Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2017, 14:41   #321
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 4,507
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 925 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Мало того, я благодарна Ирене за её кропотливую работу в вопросах изучения тем ЖЭ. Больше бы было таких тружеников,- остаётся только пожелать.
seee, я даже участвовала с Ириной в одной из интересных тем, где мы широко и глубоко изучали материал. Правда не только по УЖЭ, но и по Дневникам Елены Ивановны. Интересная была тема. Но, потом некоторые (вдруг неожиданно!) узнали, что Дневники МЦР запрещало читать. Ну, конечно, выводы, которые мы делали по Дневникам противоречили выводам ЛВШ в книге "Сожжение тьмы". То есть своих мозгов нам иметь не надо...
Интересно, расскажите пожалуйста об этом подробнее, предполагаю многим будет полезно узнать о Вашем наблюдении.
Amarilis, самое интересное, что Вы в той теме были нашим с Ириной оппонентом.

Неужели не помните в какой теме?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2017, 15:30   #322
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,008
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 950
Поблагодарили 1,501 раз(а) в 847 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
На один вопрос Вы ответили "офтоп" на другой промолчали. Почему?
Эвиза, я уже по не один раз на форуме отвечал на одни и те же вопросы. И все потому, что у спрашивающего либо нет времени или чаще ему лень запустить поиск на форуме. У меня же тоже нет лишнего времени. Тем более, что я знаю о том, что некоторые ответы могут вызвать бурные продолжительные дискуссии и они будут явно не по теме основной. Так и здесь. Причем здесь знак Нью Йоркского Музея Рериха и вопрос "связи МЦР с Надземным"? Я не вижу никакой. Если вы видите, то сначала обоснуйте свой интерес.
Николай, обосную.

"Мория Рекс" по англ. пишется «Moria Rex».

Где мы встречаем ещё эти слова кроме Знака ?

Триптих «Fiat Rex» (1931) посвящен одному из Великих Учителей человечества, создателю Учения Живой Этики.

То есть Знак Музея Рериха в Нью Йорке несёт мощное эзотерическое значение.

Этот Знак был разработан Николаем Рерихом и нетрудно догадаться, что он был одобрен Учителем.


Теперь встаёт вопрос: "Были ли одобрены Учителями такие действия:

патентование Знамени Мира и разработка логотипа Мастер - Банка?"

Ведь Вы же не будете утверждать, что логотип Мастер- Банка не похож на Знак Музея Н.К.Рериха в Нью-Йорке?


Если это было одобрено Учителями, то получается, что Связь с Надземным у МЦР была (или есть).

Если эти действия не были одобрены Учителями, то сами понимаете.
1. По поводу патентования ЗМ и знака музея NY есть отдельная тема, где все расписано. Ищите.
2.МЦР не занимался разработкой логотипа Мастер-Банка. Это разные организации. С кем конкретно согласовывал свой логотип МБ это вы сейчас уже никогда не узнаете. Ведь в этой роли могли выступить кто угодно, кто в курсе истории РД. Это могли быть и сами Булочники. Хотя кажется в своих воспоминаниях Г.И.Бибикова сообщила, что это именно она посоветовала им так назвать свой банк. Конечно же видно, что они использовали какие-то элементы знака Мастера в символике своего банка, но есть и отличие.

Иными словами ваш вопрос:
Цитата:
Были ли одобрены Учителями такие действия:

патентование Знамени Мира и разработка логотипа Мастер - Банка?"
никаким образом не связан с данной темой.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"

Последний раз редактировалось Николай А., 01.06.2017 в 15:38.
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2017, 17:31   #323
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 4,507
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 925 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Это как же не связано? Очень даже связано.

Исполнение Высшей Воли или нарушение Высшей Воли.

Вот Dar даже ссылку поставил

Исполнение Высшей Воли

http://www.praktika-ay.ru/forum/showthread.php?t=188
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2017, 18:22   #324
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 4,507
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 925 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
2.МЦР не занимался разработкой логотипа Мастер-Банка. Это разные организации. С кем конкретно согласовывал свой логотип МБ это вы сейчас уже никогда не узнаете. Ведь в этой роли могли выступить кто угодно, кто в курсе истории РД. Это могли быть и сами Булочники. Хотя кажется в своих воспоминаниях Г.И.Бибикова сообщила, что это именно она посоветовала им так назвать свой банк. Конечно же видно, что они использовали какие-то элементы знака Мастера в символике своего банка, но есть и отличие.
Николай А., "использовали какие-то элементы знака Мастера" - это почти все элементы?

