Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2005, 11:21   #81
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Кайвасату:

Но Вэтлян свое понимание молчания в словах Дмитрия уже выразила в вопросах, заданных ему, поэтому чтения мыслей тут не требуется и последующие субъекты уже сравнивали своё понимание и делали вывод о согласии или не согласии.
Не хотите ли Вы сказать, что поняли о чём спрашивала спрашивала Вэтлян и спрашивала ли она вообще?
Тогда прийдётся Вас попросить обьяснить многие её высказывания. Заранее заинтригована вашими интерпретациями слов Вэтлян.

Ах, да! А при чём тут чтение мыслей Разве это имело отношение к постингу Дмитрия?
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2005, 14:12   #82
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Цитата:
Сообщение от Айсабина
я написала так, как поняла с самого начала.

Вэтлян, ну зачем эти переходы с намёками на человеческие "особенности"? говори уже прямо, что или кого имеешь в виду? быстрее будет...
"О философии и её методе" (А.Ш.)

Цитата:
Если кто-либо при созерцании забывает самого себя, знает лишь, что здесь кто-то созерцает, но не знает, кто он, т.е. знает о себе, лишь по скольку знает об объектах, то этим он возвышает себя до чистого субъекта познания и перестаёт быть (всегда ограниченным, обособленным) субьектом воли.
нифига не поняла, при чём тут это всё.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2005, 14:36   #83
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Цитата:
Сообщение от Айсабина
хорошо, извиняюсь, и спасибо за уроки тактичного написания текстов.
Зачем извинения? Разве их кто-то требовал?
Просто поделилась своим опытом жизненных уроков.

Прибегну ещё раз к высказыванию Великого Философа:

Цитата:
...Вам предоставляется свобода соглашаться с этим или нет. Однако раз на всегдав заметьте, что все мои размышления относительно этики никогда не имеют формы закона или предписания, - я никогда не говорю, что должно делать и чего нельзя: я всегда остаюсь в теоретической области и лишь разъясняю, истолковываю всякого рода действия и излагаю в понятиях, что при этом происходит внутри нас. ......
Я это потребовала от самой себя.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2005, 14:46   #84
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

ну а вообще, Кайвасату правильно дополнил, я с ним полностью согласна.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2005, 16:10   #85
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Цитата:
Кайвасату:Но Вэтлян свое понимание молчания в словах Дмитрия уже выразила в вопросах, заданных ему, поэтому чтения мыслей тут не требуется и последующие субъекты уже сравнивали своё понимание и делали вывод о согласии или не согласии.
Не хотите ли Вы сказать, что поняли о чём спрашивала спрашивала Вэтлян и спрашивала ли она вообще?
Понял ли я о том, спрашивали ли Вы? Одназначно понял - Вы спрашивали (и это не зависит от того, был ли вопрос задан ради ответа или ради показания направления своей мысли или ещё ради чего-нибудь). Об этом красноречиво говорит вопросительный знак в конце вопросительного предложения.
Понял ли я, о чем вы спрашивали? Несомненно я имею свою интерпритацию Вашего вопроса в своем сознании, как имеет её любой прочитавший. Совпадает ли она с той мыслью, которую вы хотели этим выразить - не берусь и не брался судить. Тем ни менее формулировка вопроса может сложить у разных читателей одно и то же его понимание, независимо от того, что хотел сказать автор вопроса. В данном конкретном случае Ваш вопрос
Цитата:
Молчание для возвращения в прошлое?
Позволяет сделать вполне определенный и логичный вывод о том, что Вы интерпретировали слова Дмитрия о молчании именно так, как вы это сказали, т.е. что он говорил об использовании молчания для возвращения в прошлое. Но полной уверенности в том, что он сказал именно в этом смысле нет, поэтому Вы и спрашиваете, чтобы получить подтверждение или опровержение. Это очевидно логические выводы.
Так же общий характер всего Вашего сообщения Дмитрию и формулировки вопросов позволяют сделать заключение о том, что воими словами Вы стремились подчеркнуть несоответствие сказанного Дмитрием основным принципам Агни-Йоги. Это очевидно и лежит на поверхности для всех, не знависимо от того, будите ли Вы это отрицать или нет.
Что касается каких-то не лежащих на поверхности Ваших мотивов, о которых у меня есть своё представление, то я оставлю их при себе.

Цитата:
Тогда прийдётся Вас попросить обьяснить многие её высказывания.
Не вижу логической связи между посылкой и сделанным выводом. Если Вам что-то и придется, то я на себя никаких обязательств по этому поводу не брал.

Цитата:
Ах, да! А при чём тут чтение мыслей Разве это имело отношение к постингу Дмитрия?
Ах действительно, при чем тут постинг Дмитрия? Вы сказали о чтении мыслей, и я о нем же
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2005, 20:53   #86
Дмитрий Баженов
 
Рег-ция: 09.07.2004
Сообщения: 153
Благодарности: 4
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Дугпа

Был проявлен интерес к канату. Я ответил: «Возвращаться в прошлое, вспоминать каждый свой шаг по канату – рисковать тем, что в новом Круге быть подвергнутым тем же испытаниям вновь.» Здесь Круг именно как виток Спирали Восхождения.

«Молчание для возвращения в прошлое?» - я такого не говорил.
Напряженное Молчание бронирует Сердце от нападок темных.

Чтобы все встало на свои места, заменим «канат» на «струну».

1.453. Спросят: как перейти жизнь?
Отвечайте: как по струне бездну -
Красиво, бережно и стремительно.

О струне над бездной шла речь. Не хотел заниматься плагиатом и использовать образ струны из Учения Живой Этики - пришлось.
Дмитрий Баженов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2005, 07:21   #87
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Re: Дугпа

Следует иметь такой аспект: как только озвучишь в пространство, что достиг чего-то - сразу следует проверка жизнью.
А если достижение мнимое?
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2005, 15:22   #88
Aёй Мах-Мах
Banned
 
Рег-ция: 20.08.2004
Сообщения: 714
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сергей Изриги "Темные силы нас злобно гнетут"

