"Тактики" взаимодействия

[Восток]

А мне кажется всё очень просто. Можно длинну всех предположений собеседника сгруппировать в ёмкие и точные образы понятия. Например: сначала человек говорит как он любит суши, затем говорит о курице гриль и о том сколько он может съесть её, затем долгое перечисление конфет, фруктов, сладостей, ресторанов где всё это подают... И вот послушав мы понимаем, что сей чел просто гурман и обжора. Также и об других вещах - непонимание, этика опять же...

[Дмитрий777]

Сообщение от Сотрудник

Но ведь друзья, кроме кармы действия есть еще карма бездействия. Неучастие, неоказание помощи, пусть даже человеку, который как говорит Восток хочет вас уничтожить. Есть совместные ситуации, которые поставлены в вашу жизнь и в них вы должны принять участие, и сыграть свою роль.

Вас коробит как бы некая безнравственность этого, я правильно понял?
Понимаете в чем дело, на мой взгляд, тактика адверза сама по себе не окрашена ни в черный ни в белый цвета, она лишена как нравственности, так и безнравственности.
Это принцип, алгоритм, инструмент, если хотите, которым можно огород вскопать или череп кому-то раскроить.
Используя который можно легче, быстрее и красивее добиться своей цели. А цели бывают разные.

Сообщение от Сотрудник

Можно ли считать адверзом Иисусово "тебя ударят по правой щеке а ты подставь левую"?

Хороший вопрос. Мне кажется да, в каком-то смысле можно.

[Агни-Йог]

Нельзя рассматривать тактику "адверза" саму по себе в отрыве от общей картины.
Это дополнительная тактика, и может применяться мудро только тогда, когда в совершенстве применяются основные тактики. Иначе будет абсурд!
Основные тактики это:

- Поиск и собирательство.
- Защита достижений.
- Применение широкого, покрывающего сознания.
- Построение своего мира - вместо разрушения или исправления чьего то другого.
- Непоколебимое молчание.
- Поражение лучом духа или горячей мыслью.
- Вовлечение в свою орбиту тех кто слабее и одолеваем врагами.
- Понимание тактик темных разрушителей.
- Создание магнитов.
- Применение бесконечного терпения.
- Тактика помилования поверженых врагов.
- Моя любимая тактика ворошения темных нагромождений и сетей лжи.
Много тактик! Могу еще больше упомнить. Многие из них куда более основные чем тактика адверза. Причем все эти тактики со всей подробностю изложены в Учении. Почему же эта пресловутая тактика так раскрутилась и обсуждается на форумах? Не оттого-ли, что назавние красивое?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dar

кстати в молодости как-то прочитал (домашнее задание)
стать Ленина "О двоевластии" (кажется так..)

Был сильно впечатлен тактикой Ленина..(может стратегией)
Там была такая суть.. что власть надо отдать меньшевикам..
..страна и так в разрухе и любая власть вызовет недовольство..
и вот когда народ возмутится, заметит как плохо жить,
и автоматически все это свалит на власть, тут-то и придут
большевики... но уже как спасители..
(это если коротко ..)
а если подумать, то адверза получается..

Ну и что хорошего, что страна лишние 10 лет побудет в хаосе, лишние 10 лет горя, страданий, гибели людей от голода и потрясений. Средит этих погибших были бы и те, кто мог дальше развивать страну и духовность......Подловато...Нет, Ленину конечно хорошо....даст порулить врагам, чтоб потом иметь право сказать...."Я же говорил......" ....

[Dar]

Сообщение от Сотрудник

даст порулить врагам, чтоб потом иметь право сказать...."Я же говорил......" ....

не думаю что все было так просто и однозначно..
тактика это часть стратегии..

[Восток]

А где доказательства того, что эти 10 лет хаоса не заменят 40 лет отчаяния? Правильная политика - не ханжествовать а расчитывать именно лучший вариант. И если поступаешь так что бы перед собой выглядеть чистеньким, как бы правильно придерживаясь правильной и духовной позиции, то никогда ничего хорошего не добиться. И тогда кто будет виноват? Бездействие и сомнения и прекраснодушие тоже ведь имеют свои последствия.
Думаю, что нужно видеть картину в целом. Отсюда лишь судить.

[Пандора]

Сообщение от Агни-Йог

Почему же эта пресловутая тактика так раскрутилась и обсуждается на форумах? Не оттого-ли, что назавние красивое?

Потому что некто в нее влип, а когда догадался что будет происходить дальше, то срашненько стало.
У меня сложилось такое впечатление.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Восток

А где доказательства того, что эти 10 лет хаоса не заменят 40 лет отчаяния? Правильная политика - не ханжествовать а расчитывать именно лучший вариант..

В этом смысле важна мотивация... Если хотел сделать хорошо, но почему-то не получилось это одно, а когда нарочно сделал плхо, допустил, чтоб сделать плохо, чтобы потом сделать хорошо и получить моральное удовлетворение и какие-то девиденты, то это уже подло.

Сообщение от Восток

И если поступаешь так что бы перед собой выглядеть чистеньким, как бы правильно придерживаясь правильной и духовной позиции, то никогда ничего хорошего не добиться. И тогда кто будет виноват? Бездействие и сомнения и прекраснодушие тоже ведь имеют свои последствия.
Думаю, что нужно видеть картину в целом. Отсюда лишь судить.

Хотите сказать, что прогресс человечества полагается на тех, кто НЕ придерживается правильной и духовной позиции и поэтому добиваются чего-то хорошего...? Так понял вашу фразу. Люди поступают хорошо не потому, что хотят выглядеть перед собой чистенгькими а в силу наработанных качеств, которые перешли в постоянные качества, дошли до автоматизма, и позволяют человеку поступать в жизни так или иначе. Любое действие имеет последствия и эти последствия развиваются так, что не всегда действие приводит к результату, и это не значит, что действие были неправильные или действующий не увидел картину в целом. Он может ее и увидел такой, какой она могла стать на тот момент, Но условия меняются ежесекундно, и до конечного следствия будут еще многие промежуточные действия, которые тоже влияют на конечный результат. Картина меняется, будущее мультивариантно и зависит от нашего выбора и действий.

[Dar]

Сообщение от Сотрудник

когда нарочно сделал плхо..

думаю он просто использовал сложившуюся ситуацию..
проще самому прочитать
http://www.unilib.neva.ru/dl/327/The...voevlastii.htm
там всего страница..

[Восток]

Нет условия одни и теже. Человек такой же как и две тысячи лет назад План эволюции неизменен Отсюда и наши расхождения во взглядах - я думаю что всё закономерно и от бога вы думаете всё случайно. Давайте сначала разберёмся в этом вопросе а потом пойдём дальше. и Второе - Быть чистым и выглядеть перед собой, и кем -то чистеньким - это большая разница. Вот какую историю мне рассказал отец - он был военврачом и у него был знакомый хирург. Руки у него были золотые и операций у него было больше чем у других. Так вот такие люди с большой внутреннй силой иногда плохо управляют своей жизнью и эти постоянные психические перегрузки он компенсировал алкоголем а доступ к спирту у хирурга сами понимаете... И вот он с так жил - развёлся и с перепою шёл на операцию, пахал как вол по 12 часов брался за самое сложное и опасное и потом снова пил. Естественно однажды он ошибся. Все хирурги говорили что ошибка эта не от его пьянства. Просто был безнадёжный случай, и умный чел скорее всего бы отказался бы оперировать. Просто бы отправили домой умирать.
Но он взялся, и ничего не смог сделать. Родные подали в суд и приняв во внимание его похождения, буйство, пьянство и т.д. его осудили... Условно. Но это был конец. Так как ему запретили работать. Ничего другого он делать не хотел и не умел, опустился, запил, бродяжничал....Каковы были его мотивы? Но, все же справедливость есть и это не конец истории.
Однажды находясь в изрядном подпитиии, он увидел как люди столпились вокруг сбитого машиной человека. Травмы были страшные была перебита какая то артерия и разбито лицо и шея - человек дёргался в конвульсиях. Наш герой грубо и с матом растолкал зевак, вырвал у рядом стоящей женщины сумочку и вытряхнув всё на землю нашёл какие то щипчики и этими самыми шипчиками пережал артерию, затем осколком какой-то ручки пробил отверстие под основанием горла - человек перестал синеть и стал дышать через это отверстие... Делал всё быстро и тем самым выйграл несколько драгоценных минут перед приездом. Думал ли он что будет и как на это посмотрит суд. В принципе понятно что в случае смерти пострадавшего, он пьяный, под условным освобождением, с закрытой практикой... Понятно было что это срок... Но пациент выжил, причём всё зажило без осложнений и воспалений. спецы сказали, что всё было сделано абсолютно правильно. Затем было разбирательство, были разные мнения но в конце концов всё кончилось так, что судимость сняли, практику вернули и пить он бросил. Так что смотреть на объекты надо не в поиках хаоса мультивариантности а находить твёрдую линию истины, знания. И судить действительно надо по мотивациям. Можете честно, и без сомнений сказать что вы знаете мотивации людей которые положили свои жизни на алтарь революции.

[Migrant]

Сообщение от Восток

... пять колец, и сунь-цзы. Кстати как вам?

А нам, несведущим, можно чуть-чуть приоткрыть край завесы? Если не трудно.
Спасибо.

[Восток]

Сообщение от migrant

А нам, несведущим, можно чуть-чуть приоткрыть край завесы? Если не трудно.
Спасибо.

Можно - Сунь-Цзы - имеется ввиду автор трактата "Искусство войны" - один из самых почитаемых и древних военных трудов по стратегии и организации действий.
Книга Пяти Колец - работа одного из самых удивительных мечников за всю пожалуй нынешнюю историю - Миямото Мусаси. С одной стороны убил массу народа - но всегда в честных поединках, и с другой стороны пришёл к выводу что главное оружие не меч, а дух и путь стратегии и отказался сначала от того, что бы сражаться с одним противником двумя мечами, а затем вообще отказался от применения меча и обходился если нужно простой палкой. Поэт, художник, мастер и философ. Уже при жизни кажется в народе его стали называть - Кенсэй - то есть святой меча.
Книга разбита на пять глав - по стихиям. Размышления очень просты - что впрочем соответствует настоящему воину, но очень интересны. Даже с культурологической точки зрения - советую.

[Migrant]

Сообщение от Восток

...Книга разбита на пять глав - по стихиям. Размышления очень просты - что впрочем соответствует настоящему воину, но очень интересны. Даже с культурологической точки зрения - советую.

Если этот труд есть в электронном варианте, то не знаешь ли ты ссылку не него?

[Migrant]

Нашёл сам и уже скачал. Спасибо за подсказку.

[RUDRA]

Сообщение от Агни-Йог

- Поражение лучом духа или горячей мыслью.
- Создание магнитов.

И где в учении описаны именно технология этих действий?) Как именно, создавать эту мысль, как именно направлять, каковы точки приложения. А без точки приложения, воздействия не будет. Как создавать "магнит"? Где там есть сама технология процесса? Есть много вещей в Учении, которые лишь упомянуты, но не описаны. Возможно потому, что описание этого есть в уже имеющихся "старых учениях". Но в итоге, последователи АЙ отметают все, что есть в "старых", относя это к "психизму" и "магии", и собственно, по-сути, отвергают то, к чему призывает АЙ. Может так задумано специально...чтобы люди, которые...эээ...ограничены в мозговой деятельности, так и не добрались до некоторых вещей...

[Восток]

Сообщение от RUDRA

Но в итоге, последователи АЙ отметают все, что есть в "старых", относя это к "психизму" и "магии", и собственно, по-сути, отвергают то, к чему призывает АЙ.

Это Вы каких-то странных последователей описываете.
То что отметается - это как раз таки наслоения времени и искажения базовых знаний. Изначальные - данные свыше знания - совершенно не предусматривали практик, техник и т.д. - это всё появилось много позже - от слабости и непонимания.

[леся д.]

Сообщение от RUDRA

И где в учении описаны именно технология этих действий?) Как именно, создавать эту мысль, как именно направлять, каковы точки приложения. А без точки приложения, воздействия не будет. Как создавать "магнит"? Где там есть сама технология процесса? Есть много вещей в Учении, которые лишь упомянуты, но не описаны. Возможно потому, что описание этого есть в уже имеющихся "старых учениях". Но в итоге, последователи АЙ отметают все, что есть в "старых", относя это к "психизму" и "магии", и собственно, по-сути, отвергают то, к чему призывает АЙ. Может так задумано специально...чтобы люди, которые...эээ...ограничены в мозговой деятельности, так и не добрались до некоторых вещей...

Что есть Космический Магнит и что может служить в качестве его на земле, в Учении сказано и объяснено однозначно. Также об оружии лучей открытых центров и мысли. Задавшись целью это всё в тексте найти, Вы легко справитесь сами, если предварительно дочитали Учение без пропусков хотя бы до конца 1й части *Братства*. Цитат, так или иначе касающихся заданных этих вопросов, будет не менее 500 страниц.

[RUDRA]

Сообщение от Восток

Изначальные - данные свыше знания - совершенно не предусматривали практик, техник и т.д. - это всё появилось много позже - от слабости и непонимания.

Не согласен.Свыше человечеству давалась Наука, которая включала в себя и то, что считается наукой сейчас, и то, что называют оккультной наукой. И то и другое включает в себя практики и технологии.

[Восток]

Сообщение от RUDRA

Не согласен.Свыше человечеству давалась Наука, которая включала в себя и то, что считается наукой сейчас, и то, что называют оккультной наукой. И то и другое включает в себя практики и технологии.

Важно увидеть КАК это всё происходило.
Сначала всегда даётся Любовь-Естественность-Истина. Она полна в своих проявлениях. Она учила, вдохновляла, побуждала работать и совершенствоваться и она же была И Жизнью и наслаждением Бытия.
Но затем ЧТО_ТО начинает угасать, забываться и искажаться.
Видимо понимая это - некто озаботился описать КАК это происходит. Он на неких скрижалях записывает Законы, Гимны Любви и Знания и передаёт по наследству поэмы полные восторженности и свидетельства Великих Деяний Процессов - вплоть до мельчайших деталей энергетических процессов, каналов и позиций.
Но время неумолимо и процесс забывания идёт дальше. По наступившей мелкости душ, и узости сознаний - из писаний начинают выделяться эти именно несущественные детали и подаются дальше - наследникам именно как Путь к Знанию и Любви.
И далее уже весьма логично появляются Техники и Практики. Земная и форменная часть - лишённая своих Высших аспектов и Естественности. Примерно как секс без любви = хоть в узлы завяжись исполняя Кама-сутры, и пребывай в оргазме неделями - ни духовности, ни Любви от этого не появится - скорее наоборот - растеряется и последнее.

[RUDRA]

Сообщение от Восток

Сначала всегда даётся Любовь-Естественность-Истина. Она полна в своих проявлениях. Она учила, вдохновляла, побуждала работать и совершенствоваться и она же была И Жизнью и наслаждением Бытия.
Но затем ЧТО_ТО начинает угасать, забываться и искажаться.
Видимо понимая это - некто озаботился описать КАК это происходит. Он на неких скрижалях записывает Законы, Гимны Любви и Знания и передаёт по наследству поэмы полные восторженности и свидетельства Великих Деяний Процессов - вплоть до мельчайших деталей энергетических процессов, каналов и позиций.
Но время неумолимо и процесс забывания идёт дальше. По наступившей мелкости душ, и узости сознаний - из писаний начинают выделяться эти именно несущественные детали и подаются дальше - наследникам именно как Путь к Знанию и Любви.
И далее уже весьма логично появляются Техники и Практики.

Забавная ВЕРСИЯ. Сперва давалась Истина?)) Но Истина - это не свод информации. Это ОЩУЩЕНИЕ. В Истине можно лишь пребывать. Но чтобы дорасти до этого, нужно пройти Путь, нужно знать техники достижения этого и практиковать их

Сообщение от Восток

хоть в узлы завяжись исполняя Кама-сутры, и пребывай в оргазме неделями - ни духовности, ни Любви от этого не появится - скорее наоборот - растеряется и последнее.

Сразу видно, что Кама-сутру вы не читали, если считаете, что кама-сутра - это набор положений.