Николай, "но есть и отличие" - это одна буква?

В ответе напишите "офтоп" или "флуд"?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2017, 20:58   #325
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,008
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 950
Поблагодарили 1,501 раз(а) в 847 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Николай, "но есть и отличие" - это одна буква?
В ответе напишите "офтоп" или "флуд"?
офтоп
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2017, 21:03   #326
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,008
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 950
Поблагодарили 1,501 раз(а) в 847 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Николай, "но есть и отличие" - это одна буква?
Там еще другая надпись была.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2017, 03:58   #327
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,725
Благодарности: 223
Поблагодарили 2,308 раз(а) в 1,213 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение


Этот Знак был разработан Николаем Рерихом и нетрудно догадаться, что он был одобрен Учителем.


Теперь встаёт вопрос: "Были ли одобрены Учителями такие действия:

патентование Знамени Мира и разработка логотипа Мастер - Банка?"

Ведь Вы же не будете утверждать, что логотип Мастер- Банка не похож на Знак Музея Н.К.Рериха в Нью-Йорке?



Если это было одобрено Учителями, то получается, что Связь с Надземным у МЦР была (или есть).

Если эти действия не были одобрены Учителями, то сами понимаете.
Достоверно ответить никто и нас не может. Мы не знаем этого. Но я лично исхожу из иерархического принципа и наблюдений.
1. Я не сомневаюсь что ЛВШ была выбрана и утверждена Доверенной СНР по воле Владыки. Об этом говорит история их отношений. Можно в ее рассказе сомневаться, но я не склонен.
2. Доверие означает возложение и принятие ответственности за порученное дело.
3. Следствием пункта 2 является появление в России всего наследия и строительство Музея. Этого не могло произойти без Воли и Влияния Владык.
4. Мастер-банк, как и приближение Булочника, было фактором цепи событий, без которого бы ничего не состоялось и многие картины не попали бы в Россию. И здесь я усматриваю Волю Владык.
5. Эта цепь из 4 пунктов позволяет прийти к выводу о связи МЦР с Надземным. Поэтому все вопросы Знаках имеют ответ ДА, все делалось с Благословения. Но нельзя исключать, что эти решения были предоставлены на усмотрение Доверенной.
6. Иерархическое чувство не позволяет мне оспаривать ее решения. Это ее ответственность.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2017, 06:45   #328
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,725
Благодарности: 223
Поблагодарили 2,308 раз(а) в 1,213 сообщениях
По умолчанию Ответ: Знамя Мира

Рассказываю.
Захожу в книжный магазин. Давно дело было. Вижу на полке несколько журналов, а на обложке Знамя Мира и картины НКР. Я с трепетом и радостью беру их в руки и открываю. А там...все журналы были заполнены пасквилями на МЦР и ЛВШ. Причем в самых не выдержанных тонах. Это было луневское "творчество". Вот в этот момент я и одобрил все действия МЦР по защите Знака.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2017, 09:17   #329
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,453
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,650
Поблагодарили 4,452 раз(а) в 2,983 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитаты реальные, а не подложные. "Подложными" их считаете вы и такие как вы. Из них следует прямое указание друзьям защищать Знак и Знамя Мира от произвольного их использования. И все знаки организаций НКР тоже
Цитаты действительно настоящие, а, вот их интерпретации - подложные. Когда напрямую цитата о копирайте на знак института "Урусвати" выдается за цитату о копирайте на "Знамя Мира". Это и есть подлог.

В целом же мы вернулись в начало разговора: в не различении разницы между логотипом организации и всемирным символом защиты культурных ценностей.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2017, 09:40   #330
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,725
Благодарности: 223
Поблагодарили 2,308 раз(а) в 1,213 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитаты реальные, а не подложные. "Подложными" их считаете вы и такие как вы. Из них следует прямое указание друзьям защищать Знак и Знамя Мира от произвольного их использования. И все знаки организаций НКР тоже
Цитаты действительно настоящие, а, вот их интерпретации - подложные. Когда напрямую цитата о копирайте на знак института "Урусвати" выдается за цитату о копирайте на "Знамя Мира". Это и есть подлог.

