Астрономический ликбез

[gog]

Проблема "курица-яйцо" в приложении к Вселенной

[Д.И.В.]

Сообщение от Ivanna

Читала,что наша Галактика выглядит как свастика.

Это, скорее всего связанос направлением её, свастики, крючков
Есть два вида свастики - один, тот что использовали фашисты для своей символики.
Другой - тот, что был (и есть) на эмблеме Теософского Общества.
Один - зеркальное отражение другого. И в этом есть много смысла. Того же, что и в обычной звезде и в перевернутой. Перевернутая - символ смерти, колдовства. Обычная - просто человек, с его пятью конечностями.

[Вера Тевс]

Сообщение от Д.И.В.

Это, скорее всего связанос направлением её, свастики, крючков
Есть два вида свастики - один, тот что использовали фашисты для своей символики.
Другой - тот, что был (и есть) на эмблеме Теософского Общества.
Один - зеркальное отражение другого. И в этом есть много смысла. Того же, что и в обычной звезде и в перевернутой. Перевернутая - символ смерти, колдовства. Обычная - просто человек, с его пятью конечностями.

Всё верно, но важно ещё откуда смотришь!
Смотришь с низу - свастика вращается с лева на право, а взлетел на верх,
а она же уже вращается совсем в другую сторону. Та же самая.
И наша Галактика также может представляться вращающейся в одну или совсем в другую сторону в зависимости от места обитания смотрящего.

[Д.И.В.]

Сообщение от Вера Тевс

Всё верно, но важно ещё откуда смотришь!
Смотришь с низу - свастика вращается с лева на право, а взлетел на верх,
а она же уже вращается совсем в другую сторону.

Свастика - это символ различных явлений природы. К примеру, если смотреть на небесную сферу в районе Полярной звезды, то она вращается против часовой стрелки. Но а вот Солнце и планеты - они вращаются по часовой стрелке. Поэтому и есть эти два вида свастики. Одна, та что полагалась на грудь Будды и та, что можно увидеть на эмблеме Теос. Общетсва - она имеет направление против часовой стрелки. Фашистский же знак - он имеет направление по часовой стрелке.

[Д.И.В.]

Эще интересно то, что в Северном полушарии все циклоны, если смотреть из космоса - они вращаются всегда против часовой стрелки. В Южном же полушарии - всегда по часовой. Потому, вероятно и считалось в восточных писаниях, что южное полушарие это некие адские области. Патала.

Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.

[Rion]

Сообщение от Д.И.В.

Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.

Смотря с какой стороны от плоскости эклиптики.

[Д.И.В.]

Сообщение от Вера Тевс

И наша Галактика также может представляться вращающейся в одну или совсем в другую сторону в зависимости от места обитания смотрящего.

Сложно сказать как вращается наша галакитка. Время вращения очень велико. Может Эл знает Но вот то, что Солнце вращается вокруг центра галактики - это факт. Этот центр находится в направлении созвездия Стрельца. Чтобы облетететь полностью вокруг этого центра Солнцу нужно более млрд. лет. И все небесные тела вращаются, как я понял, в ту же сторону, что и наше крохотное Солнце.

Интересно, что в центральных областях галактики расстояние между звездами намного меньше. То есть, они расположены гораздо плотнее там. Мы же находимся на периферии галактики нашей. И до ближайшей звезды нужно лететь со скоротью света больше 3 лет. Это гигантское расстояние, так как скорость света равна 300 тыс. км в секунду.

[Д.И.В.]

Сообщение от Rion

Смотря с какой стороны от плоскости эклиптики.

С любой

[Rion]

Сообщение от Д.И.В.

С любой

Тогда попробуйте представить. Включите, например, вентилятор (понимаю, зима , но раскопайте где-нибудь) и посмотрите на него с разных сторон. Сразу увидите разницу, где по часовой, а где --- против.

[Д.И.В.]

Сообщение от Rion

Тогда попробуйте представить. Включите, например, вентилятор (понимаю, зима , но раскопайте где-нибудь) и посмотрите на него с разных сторон. Сразу увидите разницу, где по часовой, а где --- против.

А по-моему проще всё Крутите пальцем просто против часовой стрелки, по столу к примеру. И наблюдайте за этим процессом сверху (у меня сейчас нет вентилятора). И теперь продолжая крутить в ту же сторону поднимите руку и посмотрите за этим процессом снизу может я что-то не понимаю.

[Rion]

Сообщение от Д.И.В.

