Россия и Украина

Iris · 11.01.2014, 12:56

Цитата:

Сообщение от Дамин

По всей Украине - большое количество людей, у которых отобрали бизнес, лишили работы, которых обманули предвыборными обещаниями, кто не желает, чтобы страной управлял бывший зэк и его «команда».

Не понимаю.
В оранжевую революцию люди не хотели, чтобы ими управлял "бывший зэк". Выбрали "пасечника", о котором сейчас никто и не вспоминает, к концу срока его рейтинг был в пределах статистической погрешности. Потом выбрали "бывшего зэка" Сами, никто не мешал, никто не навязывал. Прошло три года (или два?) - опять не хотят "бывшего зэка".
Не хочу никого оскорбить, но "умный учится на чужих ошибках, а дураку и свои не впрок" (с)

Helene · 11.01.2014, 15:24

Цитата:

Сообщение от Ardens

Конечно ваш друг совсем не замечает,что в ТВ эфире совсем отсуствует информация о том как могла бы улучшить наше положение вхождение в Таможенный и Евразийский Союз.

На телеканалах, не только украинских, но и российских, должна появиться Наталия Витренко. Она грамотно, аргументировано сможет все разложить по полочкам.

Можете послушать, как прекрасно она все анализирует.

http://www.vitrenko.org/start.php?la...ticle_id=18276

http://www.vitrenko.org/start.php?la...ticle_id=18333

Больше здесь http://www.vitrenko.org/

Почему блокируются ссылки?

irene · 11.01.2014, 15:46

Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец

Цитата:

Сообщение от irene

Да уж, тогда Вы зачем тут расхваливали "украинское сопротивление" и ставили его в пример русским? Что-то Вы то так, то этак... ускользаете, одним словом...

У нас народ и президент пока что не едины. Потому возможен и часто нужен очень темпераментный диалог между ними.
Судьба народа, который боится выйти на массовые протесты, очень печальна. Это значит, что скоро "черные воронки" будут забирать своих граждан и увозить в неизвестном направлении, или в две минуты власть уничтожит любой "Мастер-Банк" без всякого шанса оправдаться.
И народ в ужасе будет кричать: "Слава президенту!"

Про массовые протесты смешно читать, т.к. любой демократический "Васька слушает, да есть". Так постороен спектакль западной демократии. Кто хочет, пусть участвует, но не забывает про Олехов и Маккейнов, для которых это долгожданный случай пожаловаться и запросить помощь - с одной стороны, и предоставить её - с другой.

Нет, надо извлекать выводы из всей истории, менять сознание, понимать Законы общественного развития, заглядывать в Будущее и тогда появится обещанный фокус - тот Вождь, который на самом деле Поведёт. Для "скакунов" он не придёт: кому они нужны, что с ними сделаешь?

irene · 11.01.2014, 16:34

Фильм попался интересный:

http://www.novosti-novostey.tv/index...&video_id=1458

Ardens · 11.01.2014, 18:31

Цитата:

Судьба народа, который боится выйти на массовые протесты, очень печальна

Если у народа хватает ума не вестись на циничные провокации продажных "патрийотов" все у него сложится хорошо. Сколько денег потрачено Госдепом,а результат мизерный

Все равно дружат с Россией...

Цитата:

Это значит, что скоро "черные воронки" будут забирать своих граждан и увозить в неизвестном направлении

Да не пугайте своими "воронками", а то вуйки уже все пулеметы из земли повыкапывали и пишут массовую петицию в НАТО демократически перевоспитать Донбасс

Цитата:

И народ в ужасе будет кричать: "Слава президенту!"

А "Слава, героям - фашистам!" у вас ужаса не вызывает, только радость?...

Ardens · 11.01.2014, 18:33

"Донбасс за Таможенный союз!

Под таким девизом состоялась акция в Донецке 28 декабря 2013г. Акцию проводили политические партии "Прогрессивная социалистическая партия Украины", Партия Киевская Русь", общественные организации Союз граждан Украины, Конфедерация труда Украины, Всеукраинская общественная женская организация "Дар жизни".

Неравнодушные граждане Донбасса вышли, чтобы заявить "Нет" Евроинтеграции и "Да" Таможенному союзу. Большинство жителей Донбасса не поддерживает идею подписания Соглашения об Ассоциации с ЕС, а поддерживает идею быть в союзе с братским народом России, Белоруссии, Казахстана. Сегодня этот союз назван Таможенным.

Россия протянула руку помощи Украине в самый тяжелый для страны час без всяких условий и заключила долгосрочные договора о сотрудничестве. Это дает основание считать, что украинская власть планирует поднимать экономику Украины

Совместно с Россией.

Подписание же Соглашения об Ассоциации с ЕС привело бы Украину к экономической катастрофе, полной потере экономического и политического суверенитета.

Акция в Донецке приурочена к 91 годовщине образование СССР, которая отмечается 30 декабря. Только благодаря союзу братских народов Украина превратилась в мощный промышленный, научный, культурный регион. А с развалом СССР, Украина не только потеряла 6 млн., человек, 12 млн. рабочих мест, но и стала страной с умирающей наукой, промышленностью и сельским хозяйством.

Украину надо спасать. Поэтому, участники акции единогласно поддержали заявление – спасение Украины в интеграции с Таможенным союзом.

Участники акции держали плакаты: "Донбасс против Евроинтеграции", "Донбасс за Таможенный союз", "Россия, Украина, Беларусь - Святая Русь".

Дамин · 11.01.2014, 18:59

Письмо моего друга я привел здесь не спрашивая его разрешения. Всё, что он написал - это его личное видение. Прошу не путать мою позицию с его личной позицией. Мой друг - обычный мирской человек, промышленный альпинист, мой коллега. Таких коллег у меня очень много. Специфика моей специальности приводит к многочисленным контактам с коллегами. Много таких вокруг мирян. Бредут слепо и тупо по коре планеты и куда идут и зачем?
Письмо я привел, чтобы показать всем вам состояние мышления обычного киевлянина, работяги.
Однозначно и двумя руками я поддерживаю Арденса - этого беспощадного и бескомпромиссного бойца в войне за сближение Украины и России. Верим непоколебимо: Украина была, есть и будет заодно с Россией. Или она растворится и сгниет в больном организме Запада.

крайний · 11.01.2014, 19:09

Цитата:

Сообщение от Дамин

Однозначно и двумя руками я поддерживаю Арденса - этого беспощадного и бескомпромиссного бойца в войне за сближение Украины и России.

В сети есть немало вариантов начала третьей мировой именно благодаря "беспощадной и бескомпромиссной борьбе за сближение Р и У"
Так не доставайся же ты никому? ))

Дамин · 11.01.2014, 19:11

Товарищ крайний, прошу Вас не искать тайный смысл в моих словах и прошу Вас не делать далеко идущих следствий. Ведь все написанное - отражение Вашего мышления. Ничего личного.

крайний · 11.01.2014, 21:58

Дамин, вам право показалось. Давайте лучше отвлечемся от этого бардака, и вспомним как трудно наладить элементарные отношения с соседом, даже не взирая на то что он пацан, а вы полностью правы. Наладить, это не найти способ его прижать, а проложить пути к его (соседа) внутреннему изменению.

Дамин · 11.01.2014, 22:08

Цитата:

Сообщение от крайний

Дамин, вам право показалось. Давайте лучше отвлечемся от этого бардака, и вспомним как трудно наладить элементарные отношения с соседом, даже не взирая на то что он пацан, а вы полностью правы. Наладить, это не найти способ его прижать, а проложить пути к его (соседа) внутреннему изменению.

Я согласен. Попробуем разделить дух наш. Пусть одна частичка нашего существа останется в битве за Украину, а другую нашу частичку отправим в места где надо выработать наилучшее решение.

крайний · 11.01.2014, 22:27

Одно от другого не сильно то и отличается.
Майдан ничего не решает. Он лишь печальное следствие.

Дамин · 11.01.2014, 22:41

Цитата:

Сообщение от крайний

Майдан ничего не решает. Он лишь печальное следствие.

И очень хорошо! Было бы плохо если Майдан имел решающую силу. Значит, найдено лекарство от очередной болезни.
Изменилось всё. И на дворе не 2004 год.

крайний · 11.01.2014, 22:53

Лекарство неизменно еще от царя гороха, но успешность его применения лежит в кропотливом труде и во времени, а нам подавай все и сейчас.
Имеем лишь то что заслуживаем, а майдан это разбой и самообман. Победите свидомых это всеравно что возьмете кредит улучшающий ваше сегодняшнее положение, но ничего не решающий, и за который придется расплачиваться ваши же детям.

Владимир Мельников · 11.01.2014, 22:59

Музей-институт семьи Рерихов приглашает всех принять участие в творческом вечере памяти режиссёра-документалиста Алексея Роллановича Сергиенко, который состоится 12 января (воскресенье) в 15:00 в музее-институте по адресу В. О. 18-я линия, д. 1, зал 202.
Вечер, посвящённый памяти московского режиссёра будет проходить на сороковой день после его безвременной кончины.
В программе:
1. Выступления друзей и близких А. Р. Сергиенко.
2. Фильм Алексея Сергиенко «Здравствуй, папа. Роман о Роллане» (2013).
Данный фильм – это последняя работа А. Р. Сергиенко, в неё очень много светлых страниц посвящено Украине. Главный герой фильма – Роллан Петрович Сергиенко, режиссёр-кинодокументалист, которому Указом Президента Украины присвоено звание «Заслуженный деятель искусств Украины». Р. П. Сергиенко снял 9 фильмов о Чернобыле, 2 фильма об украинских женщинах, фильмы о Рерихе и многие другие. Фрагменты этих фильмов вошли в повествование сына.
Р. П. Сергиенко просил пригласить всех россиян и своих украинских друзей на этот вечер.
Будем почтены участием и возможным выступлением на вечере памяти режиссёра каждого желающего.

Ardens · 12.01.2014, 04:36

Довольно разумное изложение последних событий. Вот только некоторые плюсы наших общих проектов...

"Когда люди выходят на улицы и площади городов с требованием от властей улучшения уровня жизни – это в порядке вещей. Но когда люди организовывают антиправительственные акции протеста с требованием ухудшения уровня жизни – это явный перебор.
Как известно, согласно достигнутым 17 декабря 2013 г. в Москве в ходе заседания Российско-Украинской межгосударственной комиссии под председательством президентов России Владимира Путина и Украины Виктора Януковича договоренностям, наша страна получила снижение цены на газ на 30% (с $400 до $268,5 за тысячу кубометров) и кредит в $15 млрд. ($3 млрд. из которых уже получены).
Кроме того, стороны подписали пакет документов, направленных на снятие торговых ограничений в двусторонней торговле и полномасштабную промышленную кооперацию.

Это дало возможность Украине не только избежать дефолта, но и заложить в проект госбюджета на 2014 г. повышение зарплат и социальных выплат, попутно сэкономив более $7 млрд. на оплате газа (с учетом ранее полученной скидки в размере $100 за 1 тыс. куб. м по "газово-флотским" Харьковским соглашениям 2010 г.).

Московские договоренности позволяют нашей стране "уже сегодня" снизить тарифы для промышленников, бюджетников и населения.
Так, 30 декабря 2013 г. Нацкомиссия, осуществляющая госрегулирование в сфере энергетики (НКРЭ), с 1 января 2014 г. снизила предельный уровень цены на природный газ для промышленных потребителей на 10% - до 3,113 тысячи гривен за 1 тысячу кубометров, для предприятий, финансируемых из государственного и местных бюджетов – на 29,2%, до 2,448 тысячи гривен за 1 тысячу кубометров (без учета НДС, целевой надбавки, тарифов на транспортировку, распределение и поставку).
Помимо этого в тот же день Кабинет Министров своим постановлением N951 рекомендовал НКРЭ и местным органам самоуправления пересмотреть тарифы на тепловую энергию и горячее водоснабжение для населения.
Достигнутые соглашения также позволяют Украине рассчитывать на получение многомиллиардных прибылей от промышленной кооперации с российской стороной.
Так, 18 декабря 2013 г. премьер Николай Азаров заявил, что благодаря договоренностям о совместном серийном производстве крупнейших в мире военно-транспортных самолетов Ан-124 "Руслан" с украинскими двигателями Д-18Т наша страна может получить почти $13 млрд. прибыли.
"Только по предварительным оценкам суммарная выручка от общего производства и поставки 80 самолетов составит 12 миллиардов 890 миллионов долларов США", - отметил премьер.
23 декабря 2013 г. вице-премьер Юрий Бойко заявил, что Украина и Россия договорились о строительстве газовозов для арктического шельфа на $4 млрд.
"Россия осваивает арктический шельф, и мы договорились, что газовозы для этого шельфа будут строиться у нас в Николаеве. Сумма контракта будет примерно $4 млрд. до 2020 года. Это даст возможность развиваться этому региону, а нашим заводам – работать", - подчеркнул вице-премьер.
10 января 2014 г. правительственный уполномоченный по вопросам сотрудничества с РФ, государствами-участниками СНГ, Евразийского экономического сообщества и другими региональными объединениями Валерий Мунтиян сообщил, что в рамках Московских договоренностей, достигнутых в ходе заседания Российско-Украинской межгосударственной комиссии, Россия может выделить Украине $6 млрд. на развитие атомной энергетики.
"Комиссия дала поручение правительствам двух стран принять безотлагательные меры, которые будут способствовать росту объемов инвестиций в 2014 году. И одна из основных отраслей - ядерная энергетика. В частности, предлагается продолжить меры по организации в Украине производства ядерного топлива для реакторов ВВР-1000, также подготовить предложения по сооружению 3 и 4 энергоблоков Хмельницкой АЭС", - сказал правительственный уполномоченный.
В этой связи возникает закономерный вопрос: что же предлагает нам Запад, на который дружным хором молится майдан в надежде на "евроманну небесную"?

Да в том-то и дело, что ничего хорошего: как был вынужден признать 27 ноября 2013 г. главный евроинтегратор страны президент Виктор Янукович, для Украины Соглашение об ассоциации с ЕС, по сути, представляет собой приглашение на эшафот с предложением добровольно влезть в "петлю".

"Подписание этого соглашения - что оно нам дает? Десятки миллиардов долларов в стабилизационный фонд? Какие-то блага для Украины? Кто на этот вопрос даст ответ? Пока что ничего, кроме петли, мы там не видим", - сказал президент.
5 января 2014 г. в интервью "Экономической правде" аналогичную позицию озвучил и правительственный уполномоченный В. Мунтиян, по словам которого "На Западе Украина не получила международной финансовой помощи, на которую надеялась".
"Здесь самая большая проблема с соглашением stand-by с МВФ, от которого мы надеялись на 15 млрд. долл. Однако фонд поставил невозможные условия. Он требовал мгновенной девальвации гривны на 25%, а это гарантированный обвал монетарной системы, не говоря о потерях населения. Мы должны были повысить внутренние цены на газ на 80%, в том числе на 40% сразу, заморозить социальные выплаты, пенсии и зарплаты для балансирования бюджета. Существовала целая череда "маяков", которые мы не могли выполнить физически", - раскрыл суть требований МВФ чиновник.
Вот и спрашивается: какими лозунгами организаторы этого "карнавально-балаганного" шоу планируют не только удерживать своих разбегающихся сторонников, переругавшихся от безысходности из-за портрета экс-премьера Юлии Тимошенко на новогодней елке, но и привлекать на свою сторону новых соратников для участия в этом политическом театре абсурда?
Неужели лозунгами "Верните нам Юлин газ по 400 долларов!", "Повысьте нам тарифы на жилищно-коммунальные услуги!", или "Установите нам курс 10 гривен за доллар!"?
Но ведь такие лозунги способны выдвигать только мазохисты, получающие удовольствие от физического или психологического насилия над собой, тем самым со всей наглядной очевидностью подтверждая патологичность Евромайдана в свете Московских соглашений.
Я, конечно, понимаю, что многие галичане из палаточного городка в центре столицы испытывают пиетет перед своим земляком Леопольдом фон Захер-Мазохом - австрийским писателем, уроженцем Лемберга (нынешнего Львова), воспевавшим в своих произведениях тему издевательства деспотической женщины над слабым мужчиной, что и положило начало термину "мазохизм".
В его честь в историческом центре Львова даже открыли кафе "Мазох", установив перед входом в него первый в мире памятник писателю в полный рост.
Вот только вряд ли основная масса обитателей Евромайдана готова отождествлять себя с пускай даже политическими, но мазохистами.
Плюс к тому и в "просвещенной Европе" доморощенных евромайданщиков открыто списали со счетов: как заявил 9 января 2014 г. вице-премьер и министр иностранных дел председательствующей в Евросоюзе Греции Эвангелос Венизелос, официальные Афины смещают вектор в Европейской политике соседства с восточного на южный.
"Южное соседство ЕС имеет для нас огромное значение, равно как и для этих стран. Литва, президентство которой закончилось, фокусировалась на Восточном соседстве – Украине, Армении и т.д. Таким образом, мы ставим акцент на южное соседство, и мы будем развивать отношения (с этими странами)", - заявил он.
В этой связи Э. Венизелос привел в пример отношения, которые Греция сформировала в последние месяцы с Египтом, которые "очень полезны во всех отношениях для региона и всего Средиземноморья".
Как известно, Европейская политика соседства ЕС содержит два направления – восточное и южное.
Южное включает в себя Алжир, Марокко, Египет, Израиль, Иорданию, Ливан, Ливию, Палестину, Сирию, Тунис. Восточное – Армению, Азербайджан, Беларусь, Грузию, Молдову и Украину.
Поэтому оппозиционный палаточный городок может стоять в центре Киева хоть до очередного "конца света" по календарю майя, однако очевидно одно: после Московских соглашений Евромайдан выглядит как бессмысленный бунт по-украински.

Политический обозреватель пресс-службы ПСПУ Виктор СИЛЕНКО "

Iris · 12.01.2014, 10:29

Сергей Марков: Западные политики продолжают нагло давить на власти и общество Украины
http://vz.ru/opinions/2014/1/11/667508.html

Дамин · 12.01.2014, 10:33

Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец

Дамин, не путайте русских патриотов и русских скинхедов. Или для Вас это одно и то же?

Скинхедов узнаю за 100 метров. Для того, чтобы понять патриот или нет, требуется некоторое время. Пока не научился определять сущность человека по его ауре. Да и ауру не вижу.

Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец

Почему я уверен, что наш с Вами друг - обычный скинхед? Потому, что есть у него одна общая для всех русских скинхедов черта: пещерный антисемитизм.

Пока увидел только положительные черты и почувствовал искренность.

Руслан Коломиец · 12.01.2014, 10:53

Цитата:

Сообщение от Дамин

Пока увидел только положительные черты и почувствовал искренность.

Гитлеровцы, уничтожавшие народы, тоже были искренними.
Во всяком случае, Дамин, я тоже считаю, что человек, иногда читающий Живую Этику, не совсем пропащий

И у меня перед Вами громадное преимущество: если бы я, украинец, чем-то внешне отличался от русских, у меня было бы много проблем от скинхедов. А так они бесчинствуют по отношению к украинцам только в идеологическом плане.

Дамин · 12.01.2014, 11:26

Если я Вас правильно понял, скинхеды в Украине свирепствуют? Я не просто из любопытства спрашиваю. Дочь у меня живет в Киеве. Редко, но я бываю в Киеве. Господь милостив, в Киеве меня пока не били.