В этом письме я попытаюсь ответить на твой вопрос о злобных и непонятных нам силах, которые порою овладевают людьми и доводят их либо до безумия, либо до дистрофии.
Прежде, чем приступить к любимой теме сновидений, я расскажу тебе о маленькой подпрограмме сознания, которая собирает миры. Свой первый мир мы получаем в наследство от своих родителей - мы живем в их доме, по их правилам. Их концепции запускают линию наших судеб, а там ясли, детский сад, школа, институт, честная жизнь на благо общества, брак, рождение потомства, будни и заслуженный отдых, почтенная старость и место на кладбище. Мы несем в себе этот шаблон и думаем, что он является стандартом. Но многие люди живут не так. У некоторых имеются другие матрицы. К примеру, вор не надеется на пенсию. Цыганятам плевать на школу, институт и прочие прибамбасы "честной трудовой жизни".
И что интересно, эти разные модели мироустроения отлично и без напряга уживаются друг с другом. Тебя не интересуют подробности и хитрости существования бомжей, а им плевать на твои повседневные заботы. Вы ежедневно встречаетесь друг с другом (по сути, существа из различных миров) и проходите мимо, испытывая лишь небольшое неудобство от соприкосновения с чужеродной энергетикой.
Итак, как любит говорить Тамбов, мораль! Наш мир многослойный. Он состоит из "поддиректорий мира", каждая из которых действует (а) по общим для этого мира законам и (б) по собственным строгим правилам. Человеческое сознание без проблем усваивает правила "поддиректорий", и они, как правило, тесно связаны с выживанием на данном слое мира. К примеру, человек, попавший в тюрьму, быстро адаптируется к строгим правилам камеры. Неудачников "опускают", бунтарей "мочат". Происходит автоматическое усреднение. Все это верно и для других слоев общества, для других слоев миропостроения.
Этот пункт вполне понятен. Но вселенские ветра хаоса приводят к диффузии слоев и к некоторому их поглощению друг другом. И по этой причине появляются "двухзадые" личности - люди, которым хочется сидеть на двух стульях сразу. К примеру, честные воры, добрые мошенники, оккультистки-мещаночки. Мы рассмотрим последнюю группу.
Допустим, живет в городе Питере некая отставная комсомолка. Она давно не пионерка, но еще далеко не пенсионерка. В голове обычная каша из не переваренных идей: относительная честность, избирательная верность, ни то - ни се, мещаночка среднего уровня. И вдруг повело бабу на магию или оккультизм какой. Записалась она в группу, к какому-нибудь обалдую-гуру. Гуру этот тоже простой мужичок, ловец человеческих душ, из коих он путем своей алхимии выжимает деньги. Ему насрать на своих учеников. Как только он получает с них бабки, они его уже не интересуют. Единственное исключение, это лохи, которых "доят" многократно. Свои "знания" он черпает из книжек или от таких же духовничков, которые некогда обогрели его и обобрали, показав перспективную среду разработки маленьких Клондайков. Обвинять его в связи с нечистой силой было бы смешно, по той причине, что любые силы (даже нечистые) взаимодействую лишь с личной силой человека. А наши гурчики-огурчики - это обычно сексуально истощенные люди, с миллионом комплексов, жутким страхом в душе и, превыше всего, несчастной судьбой. Именно последний фактор и заставляет их продолжать свой праздник лжи.
Но наша дама идет к гуру не за знаниями, а чтобы потусоваться - эдакие гляделки "для тех, кому за 30".
Умные разговоры, духовная мастурбация, мужчины с разумом в глазах. Все нормально, если только женщина относится к происходящему фривольно. Я думаю, все, кто бывал на такой "групповухе", согласятся со мной, что ведущей энергетикой подобных сборищ является сексуальная. Помню, на "Лайфспринг" меня положили на пухленькую дамочку и попросили нас духовно слиться. У меня автоматическая эрекция, у нее - соски едва рубашку не проткнули. Вот и вся духовка. Типа, только не думай про белую обезьяну, и у тебя все получится.
В Москве есть такой гуру - Миша Л. Я наблюдал за ним в двух группах (бизнес у меня такой был; возил этих хануриков на гастроли). Так он почти всех своих учениц перетрахал - в обеих группах! И старых, и молодых, и верных мужьям и даже девственниц. Наверное, тоже духовно сливался. Тех, кто ему не отдался, он под других подкладывал. Я им даже восхищался. Эдакий Кришна - поиграл на свирели, и все пастушки приняли его в свои лона. Недавно встречался с инструкторами ДЭИР. Та же песенка. Высшее единение через все дырочки.
Эту энергетику они несут ученикам. Слова и техники - фигня. Только энергетическая составляющая может привязать вас к ним и сделать объектом манипуляций.
Вот почему наша мещанка и записалась в группу: "Не взлетим, так поплаваем". Каждой женщине нравится свой стиль поглощения мужской энергетики. Только самцы, упавшие с дерева, считают, что максимальное удовлетворение приносит прямолинейный контакт. Я знаю женщину, которая спит с мужем и грезит о Малдере из Икс-файлов. Муж делает свои супружеские дела, но она относится к нему, как физкультурному тренажеру. А вот Малдер - ее кумир! Я ей говорю: "Малдер вымышленный герой. Фамилия артиста Духовный". А она мне: "Точно! Мой духовный Малдер! Половинка души!" Пардон! Я снова к теме. Итак, все было бы здорово, но недомерок-гуру возьми и ляпни что-то там о темных силах, стражах, духах-вампирах и прочей т.д. Его слова идут с потоком сексуальной энергетики. Это как бледная спирохета на привлекательной головке члена. Мещаночка приняла в себя установку на разрушение и даже не заметила этого. Позже, загибаясь от чудовищ, поглотивших ее бытие, она начнет обвинять и П., и Б., и даже Г. Но реальный вред был нанесен ей милым гуру.
Скорее всего, впоследствии она даже будет платить ему деньги, чтобы он исцелил ее от вылупившейся напасти.
Мораль: подсадить установку в сознание человека можно только с помощью энергетического воздействия. А оно бывает: для муладхары - через страх за жизнь (примеров миллион - 80% наших установок из этого корыта); для свадхистаны - через сексуальную энергетику (от 5 до 6% установок); для маниупры - через волевое воздействие, принуждение, насилие (от 1 до 1.5%); для анахаты - через симпатию, родство душ, веление сердца (0.005%); для вишудхи - через творческий порыв, гипноз, "Глаголом жег сердца людей!" (8-10%); для аджны - через прозрение истины или через зомбирование (0.01%); для сахасрары - через контакт с "хрониками вселенной".