А по-моему проще всё Крутите пальцем просто против часовой стрелки, по столу к примеру. И наблюдайте за этим процессом сверху (у меня сейчас нет вентилятора). И теперь продолжая крутить в ту же сторону поднимите руку и посмотрите за этим процессом снизу может я что-то не понимаю.

Ну, как раз так и получается, как я говорю . Если смотреть снизу, то вращение происходит по часовой стрелке. А сверху --- против.

[Вера Тевс]

Сообщение от Д.И.В.

Свастика - это символ различных явлений природы. К примеру, если смотреть на небесную сферу в районе Полярной звезды, то она вращается против часовой стрелки. Но а вот Солнце и планеты - они вращаются по часовой стрелке. Поэтому и есть эти два вида свастики.

Но ведь получается это одно и тоже. Человек стоит на Земле и видит вращение сферы Полярной Звезды, которая относительно человека, вращается против часовой стрелки, в то время как сам человек с Землёй и солнцем (и именно это более понятное движение) движется по часовой. То есть, на самом деле это одно и то же движение.
Так и движение Солнца относительно человека происходит по часовой стрелке, а Земля - против часовой..., в то время когда это одно и то же движение.

Одна, та что полагалась на грудь Будды и та, что можно увидеть на эмблеме Теос. Общетсва - она имеет направление против часовой стрелки. Фашистский же знак - он имеет направление по часовой стрелке.

Может не вина правосторонней (которая крутится направо) свастики, что её выбрал фашизм..., хотя это и закономерно Если смотреть именно таким образом, то это движение по правилу Буравчика - центростремительное, направленное на себя, любимого. Именно по этому такая свастика была выбрана фашистами.
Когда же свастика направлена с права на лево, то она центробежная - отдающая, работающая на Благо.

[gog]

Сообщение от Д.И.В.

Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.

Венера в обратную сторону не как все.

[Вера Тевс]

Сообщение от gog

Венера в обратную сторону не как все.

А вот это радостно слышать. Вот и "славянский хоровод", вот и обе свастики, которые для гармонии системы вращаются в разные стороны.
Венера заканчивает свою эволюцию, все же остальные планеты находятся на том или ином уровне. Может этим обусловлено её вращение в другую сторону?
Хоть и маленькая планета, но духовная...

[Elentirmo]

Период обращения Солнца вокруг центра Галактики определяется в 220-230 миллионов лет. Причем орбита Солнца немного наклонена к плоскости (экватору) Галактики, поэтому на своем пути Солнце (и естественно вся Солнечная система) два раза пересекает плоскость Галактики, встречая на своем пути области с большей плотностью звезд.
Не стоит путать обращение планет и их вращение. Если смотреть с северного полюса мира на Солнечную систему, то все планеты и подавляющее большинство комет и астероидов обращаются (двигаются по своим орбитам) вокруг Солнца против часовой стрелки. А вот с вращением планет вокруг их собственных осей обстоит сложно. С северного полюса если смотреть, то Солнце, Меркурий, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран вращаются против часовой стрелки - с запада на восток (поэтому солнце на небе идет с востока на запад). У Венеры вращение обратное - по часовой, с востока на запад, но очень медленное. А Уран вообще вращается на боку.

[Д.И.В.]

Сообщение от Rion

Ну, как раз так и получается, как я говорю . Если смотреть снизу, то вращение происходит по часовой стрелке. А сверху --- против.

Ну да, да . Вчера специально взял грамофонную пластинку - покрутил и посмотрел Действительно так. Если смотреть сверху на Солнечную систему, то все планеты движутся против часовой стрелки. Если снизу - то по часовой. Но на самом деле это только доказывает "правило двух свастик". Когда одна показывает на ход против часовой (если смотреть с севера или сверху) и на ход по часовой стрелке (если смотреть снизу или с юга). Спасибо за ваше дополнение. Признаю мою неточность, что служит только на пользу ИСТИНЕ

[Д.И.В.]

Сообщение от Вера Тевс

Но ведь получается это одно и тоже. Человек стоит на Земле и видит вращение сферы Полярной Звезды, которая относительно человека, вращается против часовой стрелки, в то время как сам человек с Землёй и солнцем (и именно это более понятное движение) движется по часовой. То есть, на самом деле это одно и то же движение.

Да, вот древние и выражали эти многочисленные явления природы с помощью этих двух свастик. Более совершенной (требующей больших знаний, фактических, как вы теперь видите знаний) была свастика, котрая указывает на вращение против часовой стрелки.

Сообщение от Вера Тевс

Так и движение Солнца относительно человека происходит по часовой стрелке, а Земля - против часовой..., в то время когда это одно и то же движение.

Ну да, потому что мы сначала смотрим на Полярную звезду, которая находится в северной части неба и сфера вращается против часовой стрелки. Если принять за то что вращается сфера неба (на самом то деле вращается конечно Земля). А потом поворачиваемся и смотрим на южную сторону неба. По ней движутся все планеты и Солнце с Луной. И они движутся по часовой стрелке - с Востока на Запад. Вот это и символизируют две свастики

[Д.И.В.]

Сообщение от Вера Тевс

Может не вина правосторонней (которая крутится направо) свастики, что её выбрал фашизм..., хотя это и закономерно

Нет, просто такая свастика более понятна, так как более очевидна. Все видят Солнце и Луну с планетами. Которые идут по небу с Ваостока на Запад по часовой стрелке. Часы всех западных народов так устроены. Все понимают, что крест - это направления севера и юга в данном случае. К тому же вероятно именно такие свастики были найдены в Трое Шлимманом. Ну и "арийская раса" и т.д. Тогда как древние арии - это народ Сверной Индии - Арьяварты.

[Д.И.В.]

Сообщение от gog

Венера в обратную сторону не как все.

Вокруг своей оси, но не вокруг Солнца. Есть предположение, что у неё просто наоброт полюса расположены. Южный вверху, а северный - внизу. то есть, она стоит "кверху ногами"

[Д.И.В.]

Сообщение от Elentirmo

Период обращения Солнца вокруг центра Галактики определяется в 220-230 миллионов лет. Причем орбита Солнца немного наклонена к плоскости (экватору) Галактики, поэтому на своем пути Солнце (и естественно вся Солнечная система) два раза пересекает плоскость Галактики, встречая на своем пути области с большей плотностью звезд.

Я думаю, что сложно с такой точностью определить период обращения Солнца вокруг центра Галактики. Масштабы огромны. Вот цитата из Шкловского. Тут он обрисовывает эти масштабы нашей Галактики таким интересным сравнением: сначала он уменьшает масштабы Солнечносй системы (для того, чтобы потом показать наглядно масштабы Галактики):

Мы можем более наглядно представить относительные масштабы Солнечной системы следующим образом. Пусть Солнце изображается биллиардным шаром диаметром 7 см.. Тогда ближайшая к Солнцу планета — Меркурий находится от него в этом масштабе на расстоянии 280 см, Земля — на расстоянии 760 см, гигантская планета Юпитер удалена на расстояние около 40 м, а самая дальняя планета — во многих отношениях пока еще загадочный Плутон — на расстояние около 300 м. Размеры земного шара в этом масштабе несколько больше 0,5 мм, лунный диаметр — немногим больше 0,1 мм, а орбита Луны имеет диаметр около 3 см. Даже самая близкая к нам звезда — Проксима Центавра удалена от нас на такое большое расстояние, что по сравнению с ним межпланетные расстояния в пределах Солнечной системы кажутся сущими пустяками. ... В том масштабе, в котором мы изобразили Солнечную систему, это соответствует 2 тыс. км.

И потом, в этом масштабе, где до ближайшей звезды 2 тысячи км Шкловский изображает масштабы Галактики:

... В том масштабе, которым мы пользовались для наглядного представления Солнечной системы, размеры Галактики будут составлять 60 млн. км — величина, уже довольно близкая к расстоянию от Земли до Солнца.

И теперь возникает совершенно, на мой взгляд справедливый вопрос: как, даже пусть и приблизительно можно определить скорость движения Солнца вокруг центра Галактики (по Шкловскому она составляет 250 км/сек). И тем более как, каким образом можно определить этот период обращения? То время, сколько требуется Солнцу для того, чтобы сделать полный круг вокруг центра Галактики? Расстояния огромны, на грани воображения. И ни одно существо (не говоря уже о научных деятелях), жившее на Земле не жило столько, чтобы быть свидетелем хотя бы сотой части того расстояния которое прошло Солнце по своей орбите вокруг Центра Галактики. Потому, когда нам говорят Рерихи, что Солнцу требуется более 1 млрд. лет, чтобы сделать полный круг вокруг Центра Галактики кажется не менее убедительным, чем предположения и гипотезы научных исследователей, что для этого понадобится, как они говорят, "около 200 млн". Вот, пока всё