Что такое "Время"? Существует ли оно?

[Sapfire]

На Востоке считается, что Времени не существует. А Вы как думаете?

[gog]

Сообщение от Sapfire

На Востоке считается, что Времени не существует. А Вы как думаете?

Помоему время существует. Вот доказательства с моей стороны,внимательно следите за ходом изложения моих мыслей: как известно физическое вещество состоит из тверди ,жидкости,газа и правильно ПЛАЗМЫ,которая не до конца изучена. Пространство бывает одномерное,двухмерное,трехмерное и правильно четырехмерное или подразумевается ВРЕМЯ.
Подведем итог: твердое состояние вещества(точка)-одномерное пространство; жидкое состояние состояние вещества-двухмерное пространство; газообразное состояние вещества-трехмерное пространство;и ПЛАЗМА-ЧЕТВЕРТОЕ измерение или ОГОНЬ-ВРЕМЯ,которые поймем только достигнув их.

[paritratar]

время нельзя измерить, поэтому его нет)))
что мы измеряем? Восходы-заходы солнца - это не время... это движение звезды в пространстве. Для нас мелких - время есть, также как есть зло и другие конечные вещи, а для них, т.е. Нас Же В Другой Версии есть ВСЕ-Вечность, есть ОДНО ДОБРО и т.д. поэтому что на востоке тонко, то у нас на Западе филькина грамота...

[Нарада]

Вообще-то последователям Блавтской и Рерихов неплохо было бы знать основы Трансгималайской Доктрины, которая постулирует, что времени, как физической величины в природе не существует. Имеется абстрактная категория, некое удобство, возведенное в реальность. Время всего лишь число. Если говорить чисто математически, то время это отношение двух скоростей одно из которых принято за константу.
Физически существует только движение, а категория времени - это лишь способ измерения этого движения. Точно так же как и единица длинны метр. Существует ли физически метр? Нет - это лишь способ или метод измерения физической категории протяженности. Протяженность можно измерить и в попугаях.

[adonis]

Сообщение от Нарада

Нет - это лишь способ или метод измерения физической категории протяженности. Протяженность можно измерить и в попугаях.

Дело не в том, чем измерить. Существует ли? Вот например, протяжённость существует?

[абрикос]

Я заметила что спускаюсь пешком с 8 этажа каждый раз в разные отрезки времени...Иногда не замечаешь, быстро... а иногда кажется что бесконечность....
Время категория сознания...

[Нарада]

Сообщение от adonis

Дело не в том, чем измерить. Существует ли? Вот например, протяжённость существует?

Более чем странный ответ Адонис, а Вы читали начало текста? Там вроде бы ясно сказано, что в Тайной Доктрине говорится, что :

времени, как физической величины в природе не существует. Имеется абстрактная категория, некое удобство, возведенное в реальность. Время всего лишь число. Если говорить чисто математически, то время это отношение двух скоростей одно из которых принято за константу.

Куда ж еще яснее?

[Sapfire]

Все говорят, что Время категория сознания. А Маха-Юги тоже меряются сознанием?

[Swark]

Сообщение от Нарада

Вообще-то последователям Блавтской и Рерихов неплохо было бы знать основы Трансгималайской Доктрины, которая постулирует, что времени, как физической величины в природе не существует. Имеется абстрактная категория, некое удобство, возведенное в реальность. Время всего лишь число. Если говорить чисто математически, то время это отношение двух скоростей одно из которых принято за константу.
Физически существует только движение, а категория времени - это лишь способ измерения этого движения. Точно так же как и единица длинны метр. Существует ли физически метр? Нет - это лишь способ или метод измерения физической категории протяженности. Протяженность можно измерить и в попугаях.

Беспредельность ч.1, 256 Непреложность космического магнита проявляется в тех творческих цепях, которые соединяют прошлое с будущим. Творчество устанавливает равновесие между проявлениями жизни. Космическая цепь жизней регулирует те человеческие проявления, которые пространственно устремлены к эволюции или регрессу. Так степень устремления обозначается границами человеческих достижений. Так в космическом прогрессе существует творческая магнитная струя, напряженная силами, проявленного магнита. Так существует напряженная спираль космического магнита, в которую входят все проявления жизни. Непреложность закона соединения всех проявлений является магнитом творчества Космоса.
Токи, проявленных человеческих действий, никогда не уничтожаются, отсюда принципы притяжения творческих начал. Все человеческие действия утверждаются этим законом.