Внезапно наша мещаночка замечает, что в ее жизнь начинает вливаться поток "чего-то нехорошего" - сил, которые она не может контролировать; сил, которые начинают распространять свое влияние на элементы ее привычного быта. Это могут быть инопланетяне, агенты спецслужб, привидения, полтергейст, демоны, вампиры, черти, ведьмы с дурным глазом, колдуньи с наговорами, безобразные невидимки, злые силы судьбы, черная карма, рок, планиды, астрологические, оккультные, магические и спиритические страшилки различных мастей и уровня могущества. В чем дело? Откуда вылезает эта напасть? Из подпрограмки, собирающей мир! Процесс происходит следующим образом (реальный случай с вашим покорным слугой): некто СИ был мастером астральных выходов из тела. Он странствовал по удивительным мирам, был непобедимым и неуязвимым воином. Он сталкивался с невероятными опасностями, величественными силами вселенной и удивительными существами далеких галактик.
Его неуязвимость входила в правила подпрограммы, и ни одно творение в любом из миров не могло нарушить этого закона: СИ не трогать! А затем один мужик нагнал на СИ страх, рассказав ему о вселенском страже, пожирающем астральных путешественников. Поймал он его очень просто: привел в пример одного знакомого мага, который взял вдруг и умер. Типа, что его сожрал страж. СИ эти бредни были по барабану. Он вновь отправился в дальнее путешествие и, конечно же, попал в лапы вселенскому стражу. Эта встреча закончилась сильным энергетическим истощением, потерей канала для выходов в астрал и трехлетним регрессом, который внес в мироописание СИ железобетонный пофигизм.
Почему слова того урода о вселенском страже вдруг стали "правилом Орла"? Они были подкреплены энергетикой страха за жизнь (ссылка на недавно умерших знакомых является эффективным средством для внесения манипулятивных установок). Тот мужик не желал СИ зла.
Наоборот, он оказывал ему услугу - медвежью, но услугу. И ваши гуру тоже хотят вам "добра", запугивая кармой и страшными злобными силами. Чем же на самом деле являются все эти стражи, инопланетяне-похитители, вампиры и прочая живность? Ответ: это производные маленьких белковых частиц, называемых в науке гистонами. Гистоны прикрепляются к тому или иному фрагменту вашего ДНК-тоналя и становятся аналогами железнодорожных стрелок, которые переводят пути жизни на другую колею. Ваш мир собирается по-новому.
Сингулярные поля вселенной (силы созидающие порядок, прочные структуры и т.д.) начинают собирать ваш мир по новым правилам. Вы перестаете обращать внимание на определенные темы и вещи, но фиксируетесь на других темах и вещах.
Возьмем в пример сопливого мальчика Борю. Вот он гонял на велосипеде и рисовал на заборе разные нехорошие слова. Затем папа подарил ему марку - красивую и непохожую на те, которые мальчик встречал на конвертах. Боря запал на нее. А тут мама подарила альбом для марок. Мальчик стал филателистом. Он забыл про заборы и плохие слова. У него в один миг (ладно-ладно, в два мгновения) появились друзья с такой же проблемой и такими же альбомами. Марки посыпались отовсюду, появились тысячи путей и способов для их приобретения и обмена. Сингулярность вселенной получила приказ Орла и засыпала Борю марками.
А вот похотливая девочка Маша. Раньше ей нравились мальчики, мужские руки на обнаженной груди и адреналин от того, что флирт мог закончиться более плотным интимом. Как-то знакомый сосед дал почитать ей книгу по развитию внутренних способностей. Что-то там Машу поймало, и она запала на эту тему. Гистон переключил цепочку ДНК, мир изменился, и на Машу посыпалась нужная литература. Причем, она появлялась "чудесным образом"! А "чудесные совпадения" сводили ее с людьми, которые резонировали на те же энергетические поля.
Сингулярность вселенной ввела Машу в структуру любителей духовки. Затем ее потащило по группам, по гуру и их ученикам.
Алле? Врубаетесь? Если нет, почитайте Тимоти Лири. В одной из книг он приводит свой опыт по намеренной настройке на поля уфологов, массонов, оккультистов, сатанистов, коммунистов. Он делает вывод, что такая настройка производится с удивительной легкостью. К нему на поляну приземлялось НЛО, он получал письма массонов, его приняли в компартию Мексики и посадили в США в тюрьму. То есть, при каждой настройке мир менялся, сингулярность собирала фрагменты мира в соответствии с правилами подуровня, и происходили реальные события.
Теперь следующий вопрос. Вот запала ваша знакомая на оккультной дури и теперь страдает от призраков, вампиров и тому подобного. Что делать? Если вам больше нечем заняться, то попытайтесь вывести ее на другой ж.д. путь. Переведите стрелку. Прежде всего вы должны увлечь "жертву вампиризма" другой моделью мироописания. Если ее донимает полтергейст, пусть запишется в какую-нибудь партию - стоять в пикетах.
Через неделю ее так зазомбируют партийными правилами, что она забудет и о потустороннем мире, и об НЛО.
Только не бросайте ваших друзей в противоположности.
Типа, если дама жутко боится изнасилований и маньяков, не предлагайте ей стать нимфоманкой или проводить исследования брутальных видов секса. Соответственно, черную магию не лечат белой магией. Оккультизм не заменяется спиритизмом, а легкая шизофрения - ДЭИРом.
Даже филателия или тотальная борьба с уличными кошками будут более эффективными средствами для выхода из маниакальных состояний.
Мораль: всем нам хочется на чем-нибудь заморочиться.
Если вас пугает нынешняя заморочка, поменяйте ее на другую. Искателям истинной свободы скажу особо: отказаться от чего-то легко. Гораздо труднее не заполнить освободившееся место другой херней, аналогичной прежней.
Aёй Мах-Мах вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2005, 16:24   #89
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Re: Дугпа

Цитата:
Дмитрий Баженов:

Был проявлен интерес к канату. Я ответил: «Возвращаться в прошлое, вспоминать каждый свой шаг по канату
Дмитрий, когда человек начинает беседу с неточностей это настораживает.

Вот Ваши слова:

Цитата:
Считаю целесообразным рассказать после того, как в Молчании перешел по канату над пропастью на другую сторону.
И лишь после последовал вопрос про канат


Далее, Вы пишете:

Цитата:
Возвращаться в прошлое, вспоминать каждый свой шаг по канату
Отвечу читатой из М.О.:

Цитата:
354. Представим себе человека, который через много дней получит неприятное известие о чём-то, уже давно происшедшем. Уже это собы терятие не существует, сам человек уже жил много времени после случившегося, но он погружается в прошлое и теряет связь с будущим. Ведь древо будущего должно расти, и нельзя рубить его уязвлением погружения в прошлое.....

443. Выздоравливающему опытный врач советует не думать о прошлой болезни и уговаривает думать о будущем и о счастливых обстоятельствах. Так не только физически, но и духовно отметается всякое напоминание о прошлой болезни. Следует прилагать такой же простой метод при всех случаях жизни. Особенно при огненных действиях, когда огонь трепещет от мрака, не нужно думат о мраке и воздействии его на огонь.Явление будущего воспламенит сердце. Самое подавляющее может рассеяться лишь от будущего.
Ваши слова могут неопытному и молодому последователю нанести не мало вреда в случае, если он рассказаное Вами примет близко к сердцу.

Цитата:
– рисковать тем, что в новом Круге быть подвергнутым тем же испытаниям вновь.
В этом высказываниее не видно ни капли оптимизма и перспектив на будущее. Оно скорее указывает на человека совершившего "подвиг" по принуждению обстоятельств и содрогающегося уже лишь перед мыслью пережить подобное вновь.

Потому Ваше сравнение:

Цитата:
Здесь Круг именно как виток Спирали Восхождения.
не приобретает никаког значения ибо процесс переваривания пережитого проходит по кругу и не более того.

Продолжение в следующем постинге.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2005, 16:45   #90
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Re: Дугпа

Дмитрий Баженов:

Цитата:
«Молчание для возвращения в прошлое?» - я такого не говорил.
Вот видите, вроде и не говорили, а такое впечатление создалось

Цитата:
Напряженное Молчание бронирует сердце
Это вот так чтоли или вот так
Молчание создаёт напряжение! В молчании сотрудничество!

Защищает же от нападок чёрных связь с Иерархией, связь с Учителем.

Да и вообще, зачем Сердце то бронировать ...чтобы не светилось?


Цитата:
Чтобы все встало на свои места, заменим «канат» на «струну».
Разве это что-то изменит?


Цитата:
1.453. Спросят: как перейти жизнь?
Отвечайте: как по струне бездну -
Красиво, бережно и стремительно.
Здесь сказано о жизни, а Вы как понимаю хотели сказать про Дугпу или как максимум про опыт встречи с очередным испытанием?

Цитата:
О струне над бездной шла речь. Не хотел заниматься плагиатом и использовать образ струны из Учения Живой Этики - пришлось.
Неужели в Живой Этике кроме образа струны ничего не нашлось?

И ещё!

Цитата:
«Кто много думает – тот мало говорит.» Распыление психической энергии во время испытаний недопустимо.
Из этого высказывания можно понять, что Вы имели в виду лишь молчание во время испытаний. Это так?
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2005, 16:46   #91
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Ах, да, Дмитрий, а какую роль во всём этом сиграл Дугпа? Тема ведь о нём
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2005, 18:26   #92
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Тем для кого нету разницы между кругом и спиралью.

Цитата:
М.О. 400.
......Круг служит лучшим изображением для сотрудничества энергий. ....
Цитата:
78. ... Правильно думать о спирали, ибо вечное нарастание утверждает беспредельность. Творчество напрягается в постоянном обновлении, и беспредельность сияет именно творческим разнообразием.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2005, 12:54   #93
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Этимологически "антахкарана" означает:

Антах – внутри, внутреннее
Карана – причина

Следовательно, антахкарана – "внутренняя причина".

Так или иначе, но нельзя делить МАНАС на составные части – это опасно для психического здоровья. Основная ваша ошибка заключается в том, что вы хотите поместить антахкарану между низшим и Высшим манасами. Это ошибка.
Антахкарана находится ниже низшего земного манаса – рассудка и пролегает в сфере Кама локи – в этом, вы по-моему правы. Фактически, антахкарана может быть синонимом кама-рупы.

Но, я утверждаю, что МАНАС неделим. Хотите – делите, пожалуйста, но только свои мозги. Шизофрения этимологически означает:

"Схизис" – расчленять
"френ" – мозг

Поэтому, МАНАС неделим. Ниже манаса расположена антахкарана – канал, связывающий манас с земными феноменами. Когда манас связан с земными феноменами – это рассудок, или низший манас.

Выше манаса находится Буддхи – Духовная Душа. Это тоже проводник. Он связывает Манас с высшими, небесными феноменами. Когда манас связан таким образом с высшей реальностью, с высшими феноменами через Буддхи – он становится Высшим МАНАСОМ.

Но МАНАС неделим.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2005, 14:38   #94
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

> Фактически, антахкарана может быть синонимом кама-рупы.

Очень сомнительная трактовка, да и из этимологии никак не вытекает. Карана — причина, т.е. есть некий намёк на уровень карана-шариры, высший ментальный.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2005, 14:44   #95
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
> Фактически, антахкарана может быть синонимом кама-рупы.

Очень сомнительная трактовка, да и из этимологии никак не вытекает. Карана — причина, т.е. есть некий намёк на уровень карана-шариры, высший ментальный.
Высший ментал так же азывается иногда каузальным (причинным)телом.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2005, 14:56   #96
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
> Фактически, антахкарана может быть синонимом кама-рупы.

Очень сомнительная трактовка, да и из этимологии никак не вытекает. Карана — причина, т.е. есть некий намёк на уровень карана-шариры, высший ментальный.
Вы снова вернулись к такому способу выделения цитат? И, тем не менее, несмотря на то, что сомневаться в чужих познаниях - это прерогатива всякого теософа, что сомнительного? Давайте выясним. В чем Вы сомневаетесь? В том, что антахкарана не может быть синонимом кама-рупы? Или в том, что МАНАС можно делить на части – вот основное, что я хотел сказать.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2005, 17:35   #97
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

вчера попалась на глаза цитата из Учения по поводу Молчания:

Цитата:
14.681. Урусвати знает, что молчание есть знак напряжения. Давно сказано, что тишина громче грозы и вихря. Но многие ли поняли это космическое соотношение? Обычно люди понимают молчание как нежелание сказать что-то важное.

Люди понимают все через свою самость, им хочется знать что-то, может быть, самое обиходное, и они не принимают во внимание соображения собеседника. Но они забывают, что в мире могут быть великие напряжения, особенно же в области Надземной. Тогда каждый разумный наблюдатель должен склониться в торжественном молчании, но неразумие пытается из величия сделать своекорыстный обиход. Потому часто трудно беседовать о Надземном, когда кто-то пытается обратить [разговор в] беседу о личном. Пусть мыслящие сопоставят Надземное с их личными нуждами и поймут, что великое поможет и малому.

Мыслитель настаивал, чтобы ученики проникались значением молчания.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2005, 09:01   #98
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

> В чем Вы сомневаетесь? В том, что антахкарана не может быть синонимом кама-рупы? Или в том, что МАНАС можно делить на части – вот основное, что я хотел сказать.

Вы сами только что писали, что манас неделим. Но я писал про кама-рупу, и поэтому процитировал только это. Это дурной тон — цитировть всё сообщение, если его можно тут же прочитать.

Про антахкарану же в словаре у Блаватской написано, что это мост между низшим и высшим манасом.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2005, 12:06   #99
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Kay Ziatz пишет: "Вы сами только что писали, что манас неделим".
Да, писал. И считаю, что это именно так. По крайней мере, - для меня.

Цитата:
Kay Ziatz пишет: "Но я писал про кама-рупу, и поэтому процитировал только это".
Кама-рупа и манас - это разные вещи.

Цитата:
Kay Ziatz пишет: "Это дурной тон — цитировать всё сообщение, если его можно тут же прочитать".
Я имел в виду Ваши "птички" в начале цитаты. Всё хотел спросить, как это удается нашим софорумцам выделять небольшие цитаты из текста и тут же отвечать на них? Для этого, вероятно, нужно как-то изменить настройки?

Цитата:
Kay Ziatz пишет: "Про антахкарану же в словаре у Блаватской написано, что это мост между низшим и высшим манасом".
"Теософский словарь" писали такие же теософы как и мы с Вами. И Вы, наверняка это прекрасно знаете.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2005, 15:18   #100
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

> как это удается нашим софорумцам выделять небольшие цитаты из текста и тут же отвечать на них? Для этого, вероятно, нужно как-то изменить настройки?

Нет, "птички" ставятся сугубо вручную, знак "больше". Просто когда я отвечаю на работе, где у меня нелимитированный доступ, я пользуюсь стандартными функциями форума, а из дома уж как получится. Поскольку знак ">" — это стандартный знак для цитирования, им я и пользуюсь.

> "Теософский словарь" писали такие же теософы как и мы с Вами.

Так или иначе этот тезис до вас вроде никто не оспаривал.

Что манас неделим, я пожалуй соглашусь, он один — как принцип. Но есть разные его ориентации, и есть ментальное тело, которое не сам манас, а скорее проводник манаса. Дальше я процитирую, что написал на другом форуме, чтобы была понятна мысль. Вопрос был задан о разной системе принципов у Блаватской с одной стороны и у Безант и Бэйли с другой.

-------
>> Блаватская дает совсем другое деление человеческих принципов:

Я думаю, что нельзя точно поставить прямое соответствие между этими двумя терминологиями. Если вы изучали электротехнику, то можно привести такой пример: одну и ту же схему можно представить в виде диаграммы токов и диаграммы напряжений, и они будут непохожи друг на друга, хотя будут отражать ту же самую схему и обе будут верны. Так и классификация "по принципам" и "по телам". "Принцип", как я понимаю, это нечто "истинно действующее", а "тело" - то, в чём оно живёт, что ограничивает его проявление. Есть ток, а есть провода.

Я думаю так. Высшая часть у обеих систем общая: высшая триада - это
атма-буддхи-манас. Это три высших принципа. Есть у двух первых, вероятно, и соответствующие "тела", но они у обычного человека неразвиты и мы не говорим о них.

Эта высшая триада, которая и есть "высшее Я", живёт в каузальном теле (санскр. карана-шарира) подобно тому, как наша личность четверичная живёт в физическом теле. Атма-буддхи-манас занимают планы 3, 4 и 5-й, считая сверху. На высших подпланах этого же 5-го, ментального плана и находится каузальное тело, т.е. тело причинности. Далее следуют уже тела личности - ментальное, астральное, эфирное и физическое, а в них живут 3 принципа личности - манас (низший), кама и прана (про физическое тело Блаватская сама говорила, что оно не принцип). Манас он как бы в двух лицах, и высший и низший, и через него соединяются высшая и низшая природы человека, и через него же могут разорваться, потому он так важен.

Субба Роу критиковал систему из 7 принципов, заявляя, что он видит только 4 тела, а подразделение на 7 искусственно и нелогично, а высшим из тел он считал карана-шариру. Примиряя эти системы, я для удобства предлагаю считать, что у человека 3 принципа и 4 тела.

Теперь по планам. Физический план (7й) занимают 2 тела, грубо физическое и эфирное, астральный (6й) одно - астральное, или тело желаний, ментальный план (5й) - опять два: низшие подпланы (рупа, с формой) - ментальное, конкретный ум, а высшие - куазальное - в нём живёт высший манас, абстрактный ум. Линия между этими подпланами важна, её обычно рисуют пунктирчиком. Надо понимать, что наш ум, которым мы разрабатываем эту терминологию - это низший конкретный ум, а потому мы с достаточной уверенностью можем рассуждать лишь о том, что ниже этой линии, а вот всё, что выше, надо вообще рисовать пунктирчиком, потому что даже если бы мы достоверно знали, то не могли бы правильно изложить языком или нарисовать на диаграмме. Потому я предпочитаю говорить просто о трёх высших принципах, не вдаваясь в подробности.
Ещё выше, предположительно занимая 2й сверху план, живёт какая-то монада, но мы не можем ничего знать о ней. Но она нужна нам для полноты картины: сначала 1, потом 3, потом 7.

>> и последний вопрос... какое из тел отвечает за сознание?

Не знаю, но думаю, что сознание есть контакт какого-от принципа с каким-то телом. Оттого получим бесконечное разнообразие видов сознаний. Но в практическом отношении, по-моему, считается что это высший манас (и всё, что выше него, т.к. там мы просто не воспринимаем раздельно).
Буддхи - принцип человека, бодхи - мудрость и просветление, впрочем связанные с этим принципом. Наверно, так.

Ведь сознание - это как бы один из трёх аспектов логоса, который разделяется на 7 лучей; но есть ещё 2 других, у которых свои аспекты. Один из них аспект материи (даёт в частности тела), третий иногда отождествляют с волей. Об этом есть хорошая книжка Вуда "Семь лучей" (Е. Wood. Seven Rays), но пока только на английском.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:17.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги