Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2009, 20:33   #1
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,235
Благодарности: 656
Поблагодарили 1,549 раз(а) в 1,000 сообщениях
По умолчанию Адепты

Ребята как думаете почему Адепты в основном были (воплощались) в мужском теле? Известны ли Адепты которые жили в 20 веке ( кроме миссии Рерихов)? Почему Учителя в своем земном рождении не всегда сохраняли память о своей Индивидуальности? ( Пример Якоб Беме)

Последний раз редактировалось Amarilis, 27.01.2009 в 20:38.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 08:22   #2
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,527
Благодарности: 2,105
Поблагодарили 1,874 раз(а) в 1,242 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Ребята как думаете почему Адепты в основном были (воплощались) в мужском теле? Известны ли Адепты которые жили в 20 веке ( кроме миссии Рерихов)? Почему Учителя в своем земном рождении не всегда сохраняли память о своей Индивидуальности? ( Пример Якоб Беме)
Вероятно, вопросы относятся к сокровенным, но есть и простые объяснения.
ИМХО, можно предположить, что если осуществлялась работа среди людей, в условиях лишений (некомфортных) да еще при существовавшем большом неравноправии. ...

Есть также утверждение о том, что Духовные водители воплощаются преимущественно в одном поле, но без подробностей.

Насчет 20 века: известен по крайней мере один человек, который назван Архатом, это Б.Н. Абрамов, ученик Н.К.Рериха, ну и в Братстве в физ. телах наверняка есть хотя бы несколько человек, там живут по несколько столетий. Также наверняка кто-то есть и сейчас (Н.К.) и другие, но их наверно очень мало.

Что до несохранения памяти, тут работает погружение в материю, которое сильно затемняет Дух даже продвинутых людей. Многие могут думать, что воплощенный Адепт сразу все знает наперед и идет по жизни без препятствий. В Письмах Махатм пишут, что Адепт не всегда Адепт (ну или Архат), а только во время использования своих способностей, хотя на более высоком уровне и это преодолевается, но нам даже до первого уровня как до Луны пешком.

Материя плотна и пока еще относительно груба, сложность в том, что она в каждом новом воплощении преодолевается заново.

Последний раз редактировалось Michael, 28.01.2009 в 08:24. Причина: опечатка+стиль
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 10:11   #3
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Ребята как думаете почему Адепты в основном были (воплощались) в мужском теле? Известны ли Адепты которые жили в 20 веке ( кроме миссии Рерихов)? Почему Учителя в своем земном рождении не всегда сохраняли память о своей Индивидуальности? ( Пример Якоб Беме)
Вероятно, вопросы относятся к сокровенным, но есть и простые объяснения.
ИМХО, можно предположить, что если осуществлялась работа среди людей, в условиях лишений (некомфортных) да еще при существовавшем большом неравноправии. ...
Есть также утверждение о том, что Духовные водители воплощаются преимущественно в одном поле, но без подробностей.
Насчет 20 века: известен по крайней мере один человек, который назван Архатом, это Б.Н. Абрамов, ученик Н.К.Рериха, ну и в Братстве в физ. телах наверняка есть хотя бы несколько человек, там живут по несколько столетий. Также наверняка кто-то есть и сейчас (Н.К.) и другие, но их наверно очень мало.
Что до несохранения памяти, тут работает погружение в материю, которое сильно затемняет Дух даже продвинутых людей. Многие могут думать, что воплощенный Адепт сразу все знает наперед и идет по жизни без препятствий. В Письмах Махатм пишут, что Адепт не всегда Адепт (ну или Архат), а только во время использования своих способностей, хотя на более высоком уровне и это преодолевается, но нам даже до первого уровня как до Луны пешком.
Материя плотна и пока еще относительно груба, сложность в том, что она в каждом новом воплощении преодолевается заново.
Ну, во-первых, есть разница между Адептом и Архатом.
Адепт – ученик своего Учителя уже не в первом воплощении и не начальной ступени, то есть, «продвинутый» ученик.
Архат – дух, заканчивающий или уже закончивший земную эволюцию. Степеней архатства несколько.

Во- вторых, нет преимущественной принадлежности к полу. Как вы знаете, дух воплощается в телах обоих полов с тем, чтобы приобрести все лучшие человеческие качества и уравновесить в своей сущности как особенности черт мужской природы, так и женской, взяв все лучшее.
Воплощающихся адептов немало, среди них немало и женщин также. Воплощений, связанных с публичной деятельностью, мало, но есть и такие. Именно поэтому нам кажется, что адепт – редкое явление.

Духовные Водители не воплощаются лишь в одном поле. Просто они не всегда публичны. Публичность очень осложняет выполнение Миссии.

Абрамов не был Архатом, он был Адептом, не самой высокой ступени. Одна из целей воплощения – его записи, в связи с этой задачей – качество медиатора.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 11:18   #4
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,527
Благодарности: 2,105
Поблагодарили 1,874 раз(а) в 1,242 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Ну, во-первых, есть разница между Адептом и Архатом
Я это знаю, но часто этими словами обозначают примерно одно и то же явление.

Цитата:
Во- вторых, нет преимущественной принадлежности к полу.


Равноправие и полноправие не значит одинаковость. Ну и вообще-то, есть мужские и женские "половинки". ...

Цитата:
Как вы знаете, дух воплощается в телах обоих полов с тем, чтобы приобрести все лучшие человеческие качества и уравновесить в своей сущности как особенности черт мужской природы, так и женской, взяв все лучшее.
Это больше экзотерическое знание, чем эзотерическое, т.к. оно понятно из общих соображений любому непредубежденному человеку.

А вот исключения из правила и есть эзотерические, т.е. скрытые знания, Е.И. Рерих не акцентировала на этом внимания, так как они преждевременные, ну и ничего не дают.

Цитата:
Воплощающихся адептов немало, среди них немало и женщин также.
А я не против женщин, если вам вдруг чего-то такое показалось. Речь шла о ПРОШЛОМ. Ну как женщина на том же Востоке могла свободно выявляться, если находилась и часто находится в забитом состоянии и посейчас? Это очень нехорошо.

Цитата:
Духовные Водители не воплощаются лишь в одном поле.
"преимущественно в одном поле" - это несколько другое. Читайте внимательнее Письма Е.И Рерих и помните, что в Братстве есть Сестры.

Цитата:
Абрамов не был Архатом, он был Адептом, не самой высокой ступени.


Откуда вы про это знаете?

Цитата:
Одна из целей воплощения – его записи, в связи с этой задачей – качество медиатора.
Интересно, откуда известны [все] цели его воплощения?
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 11:34   #5
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 690 раз(а) в 559 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Вообще, как я понимаю, понятия Архат и Адепт пришли из разных традиций. Архат понятие буддийское, а Адепт европейское. Поэтому и смысл может быть совсем разный...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 11:44   #6
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вообще, как я понимаю, понятия Архат и Адепт пришли из разных традиций. Архат понятие буддийское, а Адепт европейское. Поэтому и смысл может быть совсем разный...
А если еще учесть, что сколько сознаний столько и вариантов смысла...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 11:59   #7
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Дорогой мой друг, Майкл! - позвольте мне Вас так назвать..., так как я искренне настроена на сотрудничество в поисках истины, но не на противостояние.
Надеюсь на Ваше дружелюбие в общении в ответ на мое расположение.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Ну, во-первых, есть разница между Адептом и Архатом
Я это знаю, но часто этими словами обозначают примерно одно и то же явление.
Знающие не допускают такой вольности (можете перечитать под этим
ракурсом первоисточники).
Цитата:
Цитата:
Как вы знаете, дух воплощается в телах обоих полов с тем, чтобы приобрести все лучшие человеческие качества и уравновесить в своей сущности как особенности черт мужской природы, так и женской, взяв все лучшее.
Это больше экзотерическое знание, чем эзотерическое, т.к. оно понятно из общих соображений любому непредубежденному человеку.
А вот исключения из правила и есть эзотерические, т.е. скрытые знания, Е.И. Рерих не акцентировала на этом внимания, так как они преждевременные, ну и ничего не дают.
Честно говоря, не очень поняла, что в этой теме такого уж тайного..
Все духи при воплощении неоднократно воплощаются в муж. и жен. теле. Если нет к тому особых кармических причин, то около четырех воплощений достаточно в теле одного пола, после которых следует смена пола. Цель - гармоническое наполнение индивидуальности энергиями определенных качеств.
Мужское и женское начало существуют в Космосе, как признаки.
Это комплекс особенных энергий.
Любое существо обладает и тем и другим началом в себе, но степень проявления их разная - от абсолютного равновесия до разной силы преобладания одного над другим.
Чем совершеннее дух, тем равновесней в нём оба начала. Абсолютного равновесия достигают начала у духа, закончившего земную эволюцию. Духи высокого развития, достигшие равновесия начал, могут выявлять одно из начал сильнее, если того требует задача.
Воплощённые духи – имеют оба начала в себе также, одно из которых начинает преобладать, в результате собирания особенностей души для воплощения.
Цитата:
Цитата:
Воплощающихся адептов немало, среди них немало и женщин также.
Речь шла о ПРОШЛОМ. Ну как женщина на том же Востоке могла свободно выявляться, если находилась и часто находится в забитом состоянии и посейчас? Это очень нехорошо.
Да, для публичной деятельности продвинутого духа это (всвязи с реалиями нравов) важно. Но для другого типа деятельности, поверьте, неважно. Всегда воплощались даже Архаты, уж не говоря об Адептах, и в женском теле тоже. Некоторых из них (из публичных, конечно) запечатлела даже история.
Даже женщина в том же Востоке могла реализовать свою духовную миссию, но не обязательно публичным или традиционным образом.
Цитата:
Абрамов не был Архатом, он был Адептом, не самой высокой ступени.
Откуда вы про это знаете?
Цитата:
Одна из целей воплощения – его записи, в связи с этой задачей – качество медиатора.[/quote
Интересно, откуда известны [все] цели его воплощения?
Я не претендую на исчерпывающее знание всех целей его воплощения, но вот что говорится в самих ГАЙ, например:
"1961 г. 128. (Июль 1). Потому труд этот ценен, и, кто знает, не является ли он целью и миссией данного воплощения воспринимающего их".
Здесь же и во многих других местах есть упоминание о том, что пишущий - принятый ученик.

Знания, вещь относительная для познающего сознания. Всегда есть возможность их расширить и углубить.
Только сознание необходимо нам держать все время открытым, то есть доступным новым знаниям - а им конца никогда не будет.

Последний раз редактировалось Etsi, 28.01.2009 в 12:01.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 14:07   #8
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,527
Благодарности: 2,105
Поблагодарили 1,874 раз(а) в 1,242 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Компьютер "съел" пространный ответ, но это и к лучшему.
Зато вы не узнали как можно понять ваши слова об обмене вашего расположения на мое дружелюбие.

Основная причина непониманий в том, что по моему пониманию, люди могут смешивать понятия Адепта-Архата, думаю, вы читали Письма Е.И. Рерих, самый первый трехтомник.
М.б. автор вопроса пришлет реплику на ответ. Думаю, пока можно не удаляться в сторону от темы.

Что до Б.Н. Абрамова, то попадалось в литературе, что он стал Архатом (м.б. кто припомнит откуда эти слова). Есть Письма Е.И. Рерих Б.Н. Абрамове, что-то было в публикациях чуть не 10 лет назад, но вроде бы не в самих Гранях.
Грани, есть и более поздние, последние 1972 г, разница в росте между 1961 и 1972 г. большая.

Поэтому слова о том, что он был Адептом не самой высокой ступени вызвали ответную реакцию.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 14:11   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,085
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,770
Поблагодарили 5,330 раз(а) в 3,607 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вообще, как я понимаю, понятия Архат и Адепт пришли из разных традиций. Архат понятие буддийское, а Адепт европейское. Поэтому и смысл может быть совсем разный...
А если еще учесть, что сколько сознаний столько и вариантов смысла...
Если рассматривать применительно к традициям, то для каждого термина есть довольно четкие определения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 14:22   #10
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вообще, как я понимаю, понятия Архат и Адепт пришли из разных традиций. Архат понятие буддийское, а Адепт европейское. Поэтому и смысл может быть совсем разный...
А если еще учесть, что сколько сознаний столько и вариантов смысла...
Если рассматривать применительно к традициям, то для каждого термина есть довольно четкие определения.
Ну, да. Только эти четкие определения попадают обычно в нечеткие сознания . А в отвлеченном смысле Вы правы...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 17:13   #11
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,229
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,338 раз(а) в 1,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

по поводу Адепта..

12.492... Каждый Учитель остается и учеником, ибо среди Иерархии он
будет звеном в Цепи Вечности. Также по нисходящей линии и каждый
ученик будет Учителем...

(имхо) Архат очень высокая ступень ученика, ступень качества который
хотя бы кратковременны достижимы..

Агни Йога, 127 Энергия и воля — властители кармы. Отрешившийся от
себя, устремленный к общему благу, преданный в битве, радостный в
труде приобретает на мгновение озарение Архата, делающее его
владыкою своей кармы. Осознание можно понять, как чувствознание.
...Сознание Архата дает преимущество, но и полно ответственности.
Многие ли могут ощутить радость ответственности? В час
ответственности нужно иметь мужество признать себя Архатом,
ведущим битву без всякой помощи, противоставляя свое разумение
и волю натиску стихий. ..Воля рождается из опыта и внимания к
феноменам бытия. Так неприступная карма может подлежать
человеческому воздействию.


И в тоже время Архат несмотря на свое высокое положение
Иерархия, 3 Сердце Космоса равно сердцу Архата. ...
Архат есть высшее проявление Материи Люциды, ..

ученик, который продолжает продолжает учиться и не во всем идеален..

Община, 43 ..Усваивая значение духа, особенно трудно отказаться от
чудес. Даже Архаты, избранные Буддою, трудно расставались с этой
возможностью.

и может погибнуть

Беспредельность ч.1, 210 ...Мы Архаты утверждаем, что величие деяния
духа не всегда познаваемо сознанием без повреждения.

Беспредельность ч.1, 212 ...Потому пусть устремленные к Агни Йоге
найдут самое высокое понимание открытых центров. Много высоких духов
сгорало от невозможности вместить все огни в земной оболочке. Путь
Архата нелегок!

и при всем при этом оставаться незаметным..

Агни Йога, 130 ... Также нужно осознать другое качество Архата. Нужно
уметь проходить некоторые периоды жизни незаметно для посторонних
глаз. Стрелы чрезмерного внимания уничтожают заградительную сеть
пурпура. ..

Беспредельность ч.1, 146 ...лишились люди самого высшего понятия
Архата. .. Архат, как пламя, несет в сердце все огни жизни. ... Конечно, Мы
не можем человечеству сказать, как восхождение Архата прекрасно.
Только высшему высшее...

Беспредельность ч.1, 150 ..Когда уявляю, что боль лежит в основании
радости, то хочу явить страницу жизни Архата. Ту страницу жизни Архата
никто не знает...

Иерархия, 12 Никогда человечество не задумывалось над явлением жизни
Архата. Принято видеть Архата в области облачной. Рекорды мышления
ужасны и смешны. ....Все в другом масштабе, все невероятно, все не
отвечает действительности. Скажем — идя к высшим мирам, Архат
беспределен во всех проявлениях. Возносясь, Архат возносит все высшие
и тончайшие энергии с собою. Мы можем Наши истинные Лики показать
только близким. ...

и все же..

Сердце, 583 Избрать лучшее из худшего тоже входит в задание Архата.
Часто уже бездна худшего будет окружать вас, но и тогда нужно найти
самообладание, чтобы взять что-то лучшее. Нелегко изыскать в океане
волну лучшую, но все-таки можно...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 28.01.2009 в 17:16.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 17:27   #12
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
по поводу Адепта..
(имхо) Архат очень высокая ступень ученика, ступень качества который
хотя бы кратковременны достижимы..
...
Дорогой Дар! Если рассматривать с такой позиции, то ученики - все своих Учителей, даже, если ученик является уже Владыкой!
Но у этой бесконечной лестницы учеников есть свои Иерархии.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 17:56   #13
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 690 раз(а) в 559 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Адепт

Розенкрейцеры.

Орден розенкрейцеров делится на 10 степеней: Zelator (Ревнитель) (в Братстве Золотых Розенкрейцеров - Juniores (Ученик), Theoricus (Теоретик), Practicus (Практик), Philosophus (Философ), Adeptus Minor (Младший Адепт), Adeptus Major (Старший Адепт), Adeptus Exemptus (Свободный Адепт), Magister (Магистр), Magus (Маг), Supreme Magus (Верховный Маг).

..............

Адепт
Adeptus (лат.), «Тот, кто достиг». В Оккультизме – тот, кто достиг стадии Посвящения и стал Мастером в науке Эзотерической философии.
--------------------------------------------------------------------------------

Адепт м. лат. вновь принятый в братство, в тайное учение или общество; новичок, новобранец. Посвященный в тайны кабалистики, алхимии или иного таинственного учения: знахарь.

LotosWiki /17.05.2004 10:51/
В настоящее время слово «адепт» чаще всего употребляется в значении «последователь».

--------------------------------------------------------------------------------

(от лат. adeptus — достигший) — ревностный приверженец к.-л. учения. Понятие «А.» обычно связано с выработкой и пропагандой государственной, партийной или корпоративной идеологии и применяется для обозначения лиц, непосредственно действующих в этих сферах. А. именуется также всякий человек, посвятивший себя служению определенной идее, готовый отстаивать ее в идеологических спорах или даже бороться за нее с оружием в руках. В определенной ситуации, в зависимости от конкретных целей и установок, А. может не только демонстрировать, но и скрывать свою приверженность. (А. первоначально именовали посвященного в тайное учение или общество.)



Учения, испытывающие постоянную потребность в А., характерны прежде все для тоталитарных партий и режимов. Поскольку важнейшее место в системе тоталитаризма отводится жесткому идеологическому контролю над сознанием человека, его мыслями, чувствами, внутренним миром, тоталитарный режим нуждается в постоянном культивировании господствующей идеологии. Эта задача возлагается на А., занимающих обычно иерархически достаточно высокое или даже привилегированное положение и составляющих слой «образцовых» ортодоксальных последователей вождя-идеолога. В условиях идеологического монизма и полного контроля над механизмами государственного управления, как правило, происходит перерождение по крайней мере части А. в профессиональных функционеров, осуществляющих охрану идейных основ режима.

Цитата:
Архат

АРХАТ (пали arahant, санскр. arhat — "достойный"), в "ортодоксальном" буддизме тхеравады, высшая ступень, которой может достичь последователь Будды, принявший монашеские обеты. С этой целью он изучает дисциплинарные правила и приступает к четырехчастному нравственному тренингу (шила): 1) отказ от насилия (ахимса) непосредственно и даже опосредованно в отношении всех живых существ и культивирование сострадания к ним (каруна); 2) избежание присвоения чужого имущества не только словом, но и мыслью, а также зависти; 3) верность обету целомудрия, включающему воздержание не только от совокупления, но и от плотских желания; 4) правдивость — избежание любой лжи и отсутствие лукавства. За нравственным тренингом следуют упражнения в контроле над чувствами, в постоянном внимании к себе и в культивировании со-радования живым существам (майтри). После этого можно приступать к уединенному созерцанию, затем к ступеням медитации (четыре дхьяны) и, наконец, к обретению сверхспособностей (типа видения прежних собственных и чужих реинкарнаций) и совершенства всеведения.

В классификациях тхеравадинской сотериологии архат — четвертая и завершающая ступень совершенствования, которой предшествуют стадии "вступившего в поток" сансары с целью пересечь его (сотапанна), "возвращающийся один раз" в сансару (сакадагамин) и "не возвращающийся" в нее (анагамин). От этих стадий ступень архата отличается тем, что он уже в этой жизни должен вступить в нирвану. В главе, посвященной архатам, составитель знаменитой Дхаммапады характеризует "достойного" следующим образом: "У него уничтожены желания, и он не привязан к пище; его удел — освобождение, свободное от желаний и условий. Его стезя, как у птиц в небе, трудна для понимания. Чувства у него спокойны, как кони, обузданные возницей. Он отказался от гордости и лишен желаний. Такому даже боги завидуют" (пер. В.Н.Топорова), а в текстах Виная-питаки архат характеризуется предельно кратко — как "высший человек" (уттараманусса). Архатами считались ближайшие ученики Будды — Ананда, Сарипутта, Маудгальяяна и все видные деятели раннебуддийской монашеской общины (также некоторые монахини). Архатом всех архатов является сам Будда — "совершенный, достигший высшего просветления, наделенный [превосходным] знанием и поведением, блаженный… учитель богов и людей".

...........

АРХАТ - в буддизме хинаяны существо, достигшее "освобождения" (нирваны) от цепи перерождений (сансары).

...........

Архат - В буддизме хинаяна, последняя ступень практики в достижении просветления, святой, достигший цели, нирваны, и навеки погрузившийся в нее. В махаяне идеал архата считается недостижимым и заменяется идеалом бодхисаттвы - спасителя всех живых существ.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 28.01.2009 в 17:57.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 18:01   #14
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,527
Благодарности: 2,105
Поблагодарили 1,874 раз(а) в 1,242 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Ну, да. Только эти четкие определения попадают обычно в нечеткие сознания
Ну да, дело в том, чтоб ответить на заданный вопрос по сознанию, а не вступать в длительные теоретические дискуссии о терминологии.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 18:14   #15
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 690 раз(а) в 559 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Ну, да. Только эти четкие определения попадают обычно в нечеткие сознания
Ну да, дело в том, чтоб ответить на заданный вопрос по сознанию, а не вступать в длительные теоретические дискуссии о терминологии.
Прежде чем ответить на вопрос по сознанию, неплохо бы понять, о чем вопрос

Вот я спрошу кого нибудь, что такое Машина? И окажется, что один под Машиной понимает Автомобиль, другой вспомнит про ЭВМ, а вот моя жена обычно Стиральную Машину имеет в виду под этим словом. А когда я занимался искусственным интелектом, то у нас в группе под словом Машина по умолчанию имелась в виду Машина Вывода, т.е. некоторый программный алгоритм...

Соотвтетственно и понятие Архата может сильно разнится между буддизмом и АЙ.

А уж об Адептах вообще говорить трудно, все зависит от рассматриваемой традиции...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 19:58   #16
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,527
Благодарности: 2,105
Поблагодарили 1,874 раз(а) в 1,242 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
А уж об Адептах вообще говорить трудно, все зависит от рассматриваемой традиции...
Подождем реплики автора вопроса, если он захочет написать. А то может все проще и не надо удаляться в дебри рассуждений. По Письмам Е.И. Рерих оба понятия близки.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 20:00   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,085
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,770
Поблагодарили 5,330 раз(а) в 3,607 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вообще, как я понимаю, понятия Архат и Адепт пришли из разных традиций. Архат понятие буддийское, а Адепт европейское. Поэтому и смысл может быть совсем разный...
А если еще учесть, что сколько сознаний столько и вариантов смысла...
Если рассматривать применительно к традициям, то для каждого термина есть довольно четкие определения.
Ну, да. Только эти четкие определения попадают обычно в нечеткие сознания . А в отвлеченном смысле Вы правы...
Например, математические науки так же имеют четкие определения и эти определения не размываются в "нечетких сознаниях". То же и в философских науках.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 20:02   #18
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,229
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,338 раз(а) в 1,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
по поводу Адепта..
(имхо) Архат очень высокая ступень ученика, ступень качества который
хотя бы кратковременны достижимы..
...
Дорогой Дар! Если рассматривать с такой позиции, то ученики - все своих Учителей, даже, если ученик является уже Владыкой!
Но у этой бесконечной лестницы учеников есть свои Иерархии.
..
Ну разумеется и у Владыки есть Учитель..(имхо)
Но можно ли назвать Владыкой любого ученика..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 20:05   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,085
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,770
Поблагодарили 5,330 раз(а) в 3,607 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
...Соотвтетственно и понятие Архата может сильно разнится между буддизмом и АЙ.
В общем смысле - различия нет. Это тот, кто достиг освобождения.

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
...А уж об Адептах вообще говорить трудно, все зависит от рассматриваемой традиции...
Так и надо всегда оговаривать - с позиции какой традиции идет речь. Это снимает все недоразумения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 20:27   #20
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
по поводу Адепта..
(имхо) Архат очень высокая ступень ученика, ступень качества который
хотя бы кратковременны достижимы..
...
Дорогой Дар! Если рассматривать с такой позиции, то ученики - все своих Учителей, даже, если ученик является уже Владыкой!
Но у этой бесконечной лестницы учеников есть свои Иерархии.
..
Ну разумеется и у Владыки есть Учитель..(имхо)
Но можно ли назвать Владыкой любого ученика..
Дар, у меня нет такого великолепного чувства юмора, как у вас, поэтому отвечу серезно...
Адепт, Архат, Владыка, ... - все это степени духовного развития, высокие степени.
Всякий дух начинал свое развитие с малых степеней, получив Учителя.
Возрастая духом, ученик сменяет ступени развития, поднимаясь по ним в верх, но Учитель его также сменяет свои ступени развития, р результате между учеником и Учителем всегда есть необходимая дистанция...
Дух, однажды получив Учителя, получил его навсегда.
Даже, если ученик достиг высоких ступеней (оочень высоких), он всегда остается учеником своего Учителя.

Последний раз редактировалось Etsi, 28.01.2009 в 20:28.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги