Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Восток]

Сообщение от Арьяна

Ещё раз, я написал строки из Учения про сильное государство, которое надо представлять,

Так я это понял. И написал что Вы пишете о чём-то своём. Зачем начинать какой-то спор, если человек говорит совершенно о другом? - я же писал о конкретном моменте - никакие указы не определяют нравственности народа - всё происходит полностью наоборот. Правильная политика Гос-ва - может СПОСОБСТВОВАТЬ верному нравственному воспитанию - НО НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ нравственности.
Точно так же - витамины и приседания - не определяют здоровья человека - а могут лишь способствовать ему, и то - лишь на внешнем, видимом плане. Тогда как для настоящего здоровья нужна духовность.

Если считаете что-то важным - начинайте ОТДЕЛЬНЫЙ разговор.

[Восток]

Сообщение от Арьяна

Поэтому не бумажками крутит президент, а вашей жизнью и эволюцией.

То есть важнейший аспект Учения о карме и Иерархии - Вы полностью игнорируете?

Кому как, но моей жизнью а тем более моей эволюцией никто кроме меня и моих Учителей - никто не крутит.

Но каждому по вере его...

[Арьяна]

Сообщение от Восток

Так я это понял. И написал что Вы пишете о чём-то своём. Зачем начинать какой-то спор, если человек говорит совершенно о другом? - я же писал о конкретном моменте - никакие указы не определяют нравственности народа - всё происходит полностью наоборот. Правильная политика Гос-ва - может СПОСОБСТВОВАТЬ верному нравственному воспитанию - НО НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ нравственности.
Точно так же - витамины и приседания - не определяют здоровья человека - а могут лишь способствовать ему, и то - лишь на внешнем, видимом плане. Тогда как для настоящего здоровья нужна духовность.

Если считаете что-то важным - начинайте ОТДЕЛЬНЫЙ разговор.

Как же правитель не определит вашу нравственность с помощью неправильной политики, если он вас оставит рождаться на песке?Это же не прана цветущего леса, дающая силу процветания, а что-то похожее на Сатурн.

[Речник]

[Арьяна]

Сообщение от Michael

В Учении говорится о разнице вождя и правителя. Не всем правителям требуется быть вождями, поэтому не надо брать на себя роль судии, а то той же мерой и отмерят.

Когда рисуют черно-белую картинку, то получается по принципу или всё или ничего, т.е. в итоге - ничего, т.к. всё и сразу невозможно в силу несовершенств.

В том-то и дело, что всем правителям трубуется быть вождями, так как Напутствие Вождю, 1

Вождь стоит на гребне, у которого нет спуска. Найти границу между противоположениями может Вождь прирожденный. Из этих тайных границ сотканы ковры победы. Каждый день, каждый час перед Вождем расстилается пряжа тайн. Вот перед ним снисходительность или попустительство. Конечно, из первого рождается второе, но между ними лежит Меч Справедливости. Ведь снисходительность от Света, но попустительство уже от тьмы. На гребне между ними лежит Меч Вождя. Узко место, где может лежать Меч. Также узка грань между мужеством и жестокостью. Лишь сердце Вождя знает, где эти грани.

[Michael]

Сообщение от Арьяна

В том-то и дело, что всем правителям трубуется быть вождями, так как Напутствие Вождю, 1

Всё несколько не так. Вождь - ведет на прорыв, на новую ступень, а правитель закрепляет результаты предыдущих реформ. Когда развитие вернется в спокойное русло, всё будет идти спокойно, планомерно, ровно.
Хороший правитель, конечно будет и вождем в какой-то степени, но не на 100%, он, скорее грамотный управленец. А вести в духовном плане будет духовная элита. Вождь - это как Аватар.

[Арьяна]

Сообщение от Michael

Всё несколько не так. Вождь - ведет на прорыв, на новую ступень, а правитель закрепляет результаты предыдущих реформ. Когда развитие вернется в спокойное русло, всё будет идти спокойно, планомерно, ровно.
Хороший правитель, конечно будет и вождем в какой-то степени, но не на 100%, он, скорее грамотный управленец. А вести в духовном плане будет духовная элита. Вождь - это как Аватар.

Зачем в таких важных вопросах не соглашаться с Учением? Если Учение говорит, что "Лишь сердце Вождя знает, где эти грани", при которых не возможно попустительство от тьмы, так как только вождь обладает Мечом Справедливости, то нет альтернативы вождю.

[Восток]

Сообщение от Арьяна

Как же правитель не определит вашу нравственность с помощью неправильной политики, если он вас оставит рождаться на песке?Это же не прана цветущего леса, дающая силу процветания, а что-то похожее на Сатурн.

Давайте обратимся к фактам - случались в истории народы - у которых не то чтобы дома на песке - а вообще жильё состояло из жердочек с натянутым войлоком. Однако уровень глубинного понимания Этики было высочайшим.

Могу представить, как подъезжает на моторе современный министр или Папа Римский к Нашим Башням. Чего больше: комизма или драмы? Во всяком случае, простой Монгол найдется
поступить достойнее, ибо в нем не порван нерв восприятия.
Друзья! Храните чистый канал восприятия, в этом горниле куются чистые мысли.

Опять же - ИСХОДЯ ИЗ Вашей посылки - как Вы прокомментируете мысли Учения о том что благополучие не ведёт к высокому созиданию и духовному развитию?

Разве можно среди Армагеддона представить себе какое-нибудь благополучие в тех краях Мира, которые подлежат переустройству?

Мы очень расположены к словам, где входит понятие блага. Но одно из них совершенно противоречит Нашим обычаям — это благополучие. Действительно, исследуйте историю человечества и убедитесь, что никогда ничто великое не созидалось среди благополучия.

[Арьяна]

Сообщение от Восток

Давайте обратимся к фактам - случались в истории народы - у которых не то чтобы дома на песке - а вообще жильё состояло из жердочек с натянутым войлоком. Однако уровень глубинного понимания Этики было высочайшим.

Опять же - ИСХОДЯ ИЗ Вашей посылки - как Вы прокомментируете мысли Учения о том что благополучие не ведёт к высокому созиданию и духовному развитию?

Все уже давно прокоментировано, ваши жердочки с войлоком не есть пески, и ваше неблагополучие не есть снега Гималаев. ПИСЬМО 11

К.Х. – Синнетту

........... Счастливы, трижды счастливы те, кто никогда не соглашались посещать мир, лежащий по ту сторону снегом увенчанных гор; чьи физические глаза ни на один день не теряли из виду бесконечный ряд холмов и длинную, непрерывающуюся линию вечных снегов!

[Восток]

Сообщение от Арьяна

В том-то и дело, что всем правителям трубуется быть вождями,

Так и всем людям требуется быть осознанными, бескорыстными и нравственными. И что? Если в своих построениях и СУЖДЕНИЯХ опираться только на то КАК ДОЛЖНО быть - значит не увидеть того как оно есть в реальности. А значит не смочь прийти к этому должному.
Мудрый врач и целитель - не нагружает хилого и больного человека упражнениями расчитанными на здорового. Так как они просто убьют последнего.
С чего Вы думаете, что Братство постумает менее мудро?
Задачи Братства - именно в ПРОЦЕССЕ излечения человечества. А вовсе не фантазии про не существующее нынче здоровье.

[Дамин]

Сообщение от крайний

Вы имеете в виду то раскаяние щиро свидомого адониса в котором он признает невинность российских солдат срочников используемых при штурме белого дома, как бы отказываясь от своих предыдущих рассуждений о виновности рядовых украинцев?

Я не считаю Адониса щиро свидомым. Более того, я его очень уважаю как человека умного и пишущего дельные вещи.
Меня удивляет как защитники бандеры и сторонники киевского режима становятся непробиваемыми для аргументов оппонентов. На всякий довод у них припасены несколько контрдоводов в стиле " а вот у вас было то-то и то-то" Пытаются из России сделать кривое зеркало и усмотреть в нем все свои нынешние аналогии. Но в нормальной дискуссии такие методы недопустимы, так как полемика превращается в театр абсурда.

[Арьяна]

Сообщение от Восток

Так и всем людям требуется быть осознанными, бескорыстными и нравственными. И что? Если в своих построениях и СУЖДЕНИЯХ опираться только на то КАК ДОЛЖНО быть - значит не увидеть того как оно есть в реальности. А значит не смочь прийти к этому должному.
Мудрый врач и целитель - не нагружает хилого и больного человека упражнениями расчитанными на здорового. Так как они просто убьют последнего.
С чего Вы думаете, что Братство постумает менее мудро?
Задачи Братства - именно в ПРОЦЕССЕ излечения человечества. А вовсе не фантазии про не существующее нынче здоровье.

Последний царь России тоже был духовно хил и болен, и что? - Его сама жизнь убила, так как не по сеньке шапку носил. Если человек такой болезненный, то и нечего ему в правители лезть, а если уж взял гуж, то правитель не должнет говорить , что не дюж. Все болезные должны лесом идти, а не вместо Вождя править. И то обстоятельство, что человечество больно, согласно Учению, должно еще больше подвигать народ на призывание вождя к управлению государством, иначе край, будущее Украины.

[Michael]

Сообщение от Арьяна

Зачем в таких важных вопросах не соглашаться с Учением?

Я не соглашаюсь с вашими словами, а не с Учением.
Поищите параграф о котором я вам писал, там сказано про отличия Вождя и правителя.

[Восток]

Сообщение от Арьяна

то обстоятельство, что человечество больно, согласно Учению, должно еще больше подвигать народ на призывание вождя к управлению государством,

И как это призывание должно производиться?)))) Тупо собираемся в одном месте и начинаем камлать? ))))))))))))))))

Если серьёзно, то в принципе всё верно - именно народ должен заслужить и призвать Вождя. Другое дело - КАК?
Дождаться правильных Указов от неправильного правителя - раскаятся от этих самых Указов... опять же - понастроить добротных домов и сидючи ждать Великого Вождя?
Как?

[Восток]

Сообщение от Арьяна

Все уже давно прокоментировано, ваши жердочки с войлоком не есть пески, и ваше неблагополучие не есть снега Гималаев. ПИСЬМО 11

К.Х. – Синнетту

........... Счастливы, трижды счастливы те, кто никогда не соглашались посещать мир, лежащий по ту сторону снегом увенчанных гор; чьи физические глаза ни на один день не теряли из виду бесконечный ряд холмов и длинную, непрерывающуюся линию вечных снегов!

Что Вы этим хотели сказать? Зачем ходить в разные стороны от прямого осмысления и ответов? Наваливать кучу цитат которые никаким боком не в русле обсуждения - зачем?

[Michael]

Сообщение от Дамин

Меня удивляет как защитники бандеры и сторонники киевского режима становятся непробиваемыми для аргументов оппонентов. На всякий довод у них припасены несколько контрдоводов в стиле " а вот у вас было то-то и то-то" Пытаются из России сделать кривое зеркало и усмотреть в нем все свои нынешние аналогии. Но в нормальной дискуссии такие методы недопустимы, так как полемика превращается в театр абсурда.

Защитники бандеры живут прошлым и в прошлом.

Вот и нам пеняют нашим прошлым словно Стражи Порога, забывая, что победителей не судят и что в прошлом всё сожжено для Огненной Йоги.

Россия давно уже не та и продолжает движение вверх вопреки всем противодействиям.

[Арьяна]

Сообщение от Michael

Я не соглашаюсь с вашими словами, а не с Учением.
Поищите параграф о котором я вам писал, там сказано про отличия Вождя и правителя.

Вот цитата из параграфа: Напутствие Вождю, 4

Могут спросить, почему Говорю о Вожде, а не о правителе? Различие между ними огромное. Правитель предполагает настоящее и как бы управление чем-то уже существующим, но Вождь являет, в самом значении слова, будущее. Он не получил уже сложенное, но ведет, и каждое его действие устремляет вперед. Правитель знает уже сложенное, законченное, но Вождь не имеет утвержденного ранее и должен привести народ к Горе Совершенства. ...... .

Поглядите, что получил уже сложенное правитель Туркменистана. Он получил зыбучие пески пустыни и деградировавшую религию, капитализм на восточный манер и средневековое сознание народа. Он сейчас правит уже готовым государством, но только эволюционно отставшим на огромный космический срок. Правитель конечно может управлять всем этим готовым сложенным земным адом до поры-до времени, а дальше что? А дальше после зыбучих песков при стандартном сложенном управлении наступает историческая смерть государства и народа. Сложенный и готовый ад - не есть гуд, поэтому и нужны истинные вожди, чтобы хотя бы отвести угрозу Сатурна.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Опять же - ИСХОДЯ ИЗ Вашей посылки - как Вы прокомментируете мысли Учения о том что благополучие не ведёт к высокому созиданию и духовному развитию?

Это очень легко прокомментировать, если отказаться именно от Вашей мысли, что благополучие не ведет... Именно оно и только оно и ведет в условиях неблагополучия. Не может больной лечить больного, бездуховный учить духовности... И не может правитель нести ответственность за народ. А вожди - могут и несут. И в последнем случае "указы о гарантиях" не нужны, ибо абсурдны в вопросах осознаваемой ответственности.

[LuckyStrike]

Великая драма Украины, т.е. того образования государственного в нынешних границах, это процент националистов в нем обитающих. Везде есть свои нацики. Но когда процент их сравним с процентом нормальных людей, кипение постоянное в социуме увы, неизбежно и увы, неостановимо.

[Арьяна]

Сообщение от Восток

Что Вы этим хотели сказать? Зачем ходить в разные стороны от прямого осмысления и ответов? Наваливать кучу цитат которые никаким боком не в русле обсуждения - зачем?

Если бы этими трижды счастливыми управлял обычный правитель, разве были бы они так счастливы? - Нет, они были бы трижды несчастны. Поинтересуйтесь, кто был их управленцами. Это и Дзон Капа, и Таши-Ламы, Гессер-Хан и другие иерархи, а современные безбожники ими не управляли. От обычного обывательского управления только одни несчастья. если бы управлял страной Акбар, то разве было бы в стране такое свинство? А вы говорите, что не в русле.