Цепи - они же Лучи, энергии, и т.д. соединяют прошлое с будущим, то есть время - это и есть эта цепь. (В неопределенности Гейзенберга время и энергия сопряжены не спроста).

Беспредельность ч.1, 42 Ассимиляция высших энергий при явлении напряжения может формировать новые энергии. Материя и дух растут взаимно. Когда напряжение волевого тока течет с ускоряющей скоростью, материя поглощается духом и исполняет функции творца духа, тогда формы получаются утонченные. Сила Огня духа, как сила огня, расплавляющего металлы. Только при явлении расплавления можно формировать новые сочетания. Дух, желающий раскалить свою энергию, является плавильщиком материи. Какие формы и размеры может дух плавить из всех пространственных материй и наших жизней! Расплавление сознания издавна Владыки приняли на себя. Вечность является тем пламенем, в котором беспредельно комбинируются новые сочетания. Истинно, явление исканий шло веками. Где оно начало? Скажем пока — в вечном желании новых форм. С такой же широкой мечтой будем слагать наше будущее!

Но Луч - это и Огонь и пламя, и Лучи комбинируются в новые сочетания, и этот Луч - Вечность.

2. Вечность выявила Время: Беспредельность дала рождение Предельности. Бытие сошло в зарождение[24].
(ТД2.ч.I.Комментарии, Станца Х, стих 38, 39 История Четвертой Расы )

Косвенное подтверждение первого положения, что время - это Луч.

2. Времени не было, оно покоилось в Бесконечных Недрах Продолжительности.(ТД1.ч.I.Станцы Дзиан, Станца I )

Это было в течение Пралайи. Но в течение Пралайи существует инволюционное время в виде суживающихся спиралей, в отличие от Манвантары, когда время - это эволюционная расширяющаяся спираль.

Сообщение от Swark

И далее:

Теперь все подчеркнутое осталось совместить. У меня была идея, что в Пралайю вихревые кольца либо 1) распадаются, либо 2) теряют свой Луч. Но оказалось ещё круче, пока не все осознал, но как видно из цитат, в Манвантаре Лучи расширяются, а в Пралайе суживаются.

И ещё цитата:

Беспредельность ч.1, 114 Символ спирали заложен в Нашей творческой мощи. Постепенное возрастание не дает творчеству поникнуть. Кому же явить спиральное движение, как не тем, кто объединился высшим слиянием!
Ритм спирали возрастает пропорционально с восхождением. Свойство времени, которое так тягостно человечеству, утверждается, как сияние мощи течения творческой спирали. Люди так страшатся времени и являют понимание развала их сооружений, потому что уявлено человеком движение неритмическое. Красота спирального напряжения будет заложена во всем творчестве. Космос являет ту спираль навстречу духу. Материя Люцида в руках слитого сердца явит самые высокие формы Красоты.

Время (его свойство) - "сияние мощи течения творческой спирали", или Луч. Вобщем, почти доказано, что время - это Луч, может течь в трех измерениях, а значит трехмерно, как у Бартини.

[элис]

Сообщение от Swark

Цепи - они же Лучи, энергии, и т.д. соединяют прошлое с будущим, то есть время - это и есть эта цепь. (В неопределенности Гейзенберга время и энергия сопряжены не спроста).

Но Луч - это и Огонь и пламя, и Лучи комбинируются в новые сочетания, и этот Луч - Вечность.

Косвенное подтверждение первого положения, что время - это Луч.

Это было в течение Пралайи. Но в течение Пралайи существует инволюционное время в виде суживающихся спиралей, в отличие от Манвантары, когда время - это эволюционная расширяющаяся спираль.

И ещё цитата:

Время (его свойство) - "сияние мощи течения творческой спирали", или Луч. Вобщем, почти доказано, что время - это Луч, может течь в трех измерениях, а значит трехмерно, как у Бартини.

По существу темы Нарада прав.

[Djay]

Сообщение от Sapfire

На Востоке считается, что Времени не существует. А Вы как думаете?

Вопрос поставлено совершенно некорректно. Такие же на него и ответы последуют. Так что, Sapfire, либо конкретизируйте Ваши "от двух до пяти", либо не возмущайтесь потом, что Вас все не так понимают.

[Sapfire]

Сообщение от Djay

Вопрос поставлено совершенно некорректно. Такие же на него и ответы последуют. Так что, Sapfire, либо конкретизируйте Ваши "от двух до пяти", либо не возмущайтесь потом, что Вас все не так понимают.

Может название темы Вам, что-нибудь скажет?

[Djay]

Сообщение от Sapfire

Может название темы Вам, что-нибудь скажет?

Это уже "ближе к телу".
А какой вариант устроит Вас?
"Время - деньги" (с); "Время - четвертое измерение" (с), "Время - категория сознания" (с)...

Лично мне ближе всего понятие наличия формы, как таковой. Не было бы формы - не видело бы сознание ее изменений. А не было бы изменений - не фиксировалось бы
когда что происходит. Особено в нашем плотном мире - куча постоянно изменяюшихся форм. Так что для нас время вполне реально существует, даже и на востоке.

[paritratar]

протяженность можно измерить, а время нельзя. Для просто ознакомления с проблемой почитайте маленький труд Циолковского о времени, где он в беседе с Чижевским абсолютно уверено предполагает (он как истинный ученый все же всегда выдвигает гипотезы, которые всегда же нуждаются в проверке на опыте), что времени не существует... и без всякой мистики.

[gog]

Сообщение от manihara

протяженность можно измерить, а время нельзя. Для просто ознакомления с проблемой почитайте маленький труд Циолковского о времени, где он в беседе с Чижевским абсолютно уверено предполагает (он как истинный ученый все же всегда выдвигает гипотезы, которые всегда же нуждаются в проверке на опыте), что времени не существует... и без всякой мистики.

Циолковский К.

Можно ли представить себе время и пространство без вещества? Например, можно ли вообразить себе пустое пространство и время? Это вопрос темный. Но мы думаем, что самое пространство и время как бы составлены из вещества.
(Циолковский К.Э. Причины космоса. Воля Вселенной. Научная этика. М. 1991. С. 57-5.

Время, возможно, существует, однако, мы не знаем, где его следует искать.
Мирового потока времени, этого странного "явления" никто и нигде не видел, не ощущал и не мог даже указать, где следует его искать.
Если время существует в природе, то оно еще не открыто...
(Циолковский К.Э., цит. по А.Л. Чижевский. Беседа о времени / "Невтон", № 1, 2001, с. 9).

[Владимир Шишлянников]

Сообщение от Sapfire

Может название темы Вам, что-нибудь скажет?

Время, это четвертое измерение, значит оно СУЩЕСТВУЕТ, 6-я раса будет владеть ИМ. Кто думает по другому?

[Бородин]

А5: Вопрос для физиков теоретиков такой - функцией чего является энергия - пространства, времени или силы.
На Вашем языке ответ такой - энергия есть функция силы, находящейся в пространственно-временном континууме.
Вам 2-2!!! Две двойки, так как ответ дважды неверный.

Б: Честно, я начинаю уставать от Ваших неаккуратностей по отношению к моим текстам. То Вы мою фразу "пристраиваете" не туда, то приписываете мне то, чего я не говорил. Я неоднократно отмечал, что (в моём понимании) энергия и время - это (практически) одно и тоже (это так называемые двойственные переменные: одна определяет другую). Гамильтониан (задающий энергию системы) - это линейный оператор, соответствующий вектору, задающему время (в соответствующей математической модели).
Но (не Вы один допускаете неточности) и в другой теме меня почему-то назвали "физиком"...
Насколько я Вас понял, Вы предлагаете считать "торсионные поля" настолько же реально существующими, как "существование дроби 1/3". Это мне представляется неразумным. Надеюсь, что
многие из слушателей - того же мнения. Не вижу ничего страшного (на данном этапе), что речь идёт о большинстве голосов. Речь идёт об общении в "конкретных мирах", с конкретными их обитателями (пытаюсь использовать Вашу терминологию - ведь многое из того, что Вы говорите, мне симпатично - т.е. находит во мне отклик). При этом каждый из нас принадлежит нескольким мирам, по-видимому. С разным составом их обитателей...

Я получил от Вас два файла. Постараюсь как-либо прокомментировать (по "торсионным полям").

[Нарада]

Мне по нраву ваш подход к понятию "энергия - время". Очень удачно, не только с позиции математика, но и физика, если хорошо подумать над этим вопросом. Что касается гипотезы Шипова относительно природы полей кручения и вихревых полей, образованных массами вращения, то она больше вносит сумятицы, чем разъяснения. Проще было бы оперировать более общими величинами, для объяснения природы явления, например с позиции такого понятия как энергия. По большому счету, если полностью абстрагироваться от конкретики, возреть в корень, то крутя массу, мы создаем в постранстве кольцевой поток энергии, у которого есть вполне физические характеристики, скорость и объемная плотность.

[Бородин]

По Акимову-Шипову: Термин «шарлатанство» был применён другими (см. моё сообщение 801 в данной теме). По мере знакомства с новыми материалами по «торсионным полям», я всё более склонен считать, что это действительно шарлатанство. Тем, кто ещё сомневается, рекомендую прочесть (одна страница):
http://www.skeptik.net/pseudo/rubakov.htm


Более подробно (на английском):
http://en.wikipedia.org/wiki/Torsion...eudoscience%29
оттуда:

In 2011, National Research Council of Thailand approved a 4 million baht (around $130,000) fund for "Torsion Field Technologies" research at Chulalongkorn University.[19]
(т.е. на удочку шарлатанов попались тайцы).

А вот это уже «пересекается» с моей деятельностью:
http://www.obretenie.info/author/shipov.htm
Оттуда:
"Анализ уравнений теории физического вакуума указывает на существование трех миров — мира Высшей реальности, Тонкоматериального и Грубоматериального мира. Парадигма Ньютона касается изучения только Грубоматериального мира, который включает в себя твердые тела, жидкости, газы и элементарные частицы, т.е. то, что мы называем материей".

Дело в том, что в 2003 году мне пришло осознание реальности этих трёх миров: я их обозначил D, L, F и ввёл термин DLF–теория. Эта теории является математическим развитием (которое я продолжаю осуществлять) известной хронометрической теории выдающегося математика 20 века Ирвинга Сигала (США, 1918-199. В октябре 2003 года я выступил с соответствующим сообщением на Рериховской Конференции в Санкт-Петербурге (первые мои публикации по данной теме датируются концом 2003 – началом 2004 гг: http://grani.agni-age.net/articles4/al.htm). Математически эти три мира возникли в моих работах начала 80х годов (но тогда это не было мной осознано).



Главное – это адекватность наших теоретических построений, конечно же. Но, всё таки, и приоритет имеет определённое значение. Поэтому мне небезинтересно знать: когда именно Г.И.Шипов (на основе своей теории) пришёл к выводу о существованиии трёх миров?

[Alexandr5]

Сообщение от Нарада

Мне по нраву ваш подход к понятию "энергия - время". Очень удачно, не только с позиции математика, но и физика, если хорошо подумать над этим вопросом. Что касается гипотезы Шипова относительно природы полей кручения и вихревых полей, образованных массами вращения, то она больше вносит сумятицы, чем разъяснения. Проще было бы оперировать более общими величинами, для объяснения природы явления, например с позиции такого понятия как энергия. По большому счету, если полностью абстрагироваться от конкретики, возреть в корень, то крутя массу, мы создаем в постранстве кольцевой поток энергии, у которого есть вполне физические характеристики, скорость и объемная плотность.

Если я посмотрю в корень, то увижу два варианта.

Вот я к стене приделал одним концом балку на свободном шарнире.
Балка тутже упала вдоль стены под силой гравитации.

Но вот я снова поднял свободный конец балки перпендикулярно стене, но теперь я раскрутил ее вдоль продольной оси (которая перпендикулярна стене) со скоростью 100000оборотов в минуту (как гироскоп) .
И О! Чудо!!!!!!!! Балка не падает вдоль стены, а торчит горизонтально, причем свободный конец не падает и ни на что не опирается!!!!!!!!.
Если бы не такой вращающейся балке приделать ступеньку, то можно было бы на ней стоять. Пример безопорного висения. Точнее висения с опорой на один конец.

Даже более того. Если на свободный конец балки надавить с некоей силой, то эта сила передастся на стену закрепленным концом балки, а балка опять останется в горизонтальном положении.

И еще пример. Вот я раскрутил волчек, использовав 1000 единиц энергии, и с ускорением разогнав его до 2000 оборотов (маховик). Мне понятно - энергия ушла на раскручивание энергии.
Теперь я хочу забрать энергию обратно. Легко. Я начну тормозить маховик и получу обратно 1000 единиц энергии. А маховик остановится. Ура - закон сохранения энергии.

Теперь вопрос. Если я за 1000 единиц энергии вновь раскручу маховик, а теперь, добавочно, приложу еще 3000 единиц энергии, что бы ось крутящегося маховика изменила направление - например условно вправо на 90 градусов. Это реально можно проделать.

Вопрос - как мне забрать обратно 3000 единиц энергии, потраченной на поворот оси???????????
Если я начну поворачивать ось обратно налево, я вновь затрачу 3000 единиц энергии, но не получу назад. Если я так буду повторять раз 10, я потрачу 30000 единиц энергии, которая куда-то ушла куда??????
Если ушло 30000 единиц энергии, которую я не могу вернуть, возникает единственный ответ (дабы не нарушить закон сохранения энергии) - ОНА ИЗЛУЧИЛАСЬ маховиком.

Однако маховик не нагрелся, тепла не выделилось, его масса не изменилась, он также как и раньше вращается на одном месте с теми же 2000 оборотами в минуту (секунду, без разницы).

То есть внутренняя энергия маховика не изменилась, исчезли 30000 единиц энергии, а никто не знает куда.

Если к оси такого маховика приделать качающуюся кулису, которая будет (от мощного двигателя) качать ось гироскопа, то вся энергия этого мотора будет кудато "проваливаться" - излучаться. И как бы мы ни вращали ось маховика нам не удасться вернуть закачанную в него энергию.

Это и есть генератор полей (которые уносят энергию в неизвестность), которые и названы торсионными, вращательными полями. Важно, что это не какието супер слабые поля. Дабы убедиться в этом - купите в магазине школьных принадлежностей стальной волчек на ручке, который раскручивается намотанной веревкой, и хоть целый день с усилием в 2-3 килограмма поворачивайте ось его вращения. Волчек как был холодным, так и останется. Как весил полкило, так и будет весить. И не электрических, ни магнитных полей он не излучит, так как его можно сделать из пластмассы.

А позже зайдите в любой супер институт к супер физикам и попросите их вычислить энергетический балланс такой системы. Поверьте они ухмыльнутся, и скажут Вам, что вы шарлатан. И при этом вставят этот волчек (гироскоп) в систему ориентации самолета, где он (в гироскопическом компасе) и сейчас прекрасно выполняет свою рол - сопротивляется любой силе, стремящейся развернуть его ось.

Поэтому торсионный принцип вовсю используется уже давно.

Проблама в том, что нет (кроме Шипова) физиков, которые смогли бы создать мат. аппарат, способный описать эти процессы не только на макро уровне, но и для любой микрочастицы, имеющий спин - то есть вращательную ориентаци.

Остался маленький вопрос. Если энергия из описанного качающегося раскрученного маховика куда-то исчезает, то МОЖНО ЛИ ЛОВИТЬ ЭТИ ПОЛЯ???
которые где-то в космосе. То есть можно ли построить противоположное устройство, которое захватывало бы поля, которые излучают частицы во вселенной, когда в них происходит качание оси вращения???

То есть можно ли с одного вращающегося маховика, передать качание оси другого раскрученного маховика??? Тогда это был бы генератор и приемник торсионного поля (поля вращения).
Такие опыты были проделаны в лаборатории Акимова (по передаче сигнала от одного осцилятора к другому). Вывод - сигнал принимался иногда позже, а иногда раньше момента излучения генератора.

Поэтому я коснулся темы торсионных полей в этой теме. Именно из-за проблемм со временем передачи и приема сигналов. Причем разница в опережении приема превышала ту, которая былабы ели считать, что сигнал передан мгновенно.

То есть, если передать два сигнала одновременно - электромагнитный (со скоростью света) и торсионный, то торсионный может приходить раньше, не только скорости света, но и намного раньше, так как если бы (утрирую) сигнал получили сегодня, а излучится он только завтра.

Но это возникало только тогда, когда какой либо человек ЗНАЛ( имел в сознании), то завтра этот сигнал будет подан.

То есть проблема не только в энергетическом баллансе, но и в причинно-следственной связи вообще.

Поэтому-то физики этой проблеммой и не занимаются, что она напрямую подводит к тому - что ЧЕЛОВЕК то есть субъект своим сознанием может влият на торсионный энергообмен.

Поэтому - один строит установку - она не работает. Другой строит - работает.
Сегодня подощел в раздражении - не работает. Подошел с хорошим настроением - работает.
Никакой "нормальный ученый" за такие темы не возьмется, так как никаких диссертаций не защитишь.
Это уже - ПСИХОФИЗИКА - наука о психической основе любой энергии, об основной психической энергии. Это уже Учение Живой Этики, и энергетическое мировоззрения.

Это выход на прямое управление с помощью сознания энерии и материи - чистая Йога.
Поэтому и техника эта для тех, кто владеет своим сознанием, как энергетическим процессом.
У них все работает всегда.
А так как в школах не собираются вводить обучение мышлению, то и техника "заблокирована".

Итак - кто ответит - куда девается энергия при изменении направления оси гироскопа?
Кто не ответит - будем считать, что принял как реальность существование торсионных полей (или верит что закон сохранения энергии - шарлатанство).