Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2013, 09:36   #61
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
По математике: вы произвольно расширили область определения действий, описанных в цитате.
Лишь предложил расширенную область интегрирования, чтобы получить более удовлетворительный синтез. Здесь просто нужно было задуматься, является ли воля величиной функциональной (зависимой), либо величиной постоянной (и независимой). Что является аргументом воли? По цитируемому воля является функцией от осознания духа - "из глубин духа..." Вот я и прошу пояснить, что это за "глубины" и что вложено автором в понятие "дух"? Потому что все упомянутые случаи - обратный удар, кармические ограничения, скептицизм (неверие) и т.п. - совершенно очевидно объясняют, что эти "глубины" в подобных случаях различаются по своему содержимому.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2013, 10:44   #62
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Лишь предложил расширенную область интегрирования, чтобы получить более удовлетворительный синтез.
расширение области инетегрирования требует обоснования-доказательства такой возможности в конкретном случае. Одного качественного рассмотрения м.б. недостаточно.

Цитата:
Если мы обнаруживаем в результате интегрирования, что несколько частных значений остаются вне области определения функции, то какой "математический" вывод напрашивается?
"особые точки" могут быть у любой теории/функции и как-то с этим живут, применяя теорию в тех областях, где она нормально работает.
Кстати, был бы интересен пример появления новых особых точек после интегрирования. Как-то за пару дней не пришли в голову примеры. Обычно интегрирование ликвидирует особенности.

Цитата:
Здесь просто нужно было задуматься, является ли воля величиной функциональной (зависимой), либо величиной постоянной (и независимой).
мы с вами обсуждали другие вещи, более конкретные. Поэтому я и удивился некоторым вопросам. Воля - величина зависимая если рассматривать количественно.

Цитата:
Что является аргументом воли? По цитируемому воля является функцией от осознания духа - "из глубин духа..."
Воля зависит от количества и качества психической энергии:

Н.729. Урусвати знает, что воля есть претворенная,заостренная психическая энергия. ...

Гр.1 (Нояб. 9). Воля человека и есть то божественное начало, наличие, сила и степень которого определяет его ступень на Лестнице Иерархии Света. Хотя воля обычного человека и воля Создателя планеты различны по своей мощи, их сущность одна, и сущность эта — огонь, накопленный и кристаллизованный в Чаше. …

А.Й.380 … Психическая энергия есть качество духа, так же как воля есть качество психической энергии. Дух есть огонь. Огонь есть основа. …