В целом же мы вернулись в начало разговора: в не различении разницы между логотипом организации и всемирным символом защиты культурных ценностей.
Мы вернулись к тому с чего начали. К непониманию сущности явления. Священные Знаки и Понятия нуждаются в защите от профанов. И все цитаты говорят об одном - о том отношении к этим знакам, которые были у Рерихов. То, что Знак пришлось патентовать как торговую марку, так это особенность нашего законодательства. Об этом сто и тысячупятсот раз писали. И вы все это знаете. Поэтому бессмысленно об этом говорить.
Это просто позиция Доверия.
Кроме того, когда человек, который обличен Высшим Доверием и Ответственностью принимает решения, то не следует их оспаривать. Это его ответственность. Если это ошибка, то он и понесет ответственность перед Владыками. И мы не имеем права его отягощать. Но по духу это не было ошибкой. Это было единственно верным решением в тех условиях.
Это очевидно каждому, кто понимает о чем речь.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2017, 10:08   #331
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,453
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,650
Поблагодарили 4,452 раз(а) в 2,983 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитаты реальные, а не подложные. "Подложными" их считаете вы и такие как вы. Из них следует прямое указание друзьям защищать Знак и Знамя Мира от произвольного их использования. И все знаки организаций НКР тоже
Цитаты действительно настоящие, а, вот их интерпретации - подложные. Когда напрямую цитата о копирайте на знак института "Урусвати" выдается за цитату о копирайте на "Знамя Мира". Это и есть подлог.

В целом же мы вернулись в начало разговора: в не различении разницы между логотипом организации и всемирным символом защиты культурных ценностей.
Мы вернулись к тому с чего начали. К непониманию сущности явления. Священные Знаки и Понятия нуждаются в защите от профанов. И все цитаты говорят об одном - о том отношении к этим знакам, которые были у Рерихов. То, что Знак пришлось патентовать как торговую марку, так это особенность нашего законодательства. Об этом сто и тысячупятсот раз писали. И вы все это знаете. Поэтому бессмысленно об этом говорить.
Это просто позиция Доверия.
Кроме того, когда человек, который обличен Высшим Доверием и Ответственностью принимает решения, то не следует их оспаривать.
Опять же очередной раз разговор от обсуждения фактов переходит область веры (потому что раз за разом выясняется, что фактов почему-то не хватает). Слепо веруй, со всем соглашайся и ничего не оспаривай. Церковность в самом предельном виде.
Интересно посмотреть как Вы будете обосновывать веру в непогрешимость Стеценко.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2017, 10:14   #332
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,725
Благодарности: 223
Поблагодарили 2,308 раз(а) в 1,213 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитаты реальные, а не подложные. "Подложными" их считаете вы и такие как вы. Из них следует прямое указание друзьям защищать Знак и Знамя Мира от произвольного их использования. И все знаки организаций НКР тоже
Цитаты действительно настоящие, а, вот их интерпретации - подложные. Когда напрямую цитата о копирайте на знак института "Урусвати" выдается за цитату о копирайте на "Знамя Мира". Это и есть подлог.

В целом же мы вернулись в начало разговора: в не различении разницы между логотипом организации и всемирным символом защиты культурных ценностей.
Мы вернулись к тому с чего начали. К непониманию сущности явления. Священные Знаки и Понятия нуждаются в защите от профанов. И все цитаты говорят об одном - о том отношении к этим знакам, которые были у Рерихов. То, что Знак пришлось патентовать как торговую марку, так это особенность нашего законодательства. Об этом сто и тысячупятсот раз писали. И вы все это знаете. Поэтому бессмысленно об этом говорить.
Это просто позиция Доверия.
Кроме того, когда человек, который обличен Высшим Доверием и Ответственностью принимает решения, то не следует их оспаривать.
Опять же очередной раз разговор от обсуждения фактов переходит область веры (потому что раз за разом выясняется, что фактов почему-то не хватает). Слепо веруй, со всем соглашайся и ничего не оспаривай. Церковность в самом предельном виде.
Интересно посмотреть как Вы будете обосновывать веру в непогрешимость Стеценко.
И вера и Доверие. Без них вы не продвинитесь никуда. Ведь и вы не знаете, есть ли Махатмы на самом деле, но верите в их существование. Поэтому надо быть последовательными. Или вы сомневаетесь в том, что Махатмы есть? Я когда ваши аргументы читаю, иногда думаю, что вы сомневаетесь.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2017, 10:24   #333
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,453
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,650
Поблагодарили 4,452 раз(а) в 2,983 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитаты реальные, а не подложные. "Подложными" их считаете вы и такие как вы. Из них следует прямое указание друзьям защищать Знак и Знамя Мира от произвольного их использования. И все знаки организаций НКР тоже
Цитаты действительно настоящие, а, вот их интерпретации - подложные. Когда напрямую цитата о копирайте на знак института "Урусвати" выдается за цитату о копирайте на "Знамя Мира". Это и есть подлог.

В целом же мы вернулись в начало разговора: в не различении разницы между логотипом организации и всемирным символом защиты культурных ценностей.
Мы вернулись к тому с чего начали. К непониманию сущности явления. Священные Знаки и Понятия нуждаются в защите от профанов. И все цитаты говорят об одном - о том отношении к этим знакам, которые были у Рерихов. То, что Знак пришлось патентовать как торговую марку, так это особенность нашего законодательства. Об этом сто и тысячупятсот раз писали. И вы все это знаете. Поэтому бессмысленно об этом говорить.
Это просто позиция Доверия.
Кроме того, когда человек, который обличен Высшим Доверием и Ответственностью принимает решения, то не следует их оспаривать.
Опять же очередной раз разговор от обсуждения фактов переходит область веры (потому что раз за разом выясняется, что фактов почему-то не хватает). Слепо веруй, со всем соглашайся и ничего не оспаривай. Церковность в самом предельном виде.
Интересно посмотреть как Вы будете обосновывать веру в непогрешимость Стеценко.
И вера и Доверие. Без них вы не продвинитесь никуда. Ведь и вы не знаете, есть ли Махатмы на самом деле, но верите в их существование. Поэтому надо быть последовательными. Или вы сомневаетесь в том, что Махатмы есть? Я когда ваши аргументы читаю, иногда думаю, что вы сомневаетесь.
Из Вашего подхода легко рождается худший вид сектанства. Об этом много написано в Письмах Махатм, на которых Вы ссылайтесь.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2017, 11:20   #334
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 4,507
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 925 сообщениях
По умолчанию Ответ: Знамя Мира

БРАТСТВО
Часть первая. 1937
13.256

"Нужно понять, что не в Наших обычаях требовать слепой веры. К чему было бы такое требование там, где наблюдательность и внимательность дают большие следствия?"
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2017, 12:03   #335
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 8,449
Благодарности: 1,753
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 945 сообщениях
По умолчанию Ответ: Знамя Мира

+ есть поговорка: "Доверяй, но проверяй". Это как с колбами для картин, одного доверия мало.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2017, 18:05   #336
Добрынин
Banned
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 333
Благодарности: 35
Поблагодарили 186 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию Ответ: О связи МЦР с Надземным

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Из Вашего подхода легко рождается худший вид сектанства. Об этом много написано в Письмах Махатм, на которых Вы ссылайтесь.
Вы возводите сомнение в догму.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 448 Помогайте всему, что стремится к усовершенствованию. Познавайте, где стремление и где страхование грехов. Познавайте, где любовь к восхождению и где беспокойство сомнения. Есть лжеучителя, которые возводят сомнение в догму, но никакое сомнение не соответствует дисциплине духа, зажженного Истиной.
Добрынин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вильнюс: Знамя Мира над страной Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 1 06.03.2013 19:24
Новокузнецк: Знамя Мира в школе Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 3 30.06.2011 19:21
Знамя Мира над Меридой Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 09.05.2009 08:26
Екатеринбург: брошюра - "Знамя Мира - Знамя Культуры" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.02.2009 08:45

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги