Государство и культура

[Эвиза]

Migrant, спасибо большое за ролики с Рыбаковым Р.Б. и Т.Я. Елизаренковой.

Когда слушаешь этих людей, то веришь им.

А у Татьяны Яковлевны Елизаренковой какие замечательные глаза.

[Migrant]

Сообщение от Эвиза

Migrant, спасибо большое за ролики с Рыбаковым Р.Б. и Т.Я. Елизаренковой.

Когда слушаешь этих людей, то веришь им.

А у Татьяны Яковлевны Елизаренковой какие замечательные глаза.

Мне-то за что? Я сам порадовался и сразу же разместил здесь, чтобы и вы все могли послушать более старшую когорту, прямых учеников Семьи Рерихов.

Я обратился к создателям ролика с просьбой продолжить начатое, ведь такие глубокие, причем живые и авторитетные последователи Учения - это лучшая школа. Так вот, они пообещали продолжить. Будем ждать.

[Iris]

Сообщение от Migrant

Интервью с Р.Б. Рыбаковым о передаче рериховского наследия в СССР

Все с интересом прослушали это занимательное повествование, а когда Бегемот кончил его, все хором воскликнули:
– Вранье!
– И интереснее всего в этом вранье то, – сказал Воланд, – что оно – вранье от первого до последнего слова.
– Ах так? Вранье? – воскликнул кот, и все подумали, что он начнет протестовать, но он только тихо сказал: – История рассудит нас. (М. Булгаков "Мастер и Маргарита")

[Эвиза]

Iris, ну, если Вы и подумали, что это враньё, то это Ваше дело. Такова Ваша политика на этом форуме и на других.

Врать Рыбакову смысла нет на старости лет. Он прекрасно знает про закон кармы и в ролике сказал, что возможно это его последнее интервью.

То, что его слова сильно рушат образ Вашего кумира Шапошниковой, то это опять же Ваши проблемы.

[Migrant]

Сообщение от Iris

Ирис, золотко, зачем сердиться?
Вы поймите, мы действительно не хотим ссориться и ругаться.
Зачем? Что мы друг другу докажем? Давайте будем просто вежливы.
Я изначально полагал, что вам не понравится, но что поделать? не будем же мы выстраивать свою линию поведения так, чтобы уж совсем никого не обидеть?

[adonis]

Сообщение от Iris

Для создавших и принявших культ личности, всё что не вписывается в установки создававшие прежде смысл жизни, всё будет враньём. Вас жаль. Но именно знание или чувство знание другой стороны всегда знало именно эту сторону правды и не принимало культ. Разделение РД шло исключительно по линии признания или не признания культа личности. Для вас лгуны все, Энтин, Инге Фричи, Девика и все, все, все рериховцы того времени не согласившиеся признать ЛВШ земным богом. Судите по плодам. На 54 минуте ролика Рыбаков сказал, что Шапошниова запретила своему окружению даже произносить слово "Культура." И за 20 лет не было ни одной попытки наладить какие либо контакты с деятелями Культуры. Ибо они не подчинялись бы ей безоговорочно. Я этот ролик посмотрел только сейчас, но всё это я знал уже много лет. Что то слышал от других Рериховцев, что то не мог принять душою, но всё оказалось именно так. как я это знал. Подождите, и предательское сотрудничество с Голубым Щитом тоже прорастёт.

[Арьяна]

Сообщение от adonis

Судите по плодам. На 54 минуте ролика Рыбаков сказал, что Шапошниова запретила своему окружению даже произносить слово "Культура."

Если некоторых людей судить по плодам, то так и засудить можно до невозможности. Люди, из года в год, читая журнал «Культура и время», не поймут то, каким образом можно не произносить слово "Культура", так как публичный журнал не является секретным пакетом. Думается, что возможно Рыбаков не заглядывал на интернет-страничку МЦР - http://www.icr.su/rus/publishing/katalog/04.php . А может он пропил свой рассудок, как знать.

[Iris]

У криминалистов есть шутливая поговорка "Врёт как очевидец". И действительно, по тому, как человек описывает события, свидетелем коих он являлся, можно составить представление не сколько о самом событии но, главным образом, о свидетеле, в том числе его нравственном и духовном облике. Так что - мы поприсутствовали при "сеансе черной магии с полным ее разоблачением" (если оставаться в тематике "Мастера и Маргариты")

Сообщение от Migrant

Ирис, золотко,

АМИКОШО́НСТВО, (от франц. ami - друг и cochon - свинья) (разг.). Бесцеремонное, излишне фамильярное обращение. (Викисловарь)

[Migrant]

Сообщение от Iris

АМИКОШО́НСТВО, (от франц. ami - друг и cochon - свинья) (разг.). Бесцеремонное, излишне фамильярное обращение. (Викисловарь)

“Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф.5:22)

[Iris]

Сообщение от Эвиза

Врать Рыбакову смысла нет на старости лет. Он прекрасно знает про закон кармы и в ролике сказал, что возможно это его последнее интервью.

Ветка создана для обсуждения проблем отношения государства к культуре. И интервью Рыбакова к теме ветки прямого отношения не имеет.
Но раз уж зашел разговор, то приходится немного пофлудить. Не открывать же новую ветку по таким пустякам.

Некоторое время тому назад на сайте МИСР http://www.roerich.spb.ru/sites/defa...._1989_god.pdf было размещено "воспоминание" о СНР Л. Андросовой, дамы в определенных кругах уважаемой, хоть и пожилой, но вполне живой и как бы вменяемой. Среди многочисленных благоглупостей и оценочных суждений (вполне в духе Рыбакова) вдруг попадается ну просто перл.

Звоню Генриетте Михайловне Беляевой, ближайшему доверенному лицу, постоянной
переводчице Святослава Николаевича.

Первый вопрос - с каких пор СНР нуждался в СССР в переводчике и с каких таких экзотических языков.
Второй вопрос - а кто она такая, эта Беляева.
Гугл, разумеется, в помощь и с немалым трудом выясняю, что Г.М. Беляева приглашалась один-два раза как переводчица для Кэмпбелл и Фричи во время их визитов в СССР.

Вот так легко и непринужденно появляются "ближайшие доверенные лица". И опубликовано это не в каких-то соцсетях а на сайте МИСР, организации считающейся научной, уважаемой и т.д.
Вот так всякими андросовыми, рыбаковыми, люфтами создается мифология Рериховского движения

[adonis]

Сообщение от Арьяна

Если некоторых людей судить по плодам, то так и засудить можно до невозможности. Люди, из года в год, читая журнал «Культура и время», не поймут то, каким образом можно не произносить слово "Культура", так как публичный журнал не является секретным пакетом. Думается, что возможно Рыбаков не заглядывал на интернет-страничку МЦР - http://www.icr.su/rus/publishing/katalog/04.php . А может он пропил свой рассудок, как знать.

Рыбаков говорил про установку поставленной ЛВШ в начале 90х, а вы даёте ссылку на журнал начавший выпускаться в 2015 году. И то, что в названии использовали слово "культура" никак не говорит о том, что МЦР начало наконец сотрудничать с какими нибудь деятелями культуры. Как ни старайтесь, а полное отсутствие плодов на почве контактов с деятелями Культуры за 25 лет на лицо. МЦР закрылось само на себе и создания мифа о себе внутри себя, такова суть культа личности. Обособление даже среди рериховцев, не гвоворя об обособлении от Культуры. Можете назвать назвать хоть одну лекцию за 25 лет посвящённую Знамени Мира как знамени будущего? Вся деятельность в стиле "мы хранители памяти", ""мы помним о Пакте" при этом признали вражеский "Голубой Щит" на том месте где должно быть Знамя. Жизнь со взглядом назад, без попыток развития вперёд.

[Эвиза]

Сообщение от Iris

Вот так всякими андросовыми, рыбаковыми, люфтами создается мифология Рериховского движения

Беда в том, что для поклонников Шапошниковой под разряд "всякие" подпадало, да и сейчас продолжается, много уважаемых людей.

Я живу в Москве и имела возможность общаться со многими людьми из рериховских кругов.

Рыбаков - это человек, уважаемый многими людьми из рериховского движения.

[Эвиза]

Сообщение от Iris

Вот так всякими андросовыми, рыбаковыми, люфтами создается мифология Рериховского движения

Решила я посмотреть кто такая Людмила Андросова, так я о ней мало знала.

Кстати, на нескольких рериховских сайтах недавно была опубликована её статья:

О борьбе за чистоту Учения на сайте Адамант

http://manvantara.info/%D0%BE-borbe-...-%D0%B0damant/

Я не буду здесь описывать её биографию, поставлю только несколько фотографий.

Встреча с сибиряками — 1984 год. Сидят слева направо: Н.Д. Спирина, Л.А. Андросова, С.Н. Рерих, К.А. Молчанова, А.А. Шпунт. Во втором ряду слева направо стоят: третья Маргарита Валл, Инга Шевелева, Е.П. Маточкин, Д.Н. Попов.

[Эвиза]

Организаторы и устроители, благодаря усилиям которых были проведены первые в нашей стране Рериховские Чтения (1976 год).
Слева направо: А.Я. Кряжев, Евгений Маточкин, Людмила Андросова, Л.В. Шапошникова, академик А.П. Окладников, П.Ф. Беликов; М.И. Качальская — директор картинной галереи; В.Е. Ларичев председатель оргкомитета конференции; В.Я. Кашкалда — сотрудник картинной галереи, Н.Д. Спирина.

Вершина Урусвати. Слева Людмила Андросова — Знамя института Урусвати, оставленное на вершине (1978 год)

И так далее.
Ничего себе "всякие". ПРОБРОСАЕМСЯ!!!

Толковый словарь Ожегова

ПРОБРОСАТЬСЯ это:

Бросаясь (в 3 знач.), потерять, лишиться кого-чего-н. Смотри, пробросаешься хорошими друзьями.

[Iris]

Сообщение от Эвиза

Ничего себе "всякие". ПРОБРОСАЕМСЯ!!!

Кто такая Андросова, известно. Но НИКАКИЕ ее заслуги не дают ей права писать ЛОЖЬ.

Убедительная просьба к Администратору - почистить тему от флуда.

[Эвиза]

Какую ложь? Это вот это что ли?

Сообщение от Iris

Некоторое время тому назад на сайте МИСР http://www.roerich.spb.ru/sites/defa...._1989_god.pdf было размещено "воспоминание" о СНР Л. Андросовой, дамы в определенных кругах уважаемой, хоть и пожилой, но вполне живой и как бы вменяемой. Среди многочисленных благоглупостей и оценочных суждений (вполне в духе Рыбакова) вдруг попадается ну просто перл.

Первый вопрос - с каких пор СНР нуждался в СССР в переводчике и с каких таких экзотических языков.
Второй вопрос - а кто она такая, эта Беляева.
Гугл, разумеется, в помощь и с немалым трудом выясняю, что Г.М. Беляева приглашалась один-два раза как переводчица для Кэмпбелл и Фричи во время их визитов в СССР.

Вот так легко и непринужденно появляются "ближайшие доверенные лица". И опубликовано это не в каких-то соцсетях а на сайте МИСР, организации считающейся научной, уважаемой и т.д.
Вот так всякими андросовыми, рыбаковыми, люфтами создается мифология Рериховского движения

А я смотрите тоже Яндекс набрала и читаю:

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО. В. КАЛМЫКОВА

2 сентября 2008г.

"Телефон г-на С. Н. Рериха держался в тайне, и лишь случайно номер узнала Генриетта Михайловна Беляева, друг и постоянная переводчица Рерихов и г-жи К. Кэмпбелл-Стиббе."

И что интересно - на "Адаманте"

http://www.lomonosov.org/article/okr..._kolmykova.htm

[Iris]

Сообщение от Эвиза

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО. В. КАЛМЫКОВА

2 сентября 2008г.

"Телефон г-на С. Н. Рериха держался в тайне, и лишь случайно номер узнала Генриетта Михайловна Беляева, друг и постоянная переводчица Рерихов и г-жи К. Кэмпбелл-Стиббе."

И что интересно - на "Адаманте"

http://www.lomonosov.org/article/okr..._kolmykova.htm

Это доказывает лишь то, что ложь продолжает гулять по рериховским ресурсам.

Г.М. Беляева была переводчицей в Интуристе. Один или два раза её прикрепляли к Кэмпбелл и Фриче, которые приезжали в СССР несколько раз (то есть она не была даже их ПОСТОЯННОЙ переводчицей). Тем более не была она постоянной переводчицей "Рерихов" - СНР в переводчиках не нуждался.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Г.М. Беляева была переводчицей в Интуристе. Один или два раза её прикрепляли к Кэмпбелл и Фриче, которые приезжали в СССР несколько раз (то есть она не была даже их ПОСТОЯННОЙ переводчицей). Тем более не была она постоянной переводчицей "Рерихов" - СНР в переводчиках не нуждался.

А Дэвика Рани не нуждалась в переводчике? Переводчик как человек не может быть другом другого человека?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

А Дэвика Рани не нуждалась в переводчике?

Нуждалась. Но Белякова НЕ БЫЛА даже ее постоянным переводчиком.

И тем более не была ни "особо доверенным лицом", ни "ближайшим соратником", ни "другом" и т.п. СНР

Этот вопрос, кстати, не имеет отношения к теме ветки, о чем вам уже сообщала.

Сообщение от Владимир Чернявский

Переводчик как человек не может быть другом другого человека?

Чисто теоретически - может. Но не в данном случае.

[Iris]

Мединский против кремлевских

Министр культуры России разрешил застраивать Рязанский кремль

Министр культуры РФ Владимир Мединский подписал приказ, согласно которому разрешается строительство в зоне Рязанского кремля. Сделано было это 4 июля 2016 года, однако афишировать его не стали. Шум подняли рязанские «яблочники» и активисты-градозащитники. Активисты обнаружили документ в августе и, по их словам, «пришли в ужас».

Древний город Переяславль-Рязанский, располагавшийся вокруг кремля, был основан в 1095 году. Успенский собор Рязанского кремля, купола которого давно стали символом города, построен в конце XVII века. Территория кремля — главная туристическая точка Рязани, но пользуется большой популярностью и у горожан. Протест вызвала передача ряда объектов кремля церкви, ради чего решено выселить отсюда историко-архитектурный музей, один из старейших в России. Для него неподалеку, на площади Соборной, строят новое здание более чем за миллиард рублей. Однако пока все по-старому.

Приказ Мединского делит «достопримечательное место Переяславль-Рязанский» на три зоны, для которых установлены режимы использования территорий. Беспокойство вызывает режим «Р»: в зонах его действия разрешается строительство малоэтажных жилых домов с предельной высотой от 7,5 м до 14 м с подземными парковками. Таким образом под застройку попадает улица Рабочих и улица Кремлевский Вал. Сейчас здесь с двух сторон от оборонительного рва и кремлевского вала располагаются частные домики, построенные в советское время. Домики эти расселяют, как объяснили жителям, для ведения археологических изысканий. Однако планы властей, как мы видим, сильно изменились. Почти расселенные участки готовы для строительства элитного жилья с видом на кремль.

«Здесь культурный слой 5—7 метров. Здесь вся история Руси. Место идеально сохранено — здесь никогда не было строек. Здесь может быть открытие мирового масштаба: мы можем найти здесь древние улицы, показать это туристам», — говорит известный в Рязани градозащитник Андрей Петруцкий.

«На улице Рабочих уже прокладывали какие-то неопознанные коммуникации без контроля археологов, — рассказывает председатель рязанского «Яблока» Павел Сенин. — Похоже, что кто-то очень спешит. Настораживает и то, что в приказе Мединского вообще нет нормативов по плотности застройки».

Председатель рязанского отделения Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры (ВООПИиК) Вера Чернышова рассказывает о реакции местных чиновников на ее попытки обсудить приказ Мединского: «Меня поразило то, как допытываются, откуда узнали про этот приказ». Чернышова отметила, что подготовить информацию и документ для выхода приказа могли только рязанские власти. По словам председателя рязанского отделения ВООПИиК, в сторону кремля застройка движется уже давно, уничтожая памятники архитектуры. «Понятно, что за этим кто-то стоит, понятно, что об этом знали в нашем Минкультуры», — говорит Вера Ивановна.

Активисты отмечают, что разрешение строительства с утвержденной высотностью — единственная практическая новелла в приказе министра культуры № 1504 от 4 июля 2016 года: «Об утверждении требований к осуществлению деятельности и градостроительным регламентам в границах территории объекта культурного наследия федерального значения — достопримечательное место «Древний город Переяславль-Рязанский и его оборонительные и архитектурные сооружения XII—XIX вв.». Приказ этот разрешает строительство метро на территории кремля в 500-тысячной Рязани.

Директор музея «Рязанский кремль» Ольга Кречетова в тот же день, 26 августа, когда началась информационная волна протеста, провела свою пресс-конференцию и, говоря о строительстве, заявила: «Это исключено, возможность застройки даже не обсуждается». Однако для чего же министр разрешил строить? Ольга Кречетова была назначена директором музея «Рязанский кремль» в разгар противостояния музея и РПЦ, которой передавали музейные объекты. Ставленица облправительства взяла линию на поддержку притязаний церкви.

Любопытно, что в пресс-релизе рязанского министерства печати, в котором цитировали Кречетову, были перепутаны названия двух древних городов: Переяславль-Рязанский назван Переяславлем-Залесским (город в Ярославской области). «Консерватор» в министерском кресле, разрешающий застраивать один из символов древней Руси, и пресс-секретари, не знающие названия своего города в прошлом, продемонстрировали свое отношение к русской истории и словом и делом.

Константин Смирнов —
специально для «Новой», Рязань

Постоянный адрес страницы: http://www.novayagazeta.ru/arts/74346.html