Цитата:
Вот я и прошу пояснить, что это за "глубины" и что вложено автором в понятие "дух"?
Меня вы спрашивали о другом, поэтому я вам и отвечал о другом.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2013, 15:00   #63
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
расширение области интегрирования требует обоснования-доказательства такой возможности в конкретном случае. Одного качественного рассмотрения м.б. недостаточно.
Задачей синтеза является расширение области познанного за счет включения в него ранее не известного. Задачи определения границ (крайних значений) относятся к задачам дифференцирования. Поэтому дать требуемое доказательство возможно лишь одним образом - вначале постулировать справедливость расширения пределов, потом найти выражение функции, удовлетворяющее постулату, и только затем произвести обратное действие дифференциации, доказывающее, что произведенное расширение находится в согласии с найденным решением. Последнее "доказательство" в математике называется "проверкой", а в общем случае представлено практическим применением. Синтез начинается с момента утверждения антитезиса (отрицания общеизвестного), а завершается в момент исчерпания отрицания (включения отрицательных областей в границы утверждаемого).
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
"особые точки" могут быть у любой теории/функции и как-то с этим живут, применяя теорию в тех областях, где она нормально работает. Кстати, был бы интересен пример появления новых особых точек после интегрирования. Как-то за пару дней не пришли в голову примеры. Обычно интегрирование ликвидирует особенности.
Пределы интегрирования это не какие-то "особые точки", это границы, в которых признается свойство непрерывности функции. Интегрирование (синтезирование) производится только по непрерывному интервалу. Поэтому "исключения" в результате интегрирования приобретают свойства, удовлетворяющие общему правилу. Когда говорим о "чудесах", то подразумеваем "непознанное", но не "сверхъестественное"; когда говорим о "случайностях" - подразумеваем "неосознанную закономерность (с)".
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
мы с вами обсуждали другие вещи, более конкретные. Поэтому я и удивился некоторым вопросам.
Но параграф видимо не говорит о каких-то "конкретных" вещах. Однозначно он претендует выразить общую закономерность - "нет других мерок" равносильно "есть только одно правило". Так есть оно - общее правило, которому следует воля, и которое объясняет причины её успеха и её крушения? Или "методика" справедлива только в избирательно подобранных случаях?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2013, 15:46   #64
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Воля - величина зависимая если рассматривать количественно.
Мы несколько удаляемся непосредственно от параграфа, вызвавшего первые вопросы, но хорошо... Если рассматривать "количество" воли, то в чём Вы предложите измерять его изменения?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Воля зависит от количества и качества психической энергии:
Которые - количество и качество психической энергии - представляют в совокупности что?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А.Й.380 … Психическая энергия есть качество духа, так же как воля есть качество психической энергии. Дух есть огонь. Огонь есть основа. …
Опять же - поясните? Потому что сейчас я спрошу в духе Александра5: щелкаю зажигалкой - появляется огонь. "Здравствуй, дух, одолжи мне воли?"
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2013, 17:19   #65
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Поэтому дать требуемое доказательство возможно лишь одним образом - вначале постулировать справедливость расширения пределов.
... Если не удается найти выражение функции, удовлетворяющее гипотезе, значит гипотеза ошибочна или не учитываются другие факторы, которые существенно влияют.

... Может быть вы знаете такой случай, когда после интегрирования функции в результате появляются новые особые точки, это действительно интересно. Вы ведь это утверждали, значит знаете пример такой функции.

Цитата:
Синтез начинается с момента утверждения антитезиса (отрицания общеизвестного), а завершается в момент исчерпания отрицания (включения отрицательных областей в границы утверждаемого).
в некоторых случаях результат попытки синтеза м.б. отрицательным. Это тоже результат. Ведь нельзя скрестить бульдога с носорогом.

Цитата:
Пределы интегрирования это не какие-то "особые точки", это границы, в которых признается свойство непрерывности функции.
а я не утверждал, что пределы интегрирования обязательно особые точки, хотя они могут быть ими. Функция может быть разрывной, но при этом интегрируемой sgn(x) например.
http://portal.tpu.ru/SHARED/t/TOKTV/Page_4/Tab/%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%28%D0%9 E%D0%B8%D0%BD%D1%82%29.pdf.

Цитата:
Интегрирование (синтезирование) производится только по непрерывному интервалу.
речь о значениях функции, а интегрировать можно по нескольким интервалам, зависит от того как определена функция. Особые точки м.б. и внутри интервала.

Цитата:
Поэтому "исключения" в результате интегрирования приобретают свойства, удовлетворяющие общему правилу.
правил может быть несколько. Исключения могут объясняться другими правилами или факторами, их соотношением. Поэтому перед синтезом надо выявить и учесть основные влияния, а не ограничиваться одним.

Цитата:
Когда говорим о "чудесах", то подразумеваем "непознанное", но не "сверхъестественное"; когда говорим о "случайностях" - подразумеваем "неосознанную закономерность (с)".
контекст ваших слов непонятен. Против т.н. чудес тут никто не говорит.

Цитата:
Но параграф видимо не говорит о каких-то "конкретных" вещах.
Разве это неконкретно?

"... Это достигается прежде всего преодолением этих эмоций в себе, ибо они заразительны очень, а затем уже и в породителе их. Нейтрализация собственного сознания на волне спокойствия — это одна половина работы, поляризация чужого сознания на той же волне — другая. Следовательно, следует преодолеть не только себя, но и послать луч света в омраченную тяжелыми эмоциями ауру ... ". 2.250

Если непонятно, попробуйте отложить вопрос на время.

Цитата:
Так есть оно - общее правило, которому следует воля, и которое объясняет причины её успеха и её крушения?
Таковое правило есть, если вспомнить, например о количественных мерах.
Воля - это своего рода потенциальная энергия. Но есть и потенциальные барьеры разной величины, создаваемые разными факторами. Если один человек может утвердить спокойствие в одном человеке, то с другим может не получиться. А на целый народ надо гораздо больше энергии.

Если человек может поймать летящий мячик, то летящий метеорит он не поймает, если речь об обычном человеке. Мы ведь рассуждаем не о потенциальной возможности, а о приложении к практике, в которой такие люди встречаются крайне редко. Поэтому буссмыссленно удивляться, что "дядя Вася" не поймал челябинский метеорит, хотя "он мог бы".

Касательно кармы: воздействие воли м.б. неээфективно не по причине слабости воздействия, сил то может хватить всё проломить, но вмешаются Владыки Кармы например. Ну или сам человек отказывается "проламывать" т.к. знает ситуацию. Т.е. потенциально он может, но не делает.

Цитата:
Или "методика" справедлива только в избирательно подобранных случаях?
вот когда придет синтез, тогда будет видна общая картина, а пока будет скепсис. Попробуйте последовать вашей же методике и допустить что таковое возможно. Увидьте исключения и синтезируйте их.

Методика работает. Есть люди, которые прошли указанные этапы и поделились знанием с нами. Мы можем освоить эти знания, но требуются усилия. А с наскока и умозрительно ничего не будет.

Ну и пока вы не допустите возможность сами, то сомнение будет съедать всю силу.
Чтобы действие состоялось, например хождение по воде, надо быть полностью уверенным в себе при осознании такой возможности. Сомнение плохо тем, что парализует даже сильную волю. Но я не призываю бросаться на рожон , если что.

Последний раз редактировалось Michael, 04.04.2013 в 17:23.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2013, 17:35   #66
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Если рассматривать "количество" воли, то в чём Вы предложите измерять его изменения?
в виде достигнутой энергоемкости (вместимости), с учетом переменного баланса, т.е. того, что психическая энергия гуляет туда-сюда, с учетом инд. ритма. Можно, например усреднить быстрые колебания.

Цитата:
Которые - количество и качество психической энергии - представляют в совокупности что?
Духовные накопления человека как Индивидуальности.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А.Й.380 … Психическая энергия есть качество духа, так же как воля есть качество психической энергии. Дух есть огонь. Огонь есть основа. …
Цитата:
Опять же - поясните? Потому что сейчас я спрошу в духе Александра5: щелкаю зажигалкой - появляется огонь. "Здравствуй, дух, одолжи мне воли?"
очевидно, что речь не о физическом огне.
Сделайте подборку о воле и психической энергии, подумайте, прийдет ответ, м.б. не сразу. Идут от простого к сложному.

Последний раз редактировалось Michael, 04.04.2013 в 17:39.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2013, 19:19   #67
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
"Здравствуй, дух, одолжи мне воли?"
А ведь именно таким одалживанием воли и восходим.
Махатмы одалживают нам крупицы своей Воли, чтобы мы смогли преодолеть самые трудные для нас препятствия, а потом, когда накопим свою, то уже мы делимся крупицами накопленной нами воли, чтобы люди, попавшие в сферу нашего влияния тоже смогли удержаться в светоносном русле.
Цитату не приведу - потому что специально не выписывала, даже не скажу в какой книге Учения или в Гранях прочитала. Но суть именно такая - волей мы делимся.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 15:33   #68
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Духовные накопления человека как Индивидуальности.
Ну, правильно же. Только: духовные накопления как Индивидуальность человека.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
в виде достигнутой энергоемкости (вместимости)
Снова согласен - чем ярче Индивидуальность, тем более Она сумела вместить. Но вот только не "энергии", а качеств или способов выражения одной и той же энергии.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
очевидно, что речь не о физическом огне.
Очевидно, что нет. Значит и "глубины духа" должны иметь не абстрактно-потенциальный характер, а вполне осязаемую глубину. Снова возвращаемся к тому, с чего начинали - воля представляет независимое божественное начало или она является переменной функцией? Может воля управлять огнями или огни наделяют волю силой?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 15:42   #69
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
А ведь именно таким одалживанием воли и восходим.
Так ли? Волю ли одалживаете? "Верую, Господи! помоги моему неверию."
В каких соотношениях находятся воля и вера?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 16:01   #70
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
А ведь именно таким одалживанием воли и восходим.
Так ли? Волю ли одалживаете? "Верую, Господи! помоги моему неверию."
В каких соотношениях находятся воля и вера?
В каких соотношениях? В соотношениях огня и света. В каждом конкретном проявлении "воли".
Чадящий огонь мало проявляет света, и наоборот - пример соответствий.
В Вашем примере - "Верую" - содержит уже "Господа" в себе.
Потому - " по вере и даётся".
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 16:38   #71
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
В каких соотношениях? В соотношениях огня и света. В каждом конкретном проявлении "воли".
Чадящий огонь мало проявляет света, и наоборот - пример соответствий.
В Вашем примере - "Верую" - содержит уже "Господа" в себе.
Потому - " по вере и даётся".
То есть аргументом для воли будет вера? Приращение аргумента влияет на приращение функции?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2013, 23:16   #72
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
В каких соотношениях? В соотношениях огня и света. В каждом конкретном проявлении "воли".
Чадящий огонь мало проявляет света, и наоборот - пример соответствий.
В Вашем примере - "Верую" - содержит уже "Господа" в себе.
Потому - " по вере и даётся".
То есть аргументом для воли будет вера? Приращение аргумента влияет на приращение функции?
Приращение аргумента влияет на приращение функции, поскольку аргумент функции - независимая переменная.
Теперь, - в приведённой фразе о вере, "которая содержит уже "Господа» в себе" - что, какое явление, соответствует независимой переменной, а что - функции? Ответ очевиден.
И далее, можно уточнить мысль, сказав: присутствие элемента веры означает присутствие элемента объекта, или субъекта, веры. Во что веришь, - то уже присутствует, явно или неявно, для сознания.

Последний раз редактировалось aurora, 08.04.2013 в 23:18.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 05:34   #73
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
СИЛА УТВЕРЖДЕНИЯ

НАСТАВЛЕНИЕ 3

Защитникам современной ментальной науки редко приходит в голову, что тренировка силы утверждения, которая пропагандируется некоторыми из их собратьев, может закончиться плачевно как для них самих, так и для тех наивных и невежественных учеников, которые не хотят довольствоваться естественными эволюционными методами пробуждения и удовлетворения желаний и устремлений. Для них спокойные и замедленные процессы естественного роста есть «томление для плоти», вследствие чего многие устремляются qui vive[1] за чем-то новым – за тем, что ускоренно развивает их психические центры.
Бесспорно, используемая надлежащим образом сила утверждения почти не ограничена, но в руках безответственного лица она подобна обоюдоострому мечу, ибо противоположный полюс – сила отрицания – должен проявляться одновременно с силой утверждения, и, если первый не контролировать, последний может оказаться сильнее и одержать верх. Лишь немногие способны на такой контроль из-за особых условий настоящего цикла и тех незаконных целей, ради которых была проституирована духовная сила. Например, употребление слов «я есмь», предшествующее какому-нибудь выраженному желанию или утверждению, связанному с обладанием или контролем над какой-либо формой материи, вроде «я есмь сила» или «я богат», вполне может при надлежащих условиях привести в действие определенные скрытые внутренние силы (или элементалы), способствующие реализации желаемого. Но, как было указано ранее, такое позитивное утверждение неизменно пробуждает негативный аспект утверждающей силы. И если оператор не является опытным оккультистом, умеющим контролировать силы и материю более низких вибраций, нежели те, которые управляют его личным существованием, то негативный аспект силы, пробужденной в стремлении к равновесию, может вынудить его потерять контроль над позитивной, утверждающей силой. Это одна из иллюстраций вечной борьбы между материей и духом.
«Победитель наследует все»; и сила преодоления является силой, управляющей материей, – этим негативным аспектом вечно позитивного. Крайне редко обыкновенный человек XIX столетия способен сознательно отделить эго от физического тела и осуществить процесс слияния личного сознания с Абсолютом. Но именно на такой высоте он должен стоять, прежде чем сможет безопасно или благоразумно вызывать к действию объединенные силы «я есмь» и направлять их к осуществлению какого-либо личного желания, каким бы высоким оно ни казалось; ибо, к сожалению, чистое, ничем не загрязненное желание почти не встречается в этом веке, когда в каждое побуждение очень сильно примешан элемент самости. Только Учителям высших степеней по силам такая геркулесова задача, но даже Им положен свой предел. Личное сознание, проходя через различные планы, или состояния сознания, является полем действия «пар противоположностей» и не может пробудить какой-либо позитивный аспект своей низшей природы без привлечения ее негативного полюса. Оно должно научиться пребывать в равновесии и нейтральном положении на каждом плане жизни, пока не будет достигнута точка безопасности, или точка силы, на данном плане бытия.
Если, упражняясь в утверждающей силе, какой-то человек преуспел в привлечении к себе (ибо сила утверждения является также и силой притяжения) большого богатства, то позитивные силы, пробужденные для накопления этого богатства, приведут в действие и противоположные, или негативные, силы, которые отнимут у него что-нибудь из его природы, являющееся точным эквивалентом полученного богатства; что-то из проявленного либо на внутреннем, либо на внешнем плане его жизни. Это может быть его честь, интеллект, здоровье, зрение или слух – но что бы это ни было, утраченное равновесие должно быть в точности восстановлено, ибо естественный закон не может отклониться с пути строгой справедливости. Если же кто-то приобретает богатство, славу или какое-либо иное так называемое сокровище благодаря естественному эволюционному закону, то есть благодаря труду, то будут проявлены те же самые силы, но в гораздо менее опасной форме, ибо они будут действовать естественно. Произойдет та же самая борьба, но при этом его враги будут уже не так могущественны, а сам он будет гораздо лучше разбираться в приемах их нападения и поэтому будет способен вооружиться против них.
Лишь очень немногие различают истинную мощь, заключенную в словах: «Да будет Воля твоя». Они несут в себе одну из глубочайших оккультных тайн, ибо «Воля» в данном случае совпадает с Законом. Акт Беспредельной Воли приводит в движение естественный закон, который должен в конце концов привлечь желаемое.
Когда оккультист достигает высокой ступени мастерства, усилие его воли соединяет личную силу с силою Беспредельности, что и приводит к осуществлению стоящего за волевым актом желания. Он просто не смог бы пожелать совершить какое-нибудь действие вне гармонии с Божественной Волей. Уже сам факт его желания совершить это действие в достаточной мере свидетельствует, что он действовал по Божественной Воле и служил посредником, или проводником, этой Воли для более низких форм силы и материи, на которые Божественное могущество не может воздействовать непосредственно, без того чтобы не вызвать их изменения в силу более высоких вибраций субстанции Божественной Воли. Это и лежит в основе всех проявлений воли, демонстрируемых Учителями.
Процитированного выше речения Иисуса при распятии более чем достаточно для подтверждения Его утверждения, что Он и Отец – Одно, даже если бы не было других тому свидетельств. То же самое выражение употреблялось и тысячи лет назад в определенных случаях во время Посвящения и всегда предшествовало какой-либо форме распятия.
Подобно действию или приказу воли, существует иная, столь же могущественная форма силы, с которой вы в той или иной степени знакомы и которая так же важна, несмотря на то что ею пренебрегают в современном оккультизме. Эта сила выражается словом «признательность». Чтобы облегчить ваше понимание, мы будем придерживаться этого хорошо знакомого слова.
В стремлении отказаться от идеи личного Бога многие атрибуты, которые считались неразрывно связанными с таким Богом, но в действительности являлись наиболее мощными Силами Вселенной, были отвергнуты или забыты. Эта особая сила имеет непосредственное отношение к закону спроса и предложения, причем спрос – это позитивный аспект великого закона ассимиляции, обратная сторона которого есть закон предложения. Без излияния, или выявления, этой силы благодарности и признательности, при любом действии воли полное завершение самого действия невозможно. Оно может показаться завершенным вашему ограниченному пониманию, но если бы вы обладали внутренним видением на плане сил, то вы бы знали, что именно из-за вашей неблагодарности завершение действия остается непроявленным или же его результаты сводятся к нулю очередным поворотом колеса жизни.
Некоторые могут спросить, кого или что мы должны благодарить. Для ответа просто обратите ваши мысли внутрь, к Всемогущей Любви, и упражняйтесь в пробуждении этой силы внутри вас. Развившись, она потечет так же естественно, как просьба об исполнении желания или достижении цели.
Скрытый смысл выражения «Да будет Воля Твоя» может быть суммирован словом «бесстрастие» в том смысле, который вкладывается в него сведущими мистиками. Основная причина опасности, кроющейся в упражнении силы утверждения, о которой говорилось выше, лежит в исключении этого принципа и замене его наиболее острым желанием. В то время как высшая, или позитивная, сторона принципа желания благотворна, его низшая, или животная, сторона пагубна. Элементалы низшего желания окружают и тянут вниз неофита, или ученика, который по невежеству или неосторожности вторгся в их сферу, преждевременно пробудив к действию соответствующих добрых элементалов высшего аспекта этого желания. Отсюда ясно, что пока человек не стал абсолютно «бесстрастен» в истинном смысле этого слова и не может от всего сердца сказать «Да будет Воля Твоя», ему следует быть очень осторожным с пробуждением этой ВОЛИ. Я весьма далек от желания умалять или отрицать какую-либо мощь, или атрибут, принадлежащий Абсолюту. Единственное, о чем Я настоятельно прошу вас, – это «естественная жизнь». Личная жизнь каждого из вас должна развиваться естественно и достигнуть таким образом своей цели незапятнанной или неповрежденной, вместо того чтобы быть исковерканной уродливостью и несовершенством. Если бы мы жили только один раз, если бы люди уже никогда не смогли бы вновь испытать радость или боль, то нынешняя безумная погоня за удовлетворением желаний казалась бы более оправданной. Но как только вы начинаете осознавать, что при преждевременном осуществлении какого-либо желания вы неизбежно должны будете отказаться не только от этого желания, но и от всех родственных ему, то, мягко говоря, сочтете такой риск плохой политикой. Когда человек поймет и осознает, что невозможно получить что-либо ценное посредством неценного, что закон «в поте лица твоего заработаешь ты хлеб свой» является неизменным, непреложным и действенным на всех планах бытия; и когда он начнет применять это знание в своей повседневной жизни, ему удастся, наконец, проложить свой путь к источнику всей мощи. И тогда возможность безопасно применять свои развивающиеся способности для обретения полного контроля над высшими формами материи появится столь же неминуемо, как день следует за ночью.
Выражение «в поте лица твоего» является не только символическим, но и буквальным и означает «через использование и контроль над возжженными центрами внутренних оболочек, или тел», ибо они соответствуют позитивным духовным силам.
Труд, вызывающий пот, отвечает душевным мукам, приносящим слезы печали и скорби. Позитивная энергия Духа, или Огня, вызывает негативную силу Духа, которая является Водою Жизни, или Очищением.
[1] Яростно, энергично (лат.).


Учение Храма


Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 08:43   #74
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Бесспорно, используемая надлежащим образом сила утверждения почти не ограничена, но в руках безответственного лица она подобна обоюдоострому мечу, ибо противоположный полюс – сила отрицания – должен проявляться одновременно с силой утверждения, и, если первый не контролировать, последний может оказаться сильнее и одержать верх.
Собственно это и есть описание эффекта "обратного удара". Как видим, любое волевое действо, несущее в себе элемент противостояния (насилия) рано или поздно обращается против себя самого.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 08:45   #75
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Во что веришь, - то уже присутствует, явно или неявно, для сознания.
То уже явно или не явно становится потенциальной реальностью, из которой может быть получена действительная реальность. Полностью согласен.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 08:53   #76
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Итак, В Учении Храма (пост Suny #73) предупреждается об осторожности со всякими популяризируемымми ментальными игрушками - типа установок, медитаций и прочими вещами... Все может в лучшем случае не сработать, в хужшем - сработать наоборот, пока у человека не оформлена ДУХОВНАЯ воля (явление довольно нечасто встречающееся).

Так как контролировать огонь или психическую энергию?

Мыслью.

Утверждением позитивный мыслей взамен закрадывающихся негативных -

непростой процесс, требующий также духовной воли как инструмента, но именно в попытках контролирования мышления и высекается духовная воля.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 10:10   #77
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Если резюмировать цитату из учения храма то можно сказать следующие: волевые воздействия должны происходить в согласии с высшей волей, идти на общее благо и под контролем всех огней и оболочек (что тоже есть благо) тогда нет опасности обратного удара.

Считаю что установки, внушения, медитации, афирмации и прочии вещи так же полезны если направлены во благо - все равно это разновидность работы воли и мысли.

В агни йоге сказано старайтесь, пытайтесь, помогайте, тренируйте волю, упражняйтесь в работе с мыслью.
Так что сказаное в учении храма следует воспринимать в позитивном ключе и не считать что работа с волей необычайно сложна и опасна - эту цитату я привел скорее до кучи и воспринимать ее следует через призму того что написано в Агни Йоге и Гранях.

Цитата:
...Любовь — самая могущественная форма энергии во Все*ленной, и тот, кто овладеет ею, подчинит себе все мень*шие формы силы; но именно Любовь ничего не берет, а лишь отдает, и как это ни парадоксально и трудно для понимания, лишь отдавая — мы получаем. Учение Храма т.3

Последний раз редактировалось Suny, 09.04.2013 в 10:25.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 10:27   #78
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Если резюмировать цитату из учения храма то можно сказать следующие: волевые воздействия должны происходить в согласии с высшей волей, идти на общее благо и под контролем всех огней и оболочек (что тоже есть благо) тогда нет опасности обратного удара.
Можно отрезюмировать много проще. Всякое утверждение (тезис) порождает отрицание (антитезис) и неизбежно приводит к новому качеству тезиса (синтезу) либо к его полному краху (признанию тезиса не имеющим силы). - Всё зависит лишь от степени сознательности.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 10:42   #79
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Если резюмировать цитату из учения храма то можно сказать следующие: волевые воздействия должны происходить в согласии с высшей волей, идти на общее благо и под контролем всех огней и оболочек (что тоже есть благо) тогда нет опасности обратного удара.
Можно отрезюмировать много проще. Всякое утверждение (тезис) порождает отрицание (антитезис) и неизбежно приводит к новому качеству тезиса (синтезу) либо к его полному краху (признанию тезиса не имеющим силы). - Всё зависит лишь от степени сознательности.
Учитесь ясно излагать мысли - ниже приведена интерпретация вашего резюме.

Возможно вы хотели сказать, что каждое волевое утверждение приводит в действие противоположные силы и лишь от качества сознания зависит качество результата.

Если же вы говорили исключительно о моем предыдущем посте, то мне самому понравилось, что говорит о его высоком качестве.


Или возможно вы хотели сказать что высказывание из учения храма привело к отрицанию (антитезису) что породило синтез - а это зависит от степени сознательности.

Последний раз редактировалось Suny, 09.04.2013 в 10:49.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2013, 11:55   #80
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как контролировать огонь или психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Возможно вы хотели сказать, что каждое волевое утверждение приводит в действие противоположные силы и лишь от качества сознания зависит качество результата.
Что воля, мнящая себя абсолютной, отрицает саму себя.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что значит осознать психическую энергию? Selen Первые шаги 154 09.04.2016 11:44
Можно ли контролировать сострадание? Кайвасату Практика Агни Йоги 27 29.03.2009 13:46
Огонь Эльдар Основы Агни Йоги 14 22.03.2008 17:43
Огонь металла Dar Метафизика 0 20.11.2006 20:46
Ням ням энергию Истин Наука, Медицина, Здоровье 42 08.06.2006 10:54

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:56.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги