года Верховный поехал в 16-ю армию Рокоссовского по Волоколамскому шоссе, чтобы посмотреть в действии «Катюшу». Как известно, к осени 1941 года больше половины реактивной артиллерии — 33 дивизиона — находилось в войсках Западного фронта и Московской зоны обороны. Именно здесь это оружие снискало себе неувядаемую славу. Именно здесь получило оно ласковое солдатское прозвище — «Катюша». Поездка Сталина была опасной, поскольку фашисты прямо-таки охотились за «Катюшей». Уже было известно, что в октябре попала в окружение и была уничтожена легендарная батарея капитана Ивана Флерова. Тем не менее Сталин поехал. 13 ноября 1941 года дивизион «Катюш»
под командованием Героя Советского Союза капитана Кирсанова нанес огневой удар по вражеским войскам у деревни Скирманово (ныне Рузский район). Результат удара — 17 уничтоженных танков, 20 минометов, несколько орудий и несколько сот гитлеровцев.
На фронте был неписанный закон: после залпа сразу меняй место, ибо последует артудар, а потом налет авиации противника. Мы стали менять позицию. Было много снега, и «паккард» Сталина сел на брюхо. Реактивные установки после пуска тут же ушли, а мы – застряли. Начался фашистский артобстрел, потом налетела авиация. Сталин пересел в 8-цилиндровый «форд», «паккард» подцепили танком и устремились к шоссе. Знали бы фашисты, кого упустили. А ведь они могли легко взять Сталина в плен. Бреши в обороне были такие, что в них свободно мог проскочить мобильный разведвзвод и захватить «языка языков».
Кстати сказать, после победы в Московском сражении в распоряжение наших спецслужб попали документы фронтовой разведки гитлеровцев, из которых мы узнали, что после огневого удара "катюш" капитана Кирсанова 13 ноября 1941 года фашисты выбросили с воздуха десантную группу в тот район. Так что, можно сказать, нам тогда очень повезло - вовремя ушли.
- Какие вы еще можете вспомнить поездки на фронт?
За пару недель до контрнаступления Сталин отправился в село Лупиха по Волоколамке, где находился фронтовой госпиталь, встретился с раненными, вышедшими из боя. Бойцы прямо-таки опешили, когда в палате увидели вождя. Иосиф Виссарионович поздоровался, присел на табуретку и начал расспрашивать: чем на сегодняшний день силён немец, а в чем его слабость? Немец уже не тот, убеждали бойцы, уже в тряпки кутается, каблуками стучит от холода, гонор пооблетел. И кто-то вдруг предложил: вот бы, товарищ Сталин, сейчас по ним вдарить всей силой! Сталин впервые, наверное, с начала войны улыбнулся:
«Мы ваше пожелание, товарищ боец, выполним».
Были фронтовые поездки и в 1942 году, и в 1943-м. Помню, в первых числах августа 1943 года мы приехали спецпоездом на Калининский фронт к генералу Ерёменко. Сталин остановился в доме мастера чесальной фабрики в деревне Хорошево. Берия туда привез ковры, хрусталь, всяческие деликатесы. Сталин его выругал и приказал возвращаться в Москву со всем этим скарбом. Комендант Орлов по просьбе Иосифа Виссарионовича сварил борщ; поели, стали ждать Еремёнко с офицерами. Те подъехали только к пяти утра. Тут же начался военный совет. На нём, кстати, и был решен вопрос о проведении салюта в честь взятия Орла и Белгорода – первого салюта Великой Отечественной. Сталин тут же позвонил в Москву, отдал распоряжения. И когда мы въезжали в столицу вечером 5 августа, над ней полыхал первый победный салют.
Из беседы с заместителем коменданта Кунцевской дачи П. В. Лозгачевым:
- Слышал, что был случай, когда Сталин мог погибнуть на даче при авианалёте во время Московской битвы?
- Да, утверждаю это. Начну с того, что на его даче до 7 марта 1942 года даже бомбоубежища не было. А ведь её бомбили. Однажды в ноябре 1941 года тысячекилограммовая бомба угодила рядом с забором и… не разорвалась. Сапёры сняли стабилизатор, а там записка на немецком:
«Чем можем, тем помогаем. РОТ-фронт».
Ясно, почему не взорвалась.
- Почему же Сталин не позаботился о своей безопасности?
- Во-первых, он был смелым мужиком, во-вторых, фаталистом. Вспоминается такой эпизод. Приехали мы к генералу Захаркину в его 49-ю армию на Западный фронт (меня иногда брали в группу сопровождения для организации быта вождя). А тут над головами наши истребители с фашистскими стервятниками ведут бой. Сталин вышел из машины, смотрит вверх. А вокруг раскалённые осколки падают и шипят в мокрой траве, как змеи. Верховный стал с интересом их рассматривать, а потом со смешком заметил:
«Шипят, вот фашистское отродье». Начальник охраны Власик стал уговаривать Сталина уйти в укрытие, а тот отвечает с иронией: «Не беспокойтесь, наша пуля мимо нас не пролетит».
- Вам, наверное, приходилось читать о том, что, мол, Сталин в первые недели войны перетрусил, был деморализован?
- На самом деле было так. 22 июня в 3.30 на дачу позвонил Жуков, доложил о нападении Германии. Сталин сразу вышел из дачи, спал, не раздеваясь, видно, ждал дурных вестей. Машина была наготове. Сталин тяжело дышал через нос. Мы уже знали: так бывает, когда Иосиф Виссарионович крайне расстроен. В Кремле он был в 4.00. И только в 12.00 уехал завтракать. Потом снова в Кремль. Кстати сказать, с того времени Сталин стал мало бывать на даче. В основном работал в Кремле. В день принимал от 15 до 30 человек. Всегда, что называется, на виду. А по годам, между прочим, он был уже далеко немолодым человеком.
- Была ли необходимость в таком возрасте разъезжать по фронтам, ведь ни более молодой Черчилль, ни Рузвельт ничего подобного не позволяли?
- Мог, наверное, и Сталин руководить из Кремля. Но натура не позволяла. Он должен был лично понять, что происходит на месте, прежде чем принять ответственное решение. К тому же в сложные моменты первого периода войны он не любил снимать людей с фронта, отрывать от горячего дела, сам нередко выезжал для проведения совещаний на месте. Ну и, видимо, не мог не понимать, какое значение для подъема морального духа войск имел приезд Верховного.
Иллюстрация: «Сталин на фронте под Москвой. Автор: Соколов-Скаля П.»
Цель «десталинизации» - оклеветать, ограбить, унизить и расколоть наш народ, чтобы еще 10 лет ездить на русской шее. Поэтому вне зависимости от реальных заслуг и преступлений исторического Сталина «десталинизацию» следует отвергнуть. В наше время ничего, кроме зла, для русского народа она не несет.
Сталинизация, десталинизация почему-то несет зло русскому народу согласно цитаты приведенной. Вот опять упоминается русский народ, а почему не советский?
Helene, касаемо важности именно: советский, полностью согласен с Вами. Ибо это действительно важно по целому ряду аспектов. На самом деле сила России (как показывает практика), именно в единении, сплоченности народов России. ЕДИНСТВО - это есть НЕРУШИМАЯ и МОЩНАЯ СИЛА. Западные кукдлводы об этом конечно же хорошо знают. Именно поэтому они уж столько раз пытались разыграть карту национализма для того, что бы вновь столкнув людей лбами в противоборстве, залить кровью Россию, и произвести захват огромных территориальных просторов России... Это такая стратегия запада, которая собственно и не скрывается. Почитайте Гарвардский и Хьюстонский проекты по расчленению и уничтожению России.
Простой и очень трагичный пример искусственно внедренного национализма на Украине, мы видим к чему это привело, к каким жутким последствиям...
Цель «десталинизации» - оклеветать, ограбить, унизить и расколоть наш народ, чтобы еще 10 лет ездить на русской шее. Поэтому вне зависимости от реальных заслуг и преступлений исторического Сталина «десталинизацию» следует отвергнуть. В наше время ничего, кроме зла, для русского народа она не несет.
Сталинизация, десталинизация почему-то несет зло русскому народу согласно цитаты приведенной. Вот опять упоминается русский народ, а почему не советский?
Helene, касаемо важности именно: советский, полностью согласен с Вами. Ибо это действительно важно по целому ряду аспектов. На самом деле сила России (как показывает практика), именно в единении, сплоченности народов России. ЕДИНСТВО - это есть НЕРУШИМАЯ и МОЩНАЯ СИЛА. Западные кукдлводы об этом конечно же хорошо знают. Именно поэтому они уж столько раз пытались разыграть карту национализма для того, что бы вновь столкнув людей лбами в противоборстве, залить кровью Россию, и произвести захват огромных территориальных просторов России... Это такая стратегия запада, которая собственно и не скрывается. Почитайте Гарвардский и Хьюстонский проекты по расчленению и уничтожению России.
Простой и очень трагичный пример искусственно внедренного национализма на Украине, мы видим к чему это привело, к каким жутким последствиям...
Мне вот интересно, почему, когда в 39 году присоединяли земли, образовали Эстонскую ССР, Латвийскую ССР, Литовскую ССР, а вот Галицийскую ССР не сделали. Ну, ушла Эстония - не славяне, ну, ушла Латвия - не славяне, ну, ушла Литва - не славяне. Ушла бы и Галиция - не славяне. Для чего Сталин присоединил Галицию к Украине?
Вот опять упоминается русский народ, а почему не советский?
Цитата:
Сообщение от Helene
Ну вот опять, почему русский, а не советский?
А почему бы вам не задать тот же вопрос Рерихам? - они тоже не упоминали о советском народе
Зато они говорят об Иване Стотысячном.
Тем не менее, вы не ставите им в вину, что они не упоминают о советском народе (кстати, это определительное стало устойчивым с середины 60-х) Это двойные стандарты?
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Вот опять упоминается русский народ, а почему не советский?
Цитата:
Сообщение от Helene
Ну вот опять, почему русский, а не советский?
А почему бы вам не задать тот же вопрос Рерихам? - они тоже не упоминали о советском народе
Зато они говорят об Иване Стотысячном.
Тем не менее, вы не ставите им в вину, что они не упоминают о советском народе (кстати, это определительное стало устойчивым с середины 60-х) Это двойные стандарты?
Не пытайтесь увести в другое русло, Рерихи не правили страной многонациональной. Для чего Сталин, получив в управление страну Советов, состоящую из советских республик, выделяет именно русских?
Мне вот интересно, почему, когда в 39 году присоединяли земли, образовали Эстонскую ССР, Латвийскую ССР, Литовскую ССР, а вот Галицийскую ССР не сделали. Ну, ушла Эстония - не славяне, ну, ушла Латвия - не славяне, ну, ушла Литва - не славяне. Ушла бы и Галиция - не славяне. Для чего Сталин присоединил Галицию к Украине?
AsLand, вот смотрите, Конституция СССР 1936 года.
Цитата:
Глава II ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО
Статья 13. Союз Советских Социалистических Республик есть союзное государство, образованное на основе добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик: Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, Украинской Советской Социалистической Республики, Белорусской Советской Социалистической Республики, Узбекской Советской Социалистической Республики, Казахской Советской Социалистической Республики, Грузинской Советской Социалистической Республики, Азербайджанской Советской Социалистической Республики, Литовской Советской Социалистической Республики, Молдавской Советской Социалистической Республики, Латвийской Советской Социалистической Республики, Киргизской Советской Социалистической Республики, Таджикской Советской Социалистической Республики, Армянской Советской Социалистической Республики, Туркменской Советской Социалистической Республики, Эстонской Советской Социалистической Республики.
Цитата:
Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежат:
в) принятие в состав СССР новых республик;
д)утверждение изменений границ между союзными республиками;
Цитата:
Статья 17. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
Сталин нарушил Конституцию СССР. Должна была быть Галицийская ССР.
Для чего Сталин, получив в управление страну Советов, состоящую из советских республик, выделяет именно русских?
Во-первых, потому, что он сам был нерусский. Во-вторых, - русские были в СССР самым многочисленным народом, к тому же имевшим много других достоинств (язык, культура и многое другое) В-третьих - вы, насколько понимаю, очень мало знакомы с творческим наследием Сталина , чтобы делать подобные обобщения В-четвертых - тот же самый упрек вы можете адресовать к Рерихам, которые из всех "всесоюзных народов" выделяли именно русских, в чем легко убедиться, например, введя в поисковик соответствующее слово. В-пятых, - это уже классические придирки - "не так сидишь, не так свистишь" (с)
Для чего Сталин, получив в управление страну Советов, состоящую из советских республик, выделяет именно русских?
Во-первых, потому, что он сам был нерусский. Во-вторых, - русские были в СССР самым многочисленным народом, к тому же имевшим много других достоинств (язык, культура и многое другое) В-третьих - вы, насколько понимаю, очень мало знакомы с творческим наследием Сталина , чтобы делать подобные обобщения В-четвертых - тот же самый упрек вы можете адресовать к Рерихам, которые из всех "всесоюзных народов" выделяли именно русских, в чем легко убедиться, например, введя в поисковик соответствующее слово. В-пятых, - это уже классические придирки - "не так сидишь, не так свистишь" (с)
Вы опять уводите от сути. Сталин был главой большой, многонациональной страной, с большим кол-вом республик. Для чего выделять одних и принижать других? Сейчас на Украине у молодежи вытравливают из мозгов понятие советский народ. Когда говоришь, что все на Украине созидалось советскими людьми, они понятия не имеют, что значит советские люди, считают, что все создано на Украине украинцами.
Сталин нарушил Конституцию СССР. Должна была быть Галицийская ССР.
Вы специалист по конституционному праву?
Iris, почему?
Цитата:
Глава II ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО
Статья 13. Союз Советских Социалистических Республик есть союзное государство, образованное на основе добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик: Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, Украинской Советской Социалистической Республики, Белорусской Советской Социалистической Республики, Узбекской Советской Социалистической Республики, Казахской Советской Социалистической Республики, Грузинской Советской Социалистической Республики, Азербайджанской Советской Социалистической Республики, Литовской Советской Социалистической Республики, Молдавской Советской Социалистической Республики, Латвийской Советской Социалистической Республики, Киргизской Советской Социалистической Республики, Таджикской Советской Социалистической Республики, Армянской Советской Социалистической Республики, Туркменской Советской Социалистической Республики, Эстонской Советской Социалистической Республики.
Поразительно, но факт: несмотря на 56 лет почти непрерывной «десталинизации», русский народ продолжает чтить Сталина
Прошло 21 декабря – день рождения И.В. Сталина. Начиная с ХХ съезда КПСС, непрерывно, то усиливаясь, то ослабевая, в нашей стране идет со всех трибун антисталинская кампания, ставящая своей целью «развенчание кумира». Представители различных политических платформ, в особенности либерально-демократического направления, не устают нам твердить о необходимости «десталинизации». .................................................. ........... ...... русский народ продолжает чтить Сталина. Страна не только всенародным трауром (кроме некоторой части репрессированных – не всех! – и их родственников) проводила Сталина в иной мир, но и неизменно избирает его в число национальных героев, наиболее популярных персон российской истории. По рейтингам Сталин опережает таких известных радетелей государства Российского, как Александр Невский, Сергий Радонежский, Петр I и даже «наше все» – Александра Пушкина. Последний такой опрос 2008 года («Имя России») в очередной раз убедительно это подтвердил.
Спрашивается: русский народ глуп? Русский народ слеп? Русский народ не видит, кто друг, а кто враг, кто герой, а кто антигерой и злодей, кого благодарить, а кого проклинать? Русский народ беспамятен?
Вряд ли. Бросать такое обвинение целому народу по меньшей мере безрассудно и несправедливо. Если уж народ, несмотря на непрекращающееся многолетнее массированное давление пропаганды, продолжает ставить Сталина столь высоко, то у этой загадки должна быть вполне рациональная разгадка.
Я думаю, что народ судит не только по материальным результатам труда, таких великих людей как Сталин. Но и в духе чувствует правоту и истинные побуждения этих Дел. Поэтому нужно постараться правильно жить не по лжи, чтобы почувствовать Величие времени, Величие подвига, чтобы приобщиться к Величию народного Духа.
Из Надземного о Великом Путнике. Н.164. ....................................... . Совершенно так же и во время совершения подвига Великого путника, люди не желали выйти из повозки, не хотели видеть поражающего явления перед ними. Творилась небывалая несправедливость, и никто не спешил указать окружающим на ужас происходящего. Сам Великий Учитель имел мудрость Перикла, чтобы не ожидать от толпы справедливости. Он, столько давший, чуял, что соизмеримость уже нарушена. Он лишь предупреждал, чтобы люди не перегрузили свою карму. Так Учитель знал, что путь неизбежен и перенес учительство уже на явления из Тонкого Мира. Но именно эти поучения остались нигде не записанными. Так появился еще один пример несправедливости. В записях можно найти только самые краткие намеки на посещения Учителя из Тонкого Мира. Но даже преданные ученики не нашли возможности указать, что самые великие Откровения были даны Учителем уже в тонком теле. Между тем, такое указание было бы чрезвычайно важно для всего мира. Учитель не настаивал, ибо видел, что пространство лучше сохранит Его Заветы. Также и теперь Мы предупреждаем о космических напряжениях, но мало кто слушает. Мы указываем на необычные явления, но люди их считают случайностями. Так происходит пример несоизмеримости.
Последний раз редактировалось Noy61, 03.04.2015 в 13:10.
Вся эта тема - бредовая. Нет никакого анализа и сопоставления. Противники и сторонники начисто забыли платформу Учения и "мочат" друг друга даже Учением, что весьма прискорбно. Учение должно быть "над" и намного "над". А здесь им гвозди заколачивают, как известным микроскопом.
----------- Аргумент - "Вы не правы, т.к. Вам просто не нравится Сталин" совершенно равнозначен противоположному - "Вы не правы, потому что Вам нравится Сталин". Нет никакой разницы.
Helene! Суть в том, что вам не нравится Сталин. Поэтому всё, что он сделал /не сделал вы объявляете плохим и неправильным. Если бы, паче чаяния, он создал бы галицийскую ССР (что было бы полным бредом исходя из геополитической ситуации), то вы бы сейчас предъявляли бы ему, что он ее создал. То же и по поводу воображаемого вами "выделения и принижения"
Здесь, на форуме есть люди, которые ненавидят Путина. И всё, что он делает/не делает - объявляют предательством, продажностью и т.п. Вы поступаете так же по отношению к Сталину.
В любом человеке есть что-то хорошее, есть и что-то плохое. Вы видите в человеке хорошее, я привожу плохое. Вы видите в человеке плохое, я привожу хорошее.
Людям в Галиции не дали самостоятельности, ни Гитлер, ни Сталин. Если бы они были под Польшей, проблемы с ними были бы сейчас у Польши. А так как их присоединили к Украине, они вместо Львова оказались в Киеве, ибо столица Украины Киев и в нем сосредоточена вся власть, а они уже очень много десятилетий хотят власти, своей власти. И плох был тот, кто не дал им власти на их крохотной территории, а может специально и не давали, чтобы иметь идеальное орудие ненависти против всех и вся.
Людям в Галиции не дали самостоятельности, ни Гитлер, ни Сталин. Если бы они были под Польшей, проблемы с ними были бы сейчас у Польши. А так как их присоединили к Украине, они вместо Львова оказались в Киеве, ибо столица Украины Киев и в нем сосредоточена вся власть, а они уже очень много десятилетий хотят власти, своей власти. И плох был тот, кто не дал им власти на их крохотной территории, а может специально и не давали, чтобы иметь идеальное орудие ненависти против всех и вся.
Что значит - должны дать самостоятельность? Кто должен? Далеко не все народы могут быть самостоятельными государствами. На территории России таких народов десятки и живут нормально. Жить нужно в стае, в муравейник, в симбиозе, в империи. Проблемы начинаются исключительно тогда, когда им со стороны внушат о необходимости самостоятельности. Та же Латвия никогда прежде "Брестского мира" не была государством и за двадцать до военных лет так этого и не поняла. Они потому и вошли спокойно в СССР, что самостоятельность не их удел. Им по определению нужно быть под кем то. После развала сразу же делегировали своё управление другим, политикой руководят Штаты, экономику поделило ЕС. Украина, не говоря уже о Галиции, так же никогда не были прежде государством. И не будут. По этой же причине у них никогда не появится Вождь. Ни Гитлер, ни Сталин, ни вообще значимый политик мирового уровня. Попередники могут быть, но Правители бывают только у Государств. Не может народ (политика. экономика) долго сидеть на двух стульях. Сейчас один стул выбросили, вроде как выбрали хозяина. Иллюзия. Выбора ещё не было. Майданная искусственная эйфория это не выбор. Но будет. Потом. Сейчас ещё рано. Что бы блудные дети поняли кто их родитель, им нужно с полна нахлебаться проблем батрача на чужого дядю.
Последний раз редактировалось adonis, 03.04.2015 в 17:13.
Та же Латвия никогда прежде "Брестского мира" не была государством и за двадцать до военных лет так этого и не поняла. Они потому и вошли спокойно в СССР, что самостоятельность не их удел. Им по определению нужно быть под кем то. После развала сразу же делегировали своё управление другим, политикой руководят Штаты, экономику поделило ЕС.
В том то и дело, что Латвия была суверенной республикой, а Галиция нет. Не понравилось Латвии быть суверенной республикой, стали не суверенной страной, но все это происходит на своих территориях. А Галиция уже в Киеве. Думаю, что и в Варшаве будет.
Та же Латвия никогда прежде "Брестского мира" не была государством и за двадцать до военных лет так этого и не поняла. Они потому и вошли спокойно в СССР, что самостоятельность не их удел. Им по определению нужно быть под кем то. После развала сразу же делегировали своё управление другим, политикой руководят Штаты, экономику поделило ЕС.
В том то и дело, что Латвия была суверенной республикой, а Галиция нет. Не понравилось Латвии быть суверенной республикой, стали не суверенной страной, но все это происходит на своих территориях. А Галиция уже в Киеве. Думаю, что и в Варшаве будет.
Не могут быть они суверенными по генетическим корням. Эксперимент Сталина, а эта тема о нём, был в попытке создать одну межнациональность - пролетариат. Он был уверен, что переместив народ туда или сюда можно создать нечто новое единое трудовое, а получалась Химера. Присоединение должно быть не только добровольным, этого мало, оно должно быть слёзно выпрошенное, практически вымоленное, тогда оно приживётся и станет единым организмом. Любая другая насильственная селекция будет отторгнута. Эксперимент не удался, но спасибо товарищу Сталину, теперь знаем как не надо делать. Не поженились свинарка и пастух, даже если подружились в Москве. Собирание целого должно происходить по другому принципу. Абхазия и Крым вымолили себе такое право, Приднестровье тоже на подходе. Они запинают любого, кто предложит им другое. Эти регионы станут телом страны навечно. Донбасс пока под вопросом, год назад никто из этих жителей не собирался быть Россией. Жителей Донбасса загоняют в РФ "правый сектор" и АТО, но это не есть желание. Приходит время материализации коренного желания, а не под давлением. Поэтому современная РФ не спешит набирать территории, опыт есть, как не надо.
Последний раз редактировалось adonis, 03.04.2015 в 18:14.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
Линейный вид